@vetulae a ty podasz uzasadnienie i podstawę prawną dlaczego burmistrz musi podać powód ? Pismo sporządzone jest w sposób właściwy, jest data i miejsce, znak sprawy, treść pisma i pieczątka z własnoręcznym podpisem. Czego więc brakuje ? Nie jesteśmy w stanie określić, czy jest to papier "firmowy" opatrzony herbem miasta itd, ale to jest akurat wina twórcy zdjęcia.
@bardu może wyda Ci się to zaskoczeniem, ale urzędy mają obowiązek podejmować decyzję na podstawie obowiązujących przepisów prawa, a nie na podstawie widzimisię. Obywatel ma prawo do tej decyzji wnieść odwołanie, jak ma to zrobić, jak nie została podana ani podstawa prawna, ani przyczyna odmowy? Mają obowiązek udzielić takiej odpowiedzi, by obywatel (bez pomocy prawnika) mógł sprawdzić, co stanowi art. na który się powołuje urząd i odpowiedzieć. Obywatel nie musi znać podstawy prawnej swoich żądań. Trzeba skończyć z tą chorą sytuacją, w której urzędy są same dla siebie, to tak nie jest, one mają służyć obywatelom i nie można się godzić na takie postępowanie. To nie ich dobra wola postępować zgodnie z przepisami prawa tylko zafajdany obowiązek.
Ps. Jak musisz wiedzieć to Art. 107. § 1 pkt 4) KPA obliguje do podania podstawy prawnej a pkt 6) do podania uzasadnienie faktycznego i prawnego.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
20 kwietnia 2018 o 9:05
@ vetulae ok, postarałeś się wytłumaczyć, poświęciłeś swój czas. Nie mogę jednak się z tobą zgodzić w 100%. Nie znam dokładnych przepisów mówiących o konieczności podania za każdym razem podstawy prawnej. Fakt, urzędy powinny być dla ludzi, ale nie możemy oczekiwać, że wszyscy będą się kłaniać przed nami i robić herbatę. Osoba, która wystosowała pismo o zgodę na organizację imprezy może odwołać się od decyzji burmistrza np. przedkładając jej harmonogram, wskazując brak uzasadnienia w piśmie odmownym itd... inwencja twórcza :) Samemu odpowiadając na pisma staram się podać powód, dla którego odpowiedź jest taka a nie inna. Nie zawsze jednak ma to przełożenie na rzeczywistość i czasem odpowiedź musi być prosta i podająca jak najmniej zbędnych informacji. Przykład: "Proszę o wypłatę odszkodowania za zdarzenie drogowe z udziałem sarny, która zniszczyła mi samochód... itd..." odp: "... wstęp ... rozwinięcie i zakończenie : Nadleśnictwo nie jest stroną w sprawie dotyczącej zdarzenia drogowego z dnia ... " Nie podaje przyczyny prawnej bo po co ? Nie ma to najmniejszego sensu. Pamiętaj, że po drugiej stronie też są ludzie i ktoś odkłada swoją pracę by odpisywać czasami na bezsensowne sprawy : "proszę o interwencję w sprawie wiewiórki biegającej po drzewach na mojej działce" odpowiedź: "Nadleśnictwo nie zajmuje się odłowem zwierząt". Są to prawdziwe przykłady, z życia.
@bardu "Nie znam dokładnych przepisów mówiących o konieczności podania za każdym razem podstawy prawnej." - Więc po co się wypowiadasz, skoro ich nie znasz? Dostałeś także te przepisy na tacy w komentarzu powyżej.
Dalsza część Twojego komentarza nie ma za bardzo związku z tym co napisałeś wcześniej.
I nie. Burmistrz nie ma do prawa do takiej odpowiedzi.
@bardu @bardu aż poczułem się w obowiązku zareagować:
Art. 29 ust.5. ustawy o o bezpieczeństwie imprez masowych
Wydanie zezwolenia lub odmowa jego wydania następuje w drodze decyzji administracyjnej. Kopię decyzji organ przekazuje niezwłocznie, nie później jednak niż w terminie 3 dni od dnia jej wydania, podmiotom wymienionym w art. 25 ust. 1 pkt 2 oraz wojewodzie.
@Tuminure OK. post kolegi wyżej był edytowany w trakcie pisania przeze mnie odpowiedzi więc zobaczyłem tą edycje już po fakcie. @xxxccx Tylko nie wiadomo, czy to miała być impreza masowa. Mniejsza z tym, generalnie niech wam będzie, przekonaliście mnie.
@balard Pismo mogło wyglądać jak siedem nieszczęść. Jak już Burmistrz odpisuje, to nie może pisać "nie, dlatego, że ponieważ". Jakieś uzasadnienie musi dowalić, a wtedy można się do tego uzasadnienia odnieść i od niego odwołać.
@vetulae a ty podasz uzasadnienie i podstawę prawną dlaczego burmistrz musi podać powód ? Pismo sporządzone jest w sposób właściwy, jest data i miejsce, znak sprawy, treść pisma i pieczątka z własnoręcznym podpisem. Czego więc brakuje ? Nie jesteśmy w stanie określić, czy jest to papier "firmowy" opatrzony herbem miasta itd, ale to jest akurat wina twórcy zdjęcia.
Decyzja administracyjna (jaką jest odmowa udzielenia zgody na zgromadzenie) powinna zawierać podstawę prawną,a także pouczenie o możliwości złożenia odwołania od decyzji.
Ma do tego pełne prawo.
@bardu Ma prawo odmówić, ale powinien podać uzasadnienie i podstawę prawną. Pismo jest sporządzone w sposób niewłaściwy.
@vetulae a ty podasz uzasadnienie i podstawę prawną dlaczego burmistrz musi podać powód ? Pismo sporządzone jest w sposób właściwy, jest data i miejsce, znak sprawy, treść pisma i pieczątka z własnoręcznym podpisem. Czego więc brakuje ? Nie jesteśmy w stanie określić, czy jest to papier "firmowy" opatrzony herbem miasta itd, ale to jest akurat wina twórcy zdjęcia.
@bardu może wyda Ci się to zaskoczeniem, ale urzędy mają obowiązek podejmować decyzję na podstawie obowiązujących przepisów prawa, a nie na podstawie widzimisię. Obywatel ma prawo do tej decyzji wnieść odwołanie, jak ma to zrobić, jak nie została podana ani podstawa prawna, ani przyczyna odmowy? Mają obowiązek udzielić takiej odpowiedzi, by obywatel (bez pomocy prawnika) mógł sprawdzić, co stanowi art. na który się powołuje urząd i odpowiedzieć. Obywatel nie musi znać podstawy prawnej swoich żądań. Trzeba skończyć z tą chorą sytuacją, w której urzędy są same dla siebie, to tak nie jest, one mają służyć obywatelom i nie można się godzić na takie postępowanie. To nie ich dobra wola postępować zgodnie z przepisami prawa tylko zafajdany obowiązek.
Ps. Jak musisz wiedzieć to Art. 107. § 1 pkt 4) KPA obliguje do podania podstawy prawnej a pkt 6) do podania uzasadnienie faktycznego i prawnego.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 kwietnia 2018 o 9:05
@ vetulae ok, postarałeś się wytłumaczyć, poświęciłeś swój czas. Nie mogę jednak się z tobą zgodzić w 100%. Nie znam dokładnych przepisów mówiących o konieczności podania za każdym razem podstawy prawnej. Fakt, urzędy powinny być dla ludzi, ale nie możemy oczekiwać, że wszyscy będą się kłaniać przed nami i robić herbatę. Osoba, która wystosowała pismo o zgodę na organizację imprezy może odwołać się od decyzji burmistrza np. przedkładając jej harmonogram, wskazując brak uzasadnienia w piśmie odmownym itd... inwencja twórcza :) Samemu odpowiadając na pisma staram się podać powód, dla którego odpowiedź jest taka a nie inna. Nie zawsze jednak ma to przełożenie na rzeczywistość i czasem odpowiedź musi być prosta i podająca jak najmniej zbędnych informacji. Przykład: "Proszę o wypłatę odszkodowania za zdarzenie drogowe z udziałem sarny, która zniszczyła mi samochód... itd..." odp: "... wstęp ... rozwinięcie i zakończenie : Nadleśnictwo nie jest stroną w sprawie dotyczącej zdarzenia drogowego z dnia ... " Nie podaje przyczyny prawnej bo po co ? Nie ma to najmniejszego sensu. Pamiętaj, że po drugiej stronie też są ludzie i ktoś odkłada swoją pracę by odpisywać czasami na bezsensowne sprawy : "proszę o interwencję w sprawie wiewiórki biegającej po drzewach na mojej działce" odpowiedź: "Nadleśnictwo nie zajmuje się odłowem zwierząt". Są to prawdziwe przykłady, z życia.
@bardu "Nie znam dokładnych przepisów mówiących o konieczności podania za każdym razem podstawy prawnej." - Więc po co się wypowiadasz, skoro ich nie znasz? Dostałeś także te przepisy na tacy w komentarzu powyżej.
Dalsza część Twojego komentarza nie ma za bardzo związku z tym co napisałeś wcześniej.
I nie. Burmistrz nie ma do prawa do takiej odpowiedzi.
@bardu @bardu aż poczułem się w obowiązku zareagować:
Art. 29 ust.5. ustawy o o bezpieczeństwie imprez masowych
Wydanie zezwolenia lub odmowa jego wydania następuje w drodze decyzji administracyjnej. Kopię decyzji organ przekazuje niezwłocznie, nie później jednak niż w terminie 3 dni od dnia jej wydania, podmiotom wymienionym w art. 25 ust. 1 pkt 2 oraz wojewodzie.
@Tuminure OK. post kolegi wyżej był edytowany w trakcie pisania przeze mnie odpowiedzi więc zobaczyłem tą edycje już po fakcie. @xxxccx Tylko nie wiadomo, czy to miała być impreza masowa. Mniejsza z tym, generalnie niech wam będzie, przekonaliście mnie.
Cóż, nazwisko zobowiązuje. Po co robić konkurencję jedynie słusznej imprezie?
pokaż jak wyglądało Pismo z prośbą.
@balard Pismo mogło wyglądać jak siedem nieszczęść. Jak już Burmistrz odpisuje, to nie może pisać "nie, dlatego, że ponieważ". Jakieś uzasadnienie musi dowalić, a wtedy można się do tego uzasadnienia odnieść i od niego odwołać.
@vetulae a ty podasz uzasadnienie i podstawę prawną dlaczego burmistrz musi podać powód ? Pismo sporządzone jest w sposób właściwy, jest data i miejsce, znak sprawy, treść pisma i pieczątka z własnoręcznym podpisem. Czego więc brakuje ? Nie jesteśmy w stanie określić, czy jest to papier "firmowy" opatrzony herbem miasta itd, ale to jest akurat wina twórcy zdjęcia.
Wiadomo. Owsiak.
A co tam i tak nie może się ubiegać o kolejną kadencję, więc przy wyborach mu nie podziękują ;)
Pewnie z PiS-u ! PRECZ Z PiS-em !
Decyzja administracyjna (jaką jest odmowa udzielenia zgody na zgromadzenie) powinna zawierać podstawę prawną,a także pouczenie o możliwości złożenia odwołania od decyzji.
Nie posraj się. Chyba nigdy w dziekanacie nie byłeś. To nie chamstwo
Nie, to nie. Po ch*j drążyć temat.
Owsiaki takie już są!