@Oriolus A od kiedy to znieśli Pop*erdolony podatek dochodowy? No brawo dzięki takim idiotą jak ty większość myśli że nie płaci żadnych podatków nawet jak sobie bułki kupują w sklepie czy paliwo na stacji, a pewnie część z nich myśli (z tym myśleniem to troche przesadziłem) ale sądzą że jak kupują używane auto od kogoś to nie płacą żadnych podatków w skarbówce tylko jakieś specjalne opłaty które to są normalne i tak ma być.
Żyjcie dalej w swojej utopii że nawet jak robisz na czarno to nie płacisz żadnych podatków a rząd ciebie płaci w postaci +500 czy innych socjalów i jesteś zarąbistym oszukistą systemu.
@Darksmakosz Pozwolisz, że się odwzajemnię: Dzięki takim IDIOTOM jak ty język polski jest kaleczony bez żadnych ograniczeń.
A teraz jak już sobie nawymyślaliśmy to może napisz konkretnie gdzie popełniłem błąd i ew. to uzasadnij. Każdy ma prawo się mylić, to nie jest powód aby na siebie bluzgać.
@Oriolus w takim razie na jakiej podstawie od emerytury odprowadza się podatek? Bo z tego co piszesz składka nie jest dochodem, a skoro dochodem w momencie odprowadzania to tym bardziej emerytura opodatkowana być nie powinna :)
Pozwolę sobie odpowiedziec kolegom powyżej. Podatek od emerytury jest pobierany dlatego, ze składka emerytalna od wypłaty jest pobierana przed opodatkowaniem. Od zarobionej kwoty placimy zus, a to co zostanie jest jeszcze obciązone podatkiem dochodowym. Ponieważ wysokość swiadczenia emerytalnego nie jest zalezna tylko od wysokosci wplacanych składek, nieuczciwym byłoby pobierac podatek od pieniedzy których nie otrzymamy.Płacimy wiec na koncu, z tego co dostajemy.
@olmajti Ponieważ gdy trafia do Twojej kieszeni jako emerytura to już JEST DOCHODEM! Raczej logicznie, nieprawdaż?
Ale jeszcze raz podkreślę, biorąc pod uwagę wysokość naszych emerytur to pobieranie podatku dochodowego od emerytów nie jest zbyt... moralne (?). No chyba, że to pan zwykły poseł Kaczyński "Bez żadnego trybu" i kwotowo mu podobni (6 400zł. brutto co miesiąc + diety poselskie itp.)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
6 marca 2019 o 7:08
@Oriolus nie, to nie jest logiczne. przede wszystkim z tego względu że emerytura nie jest dochodem tylko świadczeniem pieniężnym które jest wypracowane na określonych zasadach. ZUS w przypadku wypłacania emerytury nie jest pracodawcą tylko wierzycielem więc nie można mówić o jakimkolwiek opodatkowaniu :)
@olmajti A jednak pozostanę przy swoim. Pieniądze zarobiłeś, zostały wpłacone na "twoje konto", "zarabiają" na siebie przez 40 lat, są Ci wypłacone abyś mógł korzystać z dorobku swojego życia, nigdy wcześniej nie zostały opodatkowane podatkiem dochodowym. W tej sytuacji wszystkie te pieniądze i wypracowany przez ZUS zysk podlega opodatkowaniu. Jak odkładasz pieniądze na konto, albo zarabiasz na giełdzie to od tego też płacisz podatek. Logiczne. (oczywiście opisując ZUS i osiągane zyski mocno się wygłupiałem).
@Oriolus "Jak odkładasz pieniądze na konto, albo zarabiasz na giełdzie to od tego też płacisz podatek" od pieniędzy zarobionych na giełdzie a nie od włożonych, już wcześniej opodatkowanych. gdyby w systemie emerytalnym miałoby być tak jak piszesz podatek powinien być naliczany tylko od różnicy składek i 'wypracowanego' przez nie zysku. tak jak na giełdzie. dodatkowo, biorąc pod uwagę głosy że moja emerytura po 40-paru latach pracy będzie stanowić 1/4 tego co obecnie zarabiam śmiem twierdzić że moje pieniądze nie zarabiają na koncie w ZUSie :)
@olmajti Oczywiście, że od zysku i tylko od zysku (zarówno na giełdzie jak i w banku) jednak pamiętaj, że w przeciwieństwie do składek ZUS pieniądze inwestowane na giełdzie i odkładane w banku były opodatkowane gdy brałeś je z wypłatą. ZUS nie był, więc powinien być opodatkowany (tak na logikę a nie z racji zbyt wielkiego zysku emeryta). Od razu napisałem, że analizuję taki nieistniejący system ZUSowski - pojechałem po bandzie. Jednak przedmiotem dyskusji nie było to, że ZUS jest złodziejem naszych pieniędzy (a jest!) tylko czy z logicznego punktu widzenia ten podatek powinien być w ogóle naliczany. Wynika z tego, że tak.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
6 marca 2019 o 11:35
@Oriolus " ZUS nie był, więc powinien być opodatkowany" więc co sprawia że te pieniądze nie są opodatkowane? jeśli nie są opodatkowane w myśl zasady działania podatku dochodowego na moment uzyskania dochodu nie ma podstaw aby uznać je za dochód kilkadziesiąt lat później kiedy są wypłacane jako świadczenie. samo to sprawia że opodatkowanie emerytur jest nielogiczne i bezpodstawne :)
@Oriolus: dochód netto nie jest opodatkowany. Opodatkowany dochód to dochód netto.
Swoją drogą to tylko słowa, którymi można dowolnie żąglować jak podatkami: dostaje przychod, pomniejszam o koszty, mam dochod, place podatek, mam dochod netto. Ale oczywiscie to nie koniec. Ide do sklepu i place, VAT, akcyze, podatek importowy, cło i milion innych opłat na biurokracje gminną i rządową. Na koniec dostaje emryture i karuzela rozpedza sie ponownie..... biurokracja to zuo!
@asdur Dyskusja trwa w temacie: czy składki na ZUS są objęte podatkiem dochodowym? Aż zapytałem swoją księgową od płac. Najpierw brutto, potem składki ubezpieczenia zdrowotnego i społecznego (ZUS) potem podatek dochodowy. Pieniądze zgromadzone w ZUS nie były objęte podatkiem dochodowym. Oczywiście uwzględniając wysokość większości emerytur, czas gromadzenia tych pieniędzy, system wydawania ich na bieżąco (a nie gromadzenia w oczekiwaniu na moją emeryturę - generalnie ewidentna piramida finansowa, Amber Gold niech się schowa) nie jestem entuzjastą opodatkowywania emerytur. Tylko stwierdzam fakt - nie były opodatkowane wcześniej.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
5 marca 2019 o 14:46
W ogóle podatek dochodowy jest przeżytkiem. Gdyby został zlikwidowany, system podatkowy stałby się znacznie bardziej przejrzysty i efektywny, a państwo byłoby mniejszym obciążeniem dla obywatela. Nawet, jeśli trzeba by podnieść VAT w celu uzupełnienia dochodów budżetu. Dodatkowo pracującym ludziom łatwiej byłoby konkurować z robotami.
taa .. ostatnio dostałem zwrot podatku z tamtego roku i niestety musze go wpisac w pita tego roku bo ten zwrot jest moim zarobkiem.... w urzedzie i tak tego nie wytłumacza o co im chodzi bo nie wiedza... a jak niezapłącisz to i tak zapłacisz ale kare ... ten kto wymyslił podatki chyba po pierwszej godzinie sam sobie strzlił liscia za głupie pomysły ...
@Gsh3g0sh
Oddano Ci nadplacone pieniądze, czyli częsc dochodu z zeszłego roku, który został niesłusznie zabrany. Wobec tego nie został opodatkowany, trzeba zaplacic. Oddany w tym roku, to i w tym roku przychód masz
@Buctobuc czy ty widzisz co piszesz ? Jeżeli masz tzw zwrot podatku czyli różnicę zapłaconego podatku od CAŁOŚCI dochodu a faktycznego podatku jaki trzeba zapłacić od CAŁOŚCI dochodu - odliczenia to nie można jeszcze raz tego opodatkować ku*wa bo to zwrot nadpłaty! To tak jak bym ci liczył 5 zł za chleb wart 4.50 a potem oddal ci różnice i kazał sobie dać część oddanych TWOICH pieniędzy... BO MI kur*a na 500+ brakuje dla debili za ich własne pieniądze.
Składka ZUS jest przymusowym HARACZEM który każdy pracujący musi płacić na rzecz aktualnych emerytów ( zasada umowy pokoleń ) dlatego można by to nazwać podatkiem... A emerytura jest dochodem gdyż pieniądze które otrzymujemy nie pochodzą od naszych składek ( wcześniej wypłaconych innym emerytom ) tylko od aktualnie zarabiających ludzi i dlatego są traktowane jako dochód od którego płacimy kolejny podatek ... Czego wy nie rozumiecie ? żyjemy w państwie złodziei na wysokim poziomie... Mało tego ludzie myślą że bez emerytury na starość by nie dali by rady... JPRD! RIP !
nie ma żadnego zwrotu - emeryturę płacą ze świeżo zarobionych pieniędzy przez pracujących, to co oni kiedyś tam zarobili już dawno nie ma...
a to co my teraz wpłacamy - nam raczej nie wypłacą, coś pokręcą, przekręcą i będzie emerytura 30 groszy ... samemu ...trzeba zadbać
a im po prostu płacić jak haracz, tak trzeba...
ja bym nie liczył na emeryturę od państwa, no chyba że ktoś jest urzędnikiem państwowym to zawsze im coś będzie
Ludzie, czy wy kiedykolwiek PITa wypełnialiście? Każdy kto chociaż raz to robił powinien wiedzieć, że najpierw odlicza ZUS od dochodu, a później nalicza podatek od pozostałej kwoty. Składka na ZUS o ile pamiętam, to łącznie 19,5% naszego dochodu brutto (dzielone na pół między pracodawcę i pracownika). Nie ma od tego żadnych podatków i jest bezpośrednio przeliczane na punkty w systemie ubezpieczeń społecznych. Podatek od tego zostanie naliczony dopiero w momencie wypłaty.
Ale wiesz, że zarabiając te pieniądze nie płaciłeś od nich podatku?
@w0lnosc Ty się zdecyduj, to składka czy podatek? To wbrew pozorom nie jest to samo.
Opodatkowane są dochody netto.
@Oriolus A od kiedy to znieśli Pop*erdolony podatek dochodowy? No brawo dzięki takim idiotą jak ty większość myśli że nie płaci żadnych podatków nawet jak sobie bułki kupują w sklepie czy paliwo na stacji, a pewnie część z nich myśli (z tym myśleniem to troche przesadziłem) ale sądzą że jak kupują używane auto od kogoś to nie płacą żadnych podatków w skarbówce tylko jakieś specjalne opłaty które to są normalne i tak ma być.
Żyjcie dalej w swojej utopii że nawet jak robisz na czarno to nie płacisz żadnych podatków a rząd ciebie płaci w postaci +500 czy innych socjalów i jesteś zarąbistym oszukistą systemu.
@Darksmakosz Pozwolisz, że się odwzajemnię: Dzięki takim IDIOTOM jak ty język polski jest kaleczony bez żadnych ograniczeń.
A teraz jak już sobie nawymyślaliśmy to może napisz konkretnie gdzie popełniłem błąd i ew. to uzasadnij. Każdy ma prawo się mylić, to nie jest powód aby na siebie bluzgać.
@Oriolus w takim razie na jakiej podstawie od emerytury odprowadza się podatek? Bo z tego co piszesz składka nie jest dochodem, a skoro dochodem w momencie odprowadzania to tym bardziej emerytura opodatkowana być nie powinna :)
Pozwolę sobie odpowiedziec kolegom powyżej. Podatek od emerytury jest pobierany dlatego, ze składka emerytalna od wypłaty jest pobierana przed opodatkowaniem. Od zarobionej kwoty placimy zus, a to co zostanie jest jeszcze obciązone podatkiem dochodowym. Ponieważ wysokość swiadczenia emerytalnego nie jest zalezna tylko od wysokosci wplacanych składek, nieuczciwym byłoby pobierac podatek od pieniedzy których nie otrzymamy.Płacimy wiec na koncu, z tego co dostajemy.
@olmajti Ponieważ gdy trafia do Twojej kieszeni jako emerytura to już JEST DOCHODEM! Raczej logicznie, nieprawdaż?
Ale jeszcze raz podkreślę, biorąc pod uwagę wysokość naszych emerytur to pobieranie podatku dochodowego od emerytów nie jest zbyt... moralne (?). No chyba, że to pan zwykły poseł Kaczyński "Bez żadnego trybu" i kwotowo mu podobni (6 400zł. brutto co miesiąc + diety poselskie itp.)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 marca 2019 o 7:08
@Oriolus nie, to nie jest logiczne. przede wszystkim z tego względu że emerytura nie jest dochodem tylko świadczeniem pieniężnym które jest wypracowane na określonych zasadach. ZUS w przypadku wypłacania emerytury nie jest pracodawcą tylko wierzycielem więc nie można mówić o jakimkolwiek opodatkowaniu :)
@olmajti A jednak pozostanę przy swoim. Pieniądze zarobiłeś, zostały wpłacone na "twoje konto", "zarabiają" na siebie przez 40 lat, są Ci wypłacone abyś mógł korzystać z dorobku swojego życia, nigdy wcześniej nie zostały opodatkowane podatkiem dochodowym. W tej sytuacji wszystkie te pieniądze i wypracowany przez ZUS zysk podlega opodatkowaniu. Jak odkładasz pieniądze na konto, albo zarabiasz na giełdzie to od tego też płacisz podatek. Logiczne. (oczywiście opisując ZUS i osiągane zyski mocno się wygłupiałem).
@Oriolus "Jak odkładasz pieniądze na konto, albo zarabiasz na giełdzie to od tego też płacisz podatek" od pieniędzy zarobionych na giełdzie a nie od włożonych, już wcześniej opodatkowanych. gdyby w systemie emerytalnym miałoby być tak jak piszesz podatek powinien być naliczany tylko od różnicy składek i 'wypracowanego' przez nie zysku. tak jak na giełdzie. dodatkowo, biorąc pod uwagę głosy że moja emerytura po 40-paru latach pracy będzie stanowić 1/4 tego co obecnie zarabiam śmiem twierdzić że moje pieniądze nie zarabiają na koncie w ZUSie :)
@olmajti Oczywiście, że od zysku i tylko od zysku (zarówno na giełdzie jak i w banku) jednak pamiętaj, że w przeciwieństwie do składek ZUS pieniądze inwestowane na giełdzie i odkładane w banku były opodatkowane gdy brałeś je z wypłatą. ZUS nie był, więc powinien być opodatkowany (tak na logikę a nie z racji zbyt wielkiego zysku emeryta). Od razu napisałem, że analizuję taki nieistniejący system ZUSowski - pojechałem po bandzie. Jednak przedmiotem dyskusji nie było to, że ZUS jest złodziejem naszych pieniędzy (a jest!) tylko czy z logicznego punktu widzenia ten podatek powinien być w ogóle naliczany. Wynika z tego, że tak.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 marca 2019 o 11:35
@Oriolus " ZUS nie był, więc powinien być opodatkowany" więc co sprawia że te pieniądze nie są opodatkowane? jeśli nie są opodatkowane w myśl zasady działania podatku dochodowego na moment uzyskania dochodu nie ma podstaw aby uznać je za dochód kilkadziesiąt lat później kiedy są wypłacane jako świadczenie. samo to sprawia że opodatkowanie emerytur jest nielogiczne i bezpodstawne :)
@Oriolus: dochód netto nie jest opodatkowany. Opodatkowany dochód to dochód netto.
Swoją drogą to tylko słowa, którymi można dowolnie żąglować jak podatkami: dostaje przychod, pomniejszam o koszty, mam dochod, place podatek, mam dochod netto. Ale oczywiscie to nie koniec. Ide do sklepu i place, VAT, akcyze, podatek importowy, cło i milion innych opłat na biurokracje gminną i rządową. Na koniec dostaje emryture i karuzela rozpedza sie ponownie..... biurokracja to zuo!
@asdur Dyskusja trwa w temacie: czy składki na ZUS są objęte podatkiem dochodowym? Aż zapytałem swoją księgową od płac. Najpierw brutto, potem składki ubezpieczenia zdrowotnego i społecznego (ZUS) potem podatek dochodowy. Pieniądze zgromadzone w ZUS nie były objęte podatkiem dochodowym. Oczywiście uwzględniając wysokość większości emerytur, czas gromadzenia tych pieniędzy, system wydawania ich na bieżąco (a nie gromadzenia w oczekiwaniu na moją emeryturę - generalnie ewidentna piramida finansowa, Amber Gold niech się schowa) nie jestem entuzjastą opodatkowywania emerytur. Tylko stwierdzam fakt - nie były opodatkowane wcześniej.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 marca 2019 o 14:46
W ogóle podatek dochodowy jest przeżytkiem. Gdyby został zlikwidowany, system podatkowy stałby się znacznie bardziej przejrzysty i efektywny, a państwo byłoby mniejszym obciążeniem dla obywatela. Nawet, jeśli trzeba by podnieść VAT w celu uzupełnienia dochodów budżetu. Dodatkowo pracującym ludziom łatwiej byłoby konkurować z robotami.
taa .. ostatnio dostałem zwrot podatku z tamtego roku i niestety musze go wpisac w pita tego roku bo ten zwrot jest moim zarobkiem.... w urzedzie i tak tego nie wytłumacza o co im chodzi bo nie wiedza... a jak niezapłącisz to i tak zapłacisz ale kare ... ten kto wymyslił podatki chyba po pierwszej godzinie sam sobie strzlił liscia za głupie pomysły ...
@Gsh3g0sh
Oddano Ci nadplacone pieniądze, czyli częsc dochodu z zeszłego roku, który został niesłusznie zabrany. Wobec tego nie został opodatkowany, trzeba zaplacic. Oddany w tym roku, to i w tym roku przychód masz
@Buctobuc czy ty widzisz co piszesz ? Jeżeli masz tzw zwrot podatku czyli różnicę zapłaconego podatku od CAŁOŚCI dochodu a faktycznego podatku jaki trzeba zapłacić od CAŁOŚCI dochodu - odliczenia to nie można jeszcze raz tego opodatkować ku*wa bo to zwrot nadpłaty! To tak jak bym ci liczył 5 zł za chleb wart 4.50 a potem oddal ci różnice i kazał sobie dać część oddanych TWOICH pieniędzy... BO MI kur*a na 500+ brakuje dla debili za ich własne pieniądze.
Składka ZUS jest przymusowym HARACZEM który każdy pracujący musi płacić na rzecz aktualnych emerytów ( zasada umowy pokoleń ) dlatego można by to nazwać podatkiem... A emerytura jest dochodem gdyż pieniądze które otrzymujemy nie pochodzą od naszych składek ( wcześniej wypłaconych innym emerytom ) tylko od aktualnie zarabiających ludzi i dlatego są traktowane jako dochód od którego płacimy kolejny podatek ... Czego wy nie rozumiecie ? żyjemy w państwie złodziei na wysokim poziomie... Mało tego ludzie myślą że bez emerytury na starość by nie dali by rady... JPRD! RIP !
nie ma żadnego zwrotu - emeryturę płacą ze świeżo zarobionych pieniędzy przez pracujących, to co oni kiedyś tam zarobili już dawno nie ma...
a to co my teraz wpłacamy - nam raczej nie wypłacą, coś pokręcą, przekręcą i będzie emerytura 30 groszy ... samemu ...trzeba zadbać
a im po prostu płacić jak haracz, tak trzeba...
ja bym nie liczył na emeryturę od państwa, no chyba że ktoś jest urzędnikiem państwowym to zawsze im coś będzie
Ludzie, czy wy kiedykolwiek PITa wypełnialiście? Każdy kto chociaż raz to robił powinien wiedzieć, że najpierw odlicza ZUS od dochodu, a później nalicza podatek od pozostałej kwoty. Składka na ZUS o ile pamiętam, to łącznie 19,5% naszego dochodu brutto (dzielone na pół między pracodawcę i pracownika). Nie ma od tego żadnych podatków i jest bezpośrednio przeliczane na punkty w systemie ubezpieczeń społecznych. Podatek od tego zostanie naliczony dopiero w momencie wypłaty.