sedzia wydaje wyrok w imieniu rzeczpospolitej a nie swoim. wiec za bledny wyrok odpowiada polska a nie sedzia
po za tym jestem ciekaw jaka kare beda mieli prokuratorzy ktorzy go oskarzali wtedy..m
nie wiem czemu robicie najazd na sedziego ktory wydaje wyrok na podstawie dowodow zebranych przez prokuratora. dowody i zeznania wymuszone. to prokurator jest temu winien a nie sedzia.
widocznie ktos Ci placi za wstawianie takich memu... ciekawe ile dostajez
Sędzia też ma mózg chyba. Idąc twoim tokiem myslenia wyroki mógł by wydawac program komputerowy. Wystarczylo by tylko wprowadzić dowody zebrane w sprawie i wcisnąć enter. O i po co nam sędziowie.
Ja rozumiem że sędziowie są "twarzą" systemu sprawiedliwości, nie tylko zresztą w Polsce, ale takie terminy jak "wrabianie kogoś" można dość łatwo znaleźć nawet w popkulturze, nie tylko w literaturze specjalistycznej. I tak, sędzie wydaje wyrok, ale nie jest wszystkowiedzący i robi to na podstawie dowodów dostarczonych przez prokuratora. Jeśli prokurator przedstawia badanie DNA, które wskazuje na winę oskarżonego, na dodatek wiedząc że metoda przyjęta do badania ma swoje wady, to... czyja to odpowiedzialność?
Oczywiście, to w żaden sposób nie przesądza o odpowiedzialności sędziego, wskazuje jedynie że odpowiedzialność rozkłada się szerzej, bo przecież prokurator nie działał w taki właśnie sposób sam z siebie. Łatwo można odnaleźć w internecie wypowiedzi wówczas rządzących polityków, którzy domagali się jak najszybszego zamknięcia sprawy i skazania winowajcy (często są to ci sami politycy, którzy dzisiaj oskarżają sędziów i prokuratorów że działali zbyt szybko i chcieli sprawę zamknąć zamiast ją wyjaśnić). W normalnej sytuacji byłaby to sprawa którą powinna zbadać prokuratura, której zadaniem byłoby sprawdzenie czy i ewentualnie komu zależało na wydaniu takiego wyroku i w jaki sposób się do tego przyłożył. Tyle że to wymagałoby aby była to prokuratura niezależna, która mogłaby przeprowadzić całe postępowanie bez politycznych nacisków i odwoływania (formalnie przenoszenia) prokuratorów chcących postawić niewygodne dla władzy wnioski. Czy mamy w kraju taką prokuraturę? Albo, czy - wzorem Stanów Zjedoczonych - mamy prokuraturę która co prawda kontrolowana jest przez władzę wykonawczą, ale opinia publiczna jest tak silna, że uniemożliwia bezpośrednie naciski? Otóż, nie mamy. A czy chcemy mieć? 40% wyborców mówi wprost że nie chce, z pozostałych 60% większość nie ma zdania. Więc przy takim podejściu nie będziemy jej mieli. Chyba że nagle nauczymy się jako społeczeństwo dostrzegać powiązania przyczynowo-skutkowe i wyciągać z nich wnioski. Na czele ze zdaniem sobie sprawy że fundamentalne zasady państwa prawa nie zostały stworzone bez powodu tylko po to by chronić obywateli przed sytuacjami takimi jak ta.
@Lomion za dużo się naoglądałeś o amerykańskim systemie sądowniczym.. PO zmieniło dopiero system na miarę zbliżony do takiego..Co ciekawe PIS przeciwko temu protestował. Wcześniej mieliśmy ciut inny system sadowniczy ..O powoływaniu świadków i dowodów decydował sędzia.. I mógł nie powołać. To właśnie krytyka takiego sadownictwa spowodowała zmiany .
@ Tomekkruk Co by było, gdyby tak się próbował tłumaczyć architekt, którego konstrukcja by się zawaliła, albo oficer nawigator na którego wachcie statek wszedł by na skały topiąc kilkudziesięciu ludzi? Dlaczego sędziowie mają być nieodpowiedzialnymi dupkami a wszyscy inni ludzie muszą się liczyć z konsekwencjami swoich pomyłek?
To nie przypadek, ale celowe deptanie poczucia sprawiedliwości i godności.
Władza pokazuje, że może wszystko...
Zaś potulne i wystraszone owieczki znów zapewnią im 30-40% bezmyślnego , strachliwego poparcia.
@Ortomen, władza czyli kto? Pis? Czy sądy z SN na czele? Właśnie takie debilne osobistości jak ty są winne tego że wciąż sędziowie złapani na kradzieży, jeździe po pijaku, łapówkarze itd są dalej sędziami i skazują. Zamiast dać zrobić z nimi porządek to świeczki na marszach palą w obronie takich właśnie sądów.
@Ortomen A jaka wina obecnego rządu była w tym, że gość naście lat temu dostał wyrok taki jaki dostał? Może mi jeszcze powiesz, że odszkodowania dla rodzin ofiar katastrofy smoleńskiej też przyznawał PiS mimo, że to PO było w tym czasie u władzy i decydowało o takich rzeczach?
@Ortomen To raczej celowe uwikłanie by wydłużyć maksymalnie proces i jak najdłużej nie wypłacać odszkodowania. Proces ma być bezstronny. Nie ulega wątpliwości że sędzia jaki orzekał ma konflikt interesu. Jakikolwiek zapadnie wyrok będzie można go zaskarżyć dzięki temu .. nawet do trybunału UE.. ale to tak za 8 do 12 lat jak maksymalnie biurokratycznie to utrudnią . I to jest celem samym w sobie.. Im dłużej to trwa tym dłużej nikt nie ponosi odpowiedzialności i dostawać pensje na stołku...
Nie pisałem o konkretnej partii politycznej, lecz o władzy sprawowanej przez tych wszystkich dostających wciąż poparcie 30-40% populacji owieczek.
Zaś jaka jest różnica w podłości władzy PO / PiS / SLD / PSL?
Tylko taka, że inne głowy ją sprawują..
Źródło? Pytam, bo coś mi tu nie pasuje. Sprawa o zabójstwo toczyła się przed sądem karnym, a odszkodowanie to sprawa cywilna. Sędziowie raczej nie skaczą sobie z wydziału do wydziału, więc jakim sposobem ma orzekać ten sam sędzia?
Wyrok wydaje Sąd nie prokurator, więc nie widzę podstaw żeby prokurator miał ponieść karę, chyba że doszło do jakiegoś naruszenia prawa. Taka dyskusja tu jest bez sensu bo nikt z nas nie zna szczegółów sprawy. Zresztą, może teraz ten sędzia da mu większe odszkodowanie, bo poczuje się osobiście winny za to?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
14 kwietnia 2019 o 10:17
@cziqitka Nie! Kiedyś na lekcji wiedzy o społeczeństwie dowiedziałem się, że jeśli przydzielono do jakiejś sprawy urzędnika tudzież sędziego, którego podejrzewa się o nawet najmniejszą stronniczość, musi on być zmieniony z automatu, w przeciwnym razie należy złożyć stosowny wniosek o zmianę osoby zajmującej się tą sprawą.
W tę sprawę umoczonych jest znacznie więcej osób. Od prokuratora generalnego i ministra Lecha Kaczyńskiego, który nadzorował prokuraturę, która tę sprawę prowadziła i ponoć naciskał na skazanie,. Przez policjantów, którzy chcieli ją zakończyć jak najszybciej bo są przecież jasne dowody, po sąd, który dostał wszystko na tacy, a skoro tak to kto by się tam zajmował jednym "przestępca". Nie zwalajcie całej winy li tylko na sąd bo w systemie prawnym droga od zbrodni do kary jest długa i po drodze manipulacji może być wiele. Tak jak tutaj.
@dncx to że jest w to umoczonych sporo ludzi nie ulega wątpliwości ... nie sadzę że tak wysoko.. to lokalna sprawa około mafijna z udziałem policji prokuratury i sędziów... Oraz jak przypuszczam starej nomenklatury. Nie sądzę by wyżej niż na poziomie wojewódzkim.
Widac na zdjeciu, ze niezbyt rozgarniety ten " sedzia". Pytanie dlaczego jeszcze nie siedzi. Nie rozumiem jak mozna zabrac czlowiekowi wolność, doprowadź do pasrwienia, tortur, przesladiwania i za to nie odpowiedziec. Powinien dostac minimum 25 lat bewzglednej kary pozbawienia wolnosci. Polska niestety ukladami stoi. Dlatego przestepcy chodza po wolności
A przed chwila w polsacie i tvn mowia ze nastepny za podwojne morderstwo odsiedzial 20 lat i jest niewinny i za miesiac ma wyjsc z dożtwocia i znowu MY zaplacimy odszkodowanie nie ten co skazal
Kolejne kłamstwo na demotywatorach. Ów sędzia jest jednym z 24 sędziów w Polsce, którzy mogą zostać wylosowani do tej sprawy. Nawet jakby został wylosowany jest zobligowany do tego aby na początku sprawy zrezygnować. Nie ma nawet 1% szansy aby to właśnie on prowadził sprawę.
Polskie sądy należy zrównać z ziemią, wszystkich sędziów zatrudnić w kamieniołomach i system zbudować od nowa! Wiem co mówię, sporo z tym bagnem mam do czynienia!
@JohnsonFibonacci ehhh... ostatnio z ciekawości oglądałem trochę telewizorni(żeby nie było jednych i drugich)... sorry niestety lub stety mam swój rozum i nie bardzo przekonuje mnie prokurator stanu wojennego oskarżający swoich kolegów po fachu o pracę podczas tegoż stanu... :)
Źródło poproszę! Sędzia wydaje wyrok na podstawie dowodów przedstawionych przez prokuraturę, więc czemu taki najazd na sędziego, kiedy wiadomo od dawna, że to prokuratura dała ciała? Nie mówiąc już o tym, że wiadomo, że był naciski ze strony L. Kaczyńskiego, ówczesnego ministra sprawiedliwości, bo chciał mieć pokazowy proces.
To jest nie możliwe :D Sędzia jest karnistą i nie ma takiej możliwości aby ten sędzia przeskoczył z wydziału karnego do cywilnego :D Aplikacje robił z prawa KARNEGO a nie cywillnego...
Ten sędzia powinien odsiedzieć tyle, ile siedział przez niego niewinny człowiek, a po wyjściu zakaz pracy we wszelkich instytucjach państwowych i samorządowych dożywotnio.
sedzia wydaje wyrok w imieniu rzeczpospolitej a nie swoim. wiec za bledny wyrok odpowiada polska a nie sedzia
po za tym jestem ciekaw jaka kare beda mieli prokuratorzy ktorzy go oskarzali wtedy..m
@Aypeross
Taki sam jak sędzia który go skazał.
nie wiem czemu robicie najazd na sedziego ktory wydaje wyrok na podstawie dowodow zebranych przez prokuratora. dowody i zeznania wymuszone. to prokurator jest temu winien a nie sedzia.
widocznie ktos Ci placi za wstawianie takich memu... ciekawe ile dostajez
@Aypeross jak ty osądzasz kogoś błędnie na podstawie pozorów i poszlak, to też się tak usprawiedliwiasz? :P
Sędzia też ma mózg chyba. Idąc twoim tokiem myslenia wyroki mógł by wydawac program komputerowy. Wystarczylo by tylko wprowadzić dowody zebrane w sprawie i wcisnąć enter. O i po co nam sędziowie.
@Aypeross A ten "sędzia" przypadkiem po uniewinnieniu nie powiedział, że "skazałby Tomka drugi raz gdyby mógł"?
Ja rozumiem że sędziowie są "twarzą" systemu sprawiedliwości, nie tylko zresztą w Polsce, ale takie terminy jak "wrabianie kogoś" można dość łatwo znaleźć nawet w popkulturze, nie tylko w literaturze specjalistycznej. I tak, sędzie wydaje wyrok, ale nie jest wszystkowiedzący i robi to na podstawie dowodów dostarczonych przez prokuratora. Jeśli prokurator przedstawia badanie DNA, które wskazuje na winę oskarżonego, na dodatek wiedząc że metoda przyjęta do badania ma swoje wady, to... czyja to odpowiedzialność?
Oczywiście, to w żaden sposób nie przesądza o odpowiedzialności sędziego, wskazuje jedynie że odpowiedzialność rozkłada się szerzej, bo przecież prokurator nie działał w taki właśnie sposób sam z siebie. Łatwo można odnaleźć w internecie wypowiedzi wówczas rządzących polityków, którzy domagali się jak najszybszego zamknięcia sprawy i skazania winowajcy (często są to ci sami politycy, którzy dzisiaj oskarżają sędziów i prokuratorów że działali zbyt szybko i chcieli sprawę zamknąć zamiast ją wyjaśnić). W normalnej sytuacji byłaby to sprawa którą powinna zbadać prokuratura, której zadaniem byłoby sprawdzenie czy i ewentualnie komu zależało na wydaniu takiego wyroku i w jaki sposób się do tego przyłożył. Tyle że to wymagałoby aby była to prokuratura niezależna, która mogłaby przeprowadzić całe postępowanie bez politycznych nacisków i odwoływania (formalnie przenoszenia) prokuratorów chcących postawić niewygodne dla władzy wnioski. Czy mamy w kraju taką prokuraturę? Albo, czy - wzorem Stanów Zjedoczonych - mamy prokuraturę która co prawda kontrolowana jest przez władzę wykonawczą, ale opinia publiczna jest tak silna, że uniemożliwia bezpośrednie naciski? Otóż, nie mamy. A czy chcemy mieć? 40% wyborców mówi wprost że nie chce, z pozostałych 60% większość nie ma zdania. Więc przy takim podejściu nie będziemy jej mieli. Chyba że nagle nauczymy się jako społeczeństwo dostrzegać powiązania przyczynowo-skutkowe i wyciągać z nich wnioski. Na czele ze zdaniem sobie sprawy że fundamentalne zasady państwa prawa nie zostały stworzone bez powodu tylko po to by chronić obywateli przed sytuacjami takimi jak ta.
@Lomion za dużo się naoglądałeś o amerykańskim systemie sądowniczym.. PO zmieniło dopiero system na miarę zbliżony do takiego..Co ciekawe PIS przeciwko temu protestował. Wcześniej mieliśmy ciut inny system sadowniczy ..O powoływaniu świadków i dowodów decydował sędzia.. I mógł nie powołać. To właśnie krytyka takiego sadownictwa spowodowała zmiany .
@Aypeross A ty pewnie jesteś sędzią? Nie wstyd ci wykonywać taki parszywy zawód?
@ Tomekkruk Co by było, gdyby tak się próbował tłumaczyć architekt, którego konstrukcja by się zawaliła, albo oficer nawigator na którego wachcie statek wszedł by na skały topiąc kilkudziesięciu ludzi? Dlaczego sędziowie mają być nieodpowiedzialnymi dupkami a wszyscy inni ludzie muszą się liczyć z konsekwencjami swoich pomyłek?
awans
To nie przypadek, ale celowe deptanie poczucia sprawiedliwości i godności.
Władza pokazuje, że może wszystko...
Zaś potulne i wystraszone owieczki znów zapewnią im 30-40% bezmyślnego , strachliwego poparcia.
@Ortomen, władza czyli kto? Pis? Czy sądy z SN na czele? Właśnie takie debilne osobistości jak ty są winne tego że wciąż sędziowie złapani na kradzieży, jeździe po pijaku, łapówkarze itd są dalej sędziami i skazują. Zamiast dać zrobić z nimi porządek to świeczki na marszach palą w obronie takich właśnie sądów.
@Ortomen jeżeli już się tak czepiać to przypomne że PO z tą sprawą nie zrobiło nic przez 8 lat (byli wtedy zajęci wykonywaniem rozkazów z Niemiec)
@Ortomen A jaka wina obecnego rządu była w tym, że gość naście lat temu dostał wyrok taki jaki dostał? Może mi jeszcze powiesz, że odszkodowania dla rodzin ofiar katastrofy smoleńskiej też przyznawał PiS mimo, że to PO było w tym czasie u władzy i decydowało o takich rzeczach?
@Ortomen To raczej celowe uwikłanie by wydłużyć maksymalnie proces i jak najdłużej nie wypłacać odszkodowania. Proces ma być bezstronny. Nie ulega wątpliwości że sędzia jaki orzekał ma konflikt interesu. Jakikolwiek zapadnie wyrok będzie można go zaskarżyć dzięki temu .. nawet do trybunału UE.. ale to tak za 8 do 12 lat jak maksymalnie biurokratycznie to utrudnią . I to jest celem samym w sobie.. Im dłużej to trwa tym dłużej nikt nie ponosi odpowiedzialności i dostawać pensje na stołku...
Nie pisałem o konkretnej partii politycznej, lecz o władzy sprawowanej przez tych wszystkich dostających wciąż poparcie 30-40% populacji owieczek.
Zaś jaka jest różnica w podłości władzy PO / PiS / SLD / PSL?
Tylko taka, że inne głowy ją sprawują..
Źródło? Pytam, bo coś mi tu nie pasuje. Sprawa o zabójstwo toczyła się przed sądem karnym, a odszkodowanie to sprawa cywilna. Sędziowie raczej nie skaczą sobie z wydziału do wydziału, więc jakim sposobem ma orzekać ten sam sędzia?
@bidajakhuj . No to poszukałem i na WP znalazłem to: "Sąd Okręgowy we Wrocławiu przekonuje, że sprawą zajmie się inny sędzia."
Wyrok wydaje Sąd nie prokurator, więc nie widzę podstaw żeby prokurator miał ponieść karę, chyba że doszło do jakiegoś naruszenia prawa. Taka dyskusja tu jest bez sensu bo nikt z nas nie zna szczegółów sprawy. Zresztą, może teraz ten sędzia da mu większe odszkodowanie, bo poczuje się osobiście winny za to?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 14 kwietnia 2019 o 10:17
to jest w ogole legalne?
@cziqitka Nie! Kiedyś na lekcji wiedzy o społeczeństwie dowiedziałem się, że jeśli przydzielono do jakiejś sprawy urzędnika tudzież sędziego, którego podejrzewa się o nawet najmniejszą stronniczość, musi on być zmieniony z automatu, w przeciwnym razie należy złożyć stosowny wniosek o zmianę osoby zajmującej się tą sprawą.
Porażka
W tę sprawę umoczonych jest znacznie więcej osób. Od prokuratora generalnego i ministra Lecha Kaczyńskiego, który nadzorował prokuraturę, która tę sprawę prowadziła i ponoć naciskał na skazanie,. Przez policjantów, którzy chcieli ją zakończyć jak najszybciej bo są przecież jasne dowody, po sąd, który dostał wszystko na tacy, a skoro tak to kto by się tam zajmował jednym "przestępca". Nie zwalajcie całej winy li tylko na sąd bo w systemie prawnym droga od zbrodni do kary jest długa i po drodze manipulacji może być wiele. Tak jak tutaj.
@dncx to że jest w to umoczonych sporo ludzi nie ulega wątpliwości ... nie sadzę że tak wysoko.. to lokalna sprawa około mafijna z udziałem policji prokuratury i sędziów... Oraz jak przypuszczam starej nomenklatury. Nie sądzę by wyżej niż na poziomie wojewódzkim.
Kutas ma szansę się zrekompensować temu człowiekowi.
@bartekss1 twoimi pieniędzmi ( tzn jako podatnika)
Widac na zdjeciu, ze niezbyt rozgarniety ten " sedzia". Pytanie dlaczego jeszcze nie siedzi. Nie rozumiem jak mozna zabrac czlowiekowi wolność, doprowadź do pasrwienia, tortur, przesladiwania i za to nie odpowiedziec. Powinien dostac minimum 25 lat bewzglednej kary pozbawienia wolnosci. Polska niestety ukladami stoi. Dlatego przestepcy chodza po wolności
@rybery Tak jak by twarz określała co ma w głowie...
A przed chwila w polsacie i tvn mowia ze nastepny za podwojne morderstwo odsiedzial 20 lat i jest niewinny i za miesiac ma wyjsc z dożtwocia i znowu MY zaplacimy odszkodowanie nie ten co skazal
Kasta się nie myli!
Komenda stara się o 1 mln.za każdy przesiedziany rok.Wszystko super tylko,że to z naszych podatków
@malwinka55 najgorsze jest to że RP nie ma prawa do regresu
Kolejne kłamstwo na demotywatorach. Ów sędzia jest jednym z 24 sędziów w Polsce, którzy mogą zostać wylosowani do tej sprawy. Nawet jakby został wylosowany jest zobligowany do tego aby na początku sprawy zrezygnować. Nie ma nawet 1% szansy aby to właśnie on prowadził sprawę.
i dlatego jest potrzeba zmian sądów w naszej kochanej RP
Cóż... Można powiedzieć, że dostał szansę w jakimś stopniu się zrehabilitować. Oby nie dał ciała.
Polskie sądy należy zrównać z ziemią, wszystkich sędziów zatrudnić w kamieniołomach i system zbudować od nowa! Wiem co mówię, sporo z tym bagnem mam do czynienia!
FakeNews
Klickbait
Bo jeszcze sędziego nie wybrano...
ale o co chodzi, przecież sądy działają wzorowo. taki straszny krzyk był gdy miało się coś zmienić
@JohnsonFibonacci ehhh... ostatnio z ciekawości oglądałem trochę telewizorni(żeby nie było jednych i drugich)... sorry niestety lub stety mam swój rozum i nie bardzo przekonuje mnie prokurator stanu wojennego oskarżający swoich kolegów po fachu o pracę podczas tegoż stanu... :)
Nawet jeśli to by się jakimś cudem zdarzyło, to na taką okoliczność przysługuje wniosek o wyłączenie sędziego.
Podzielą się jakoś hajsem więc w interesie sędziego jest zasądzić jak najwięcej. I tak płaci podatnik.
bohater?
Źródło poproszę! Sędzia wydaje wyrok na podstawie dowodów przedstawionych przez prokuraturę, więc czemu taki najazd na sędziego, kiedy wiadomo od dawna, że to prokuratura dała ciała? Nie mówiąc już o tym, że wiadomo, że był naciski ze strony L. Kaczyńskiego, ówczesnego ministra sprawiedliwości, bo chciał mieć pokazowy proces.
Jeszcze się wszyscy na tym człowieku przejedziemy gdy okaże się że nie jest taki niewinny
To jest nie możliwe :D Sędzia jest karnistą i nie ma takiej możliwości aby ten sędzia przeskoczył z wydziału karnego do cywilnego :D Aplikacje robił z prawa KARNEGO a nie cywillnego...
Ten sędzia powinien odsiedzieć tyle, ile siedział przez niego niewinny człowiek, a po wyjściu zakaz pracy we wszelkich instytucjach państwowych i samorządowych dożywotnio.