Jako członek nie będący za PiSem zgadzam się po części z tym, że ludzie nie będący za PiSem nie powinni brać "pisowskich" pieniędzy, a zgadzam się tylko po części bo ww. nie powinni też na pasożytów płacić.
Cóż, jak ktoś już nam te pieniądze zabrał w podatkach, cenach benzyny, etc. to przynajmniej jakoś do naszych kieszeni wrócą, niezależnie czy do kieszeni pro-PiS czy anty-PiS. Większym problemem tutaj jest to, że ludzie z powyższego filmu są kompletnie, ale to kompletnie politycznie i ekonomicznie niepoinformowani.
PiS dał 500... tak, tylko że nasze pieniądze.
13-stka to samo.
Koszty życia? A kogo by tak obchodziło.
Rozdawnictwem zapewnili sobie ślepy elektorat na kolejne wybory, szczególnie że nie ma żadnej sensownej opozycji.
A demokracja kończy się wtedy, kiedy przekupisz człowieka jego własną kasą.
@SilesianSeparatist
Gdyby tylko można było wybrać, czy chce się płacić i odbierać i być za PiS, czy nie płacić i nie odbierać to PiS miałby problem próg wyborczy przekroczyć. Tak se ne da, jak to mądrzy czesi mówią
@Maudus "szczególnie że nie ma żadnej sensownej opozycji. " Jak nie ma jak jest KONFEDERACJA! Korwin od 30-stu lat mówi że należy wy****ć cały ten podatek dochodowy razem z socjalem i 500+, ale oczywiście wszyscy: "... nie bo zbyt radykalny, nie... bo jakiś ruski ojasz" to się nie dziwcie że jest jak jest i będzie jeszcze większy socjalizm, bo 500+ to była tylko przystawka
Chciałbym zauważyć, iż "program" PiS-u, jest kierowany do tych właśnie grup społecznych. Osób z mniejszych miejscowości i wsi, gorzej sytuowanych, słabiej wykształconych i starszych. Czyli łatwiejszych do zmanipulowania machiną propagandową oraz przekupnych bezpośrednimi wypłatami z budżetu.
Tym bardziej, że nie oszukujmy się. Jeśli mamy dwie osoby pracujące za wynagrodzenie bliskie najniższemu, a to na prowincji nie jest czymś oryginalnym, to za pięć stów, czy tysiączek, zagłosują na samego diabła ogoniastego.
A pojęcia takie, jak demokracja, wolność jednostki, trójpodział władz, neutralność światopoglądowa państwa, to sprawy abstrakcyjne, lub wręcz wrogie.
@TomTom75 Na wstępie zaznaczę, że nigdy nie głosowałam na PiS (i nie zamierzam), ale nie do końca się zgadzam, że elektoratem PiSu łatwiej manipulować. Równie łatwo manipulować można kimś kto ma kredyt na dom/mieszkanie na 20-30lat pracując dla wielkich korporacji. Jeszcze łatwiej manipulować jadąc na samym haśle anty-PiS, bo żaden progam nie potrzebny - wystarczy, że jest się przeciw PiS. A najlepiej to już chyba można manipulować wykorzystując przytoczone przez Ciebie pojęcia: "demokracja, wolność jednostki, trójpodział władz, neutralność światopoglądowa państwa". Mało kto dziś ogarnia co się tak naprawdę w Polsce dzieje, bo wszyscy jesteśmy manipulowani na każdym kroku.
Na szczytach władzy ze świeczką szukać inteligentnych ludzi honoru kierujących się dobrem Polski przy zachowaniu poszanowania dla każdej grupy społecznej. To nie tylko elektorat PiSu jest manipulowany. Szczują nas na siebie wzajemnie nawet nie wstając od stołu.
@TomTom75 Demokracja (i reszta pojęć, które wynieniłeś) ma szanse prawidłowo działać tylko w społeczeństwie, gdzie większość ludzi jest finansowa niezależna i ma możliwość własną pracą kształtować własny los. Jeśli 30 lat po transformacji wciąż mamy w kraju ogromną rzeszę ludzi, którzy nie mają zaspokojonych podstawowych potrzeb (wg piramidy Maslowa) to znaczy, że praktycznie wciąż należymy do krajów trzeciego świata i demokracji de facto nigdy nie mieliśmy. A oburzanie się, że człowiek ledwo wiążący koniec z końcem i żyjący w permanentnym poczuciu zagrożenia (skrajne ubóstwo wywołuje nieustanny brak poczucia bezpieczeństwa i zmiany w mózgu charakterystyczne dla ciężkich depresji i nerwic) nie interesuje "neutralnością światopoglądową" świadczy raczej o kompletnym braku inteligencji oburzającego się.
@TomTom75 większość krajów Europy a zwłaszcza stara UE na dobrze rozwiniętą klasę średnią, która ostatnio trochę podupada, ale przez lata była podporą systemu. Podobnie w USA. Wydaje mi się, że podobna struktura społeczna jest w Japonii i Korei Południowej, nie wiem co z Australią. Wyjątkiem od tej reguły mogą stać się Chiny, w których klasa średnia stale rośnie.
Pojęcie prekariat opisuje raczej społeczeństwa w takich krajach jak m.in Polska, Ukraina, kraje byłej Jugosławi, Rosja, Indie, Indonezje, wiele biedniejszych krajów i Ameryki Południowej, do pewnego czasu także Chiny.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
11 sierpnia 2019 o 19:21
@Slawa238 Przyjacielu... Ty chyba w zachodniej Europie, bywasz na wycieczkach. W Europie jest prekariat, aż miło, a klasa średnia, jest rozjeżdżana na płasko przez koncerny. Ostetnim bastionem są Niemcy, ale i tak, w porównaniu ze stanem sprzed dwudziestu lat, to cień zamożności.
@TomTom75 Nie ma znaczenia czy ktoś mieszka czy bywa, i tak widzi tylko wąski skrawek rzeczywistości. Lepszy obraz dają badania i statystyki a te pokazują, że choć klasa średnia śie obecnie zwija to przez lata była podstawą rozwijających się społeczeństw. Przeczytaj sobie zalinkowany artykuł. Co ciekawe pokazuje on dosć wysoki procent klasy średniej w Indiach, Meksyku i Brazylii, co ja kontestowałam, ale i tak mają procentowo niższy udział. https://www.obserwatorfinansowy.pl/tematyka/makroekonomia/klasa-srednia-w-odwrocie/
@TomTom75 "...Osób z mniejszych miejscowości i wsi, gorzej sytuowanych, słabiej wykształconych i starszych. Czyli łatwiejszych do zmanipulowania machiną propagandową..."
Skąd taki wniosek? Chodzi mi o manipulację. Sądzisz, że ludzie z większych miejscowości i dużych miast, bogatsi, lepiej wykształceni i młodsi są dużo trudniej podatni na manipulację?
Moim zdaniem nie. Inny jest mechanizm, inny kanał, inne przesłanie. Mam koleżankę. Dwa fakultety. Bardzo popierała Nowoczesną i Petru. Rozmowa z nią nie miała sensu tak jak i rozmowa z ludźmi na filmie. Główna różnica była taka, że miała o wiele lepsze argumenty popierające jej przekonania.
Wniosek? Demokracja to błąd. Przynajmniej w obecnej formie.
Żeby nabyć czynne prawo wyborcze, powinno się wpierw zdać "egzamin głosującego".
Zdasz egzaminy z logiki, ekonomii, stosunków międzynarodowych, ustroju politycznego RP, teorii polityki- ok. możesz głosować. Nie zdasz? To rób swoje i zajmij się swoim życiem zamiast rujnować kraj kretyńskimi decyzjami wyborczymi.
@Wiadro1 Uważam, że kolesia który tak mówi i tych co się tym zachwycają należałoby izolować od społeczeństwa i poddać intensywnemu leczeniu psychiatrycznemu.
@RosomakPL Wiem że to źle życzyć ludziom śmierci ale takim betonowym babciom nikt już zdania nie zmieni, a jedynym co by je mogło powstrzymać od głosowania na PiS jest zgon. Dla mnie to bardziej obserwacja: z czasem starsi ludzie zaczną odchodzić i poparcie PiSu zacznie maleć.
@Wiadro1 To jest właśnie wspaniałe, że każdy może mieć swoje zdanie. Nie rozumiem czemu opinia "betonowej babci" jest zła, a twoja to akurat ta jedynie słuszna. I dlaczego to akurat ty o tym masz decydować? Dostrzegam tu konflikt interesów. Trochę pokory. Tą myśl równie dobrze można odwrócić. Ty pewnie też nie zmienisz zdania do śmierci. Takie teksty do kogokolwiek to ciężkie chamstwo. Absolutnie nie popieram PiS i przeraża mnie zacietrzewienie niektórych ich wyborców, ale potrafię też dostrzec fanatyzm, brak kultury i szacunku do ludzi po przeciwnej stronie. Wygłaszając takie tezy wcale nie jesteś lepszy od "betonowych babć".
@RosomakPL Opinia człowieka naiwnego, niewykształconego i mówiąc eufemistycznie "prostego" jest przy wybieraniu władzy nie tylko niepotrzebna ale i niebezpieczna. Tak już niestety demokracja działa,że każdy ma prawo głosować, ale patrząc na takie osoby wiadomo już czemu jest tak a nie inaczej w kraju. Młody człowiek również jest narażony na propagandę ideologiczną, i może być równie naiwny ale życie często weryfikuje jego poglądy. Osoby starsze ciężko nakłonić do zmiany zdania bo są z nim "oswojeni" od wielu lat. Nie są skłonni zmieniać poglądów, spojrzeć inaczej na świat czy ludzi bo w tym wieku wzmaga się w człowieku konserwatyzm i chęć stabilności. Dlatego to nie starsi ludzie zmieniają świat a ich następcy.
@RosomakPL A właśnie nie. Ja jestem otwarty na różne opcje polityczne i zdarza mi się zmieniać zdanie gdy spotkam się z odpowiednimi argumentami. Nie czczę szefa żadnej partii jako świętego za życia.
@Kocioo Niestety. Moi rodzice dokładnie tacy sami. Żadne tłumaczenia nie docierają że czy PiS czy PO to ta sama banda. "Jarosław Polskę zbaw !" "Ja chcę tylko dożyć końca za PiSu" i tyle do powiedzenia. Obudza się jak ...ydki przyjdą odebrać sobie to co im teraz PiS daje. Ale to już będzie musztarda po obiedzie.
To że rząd nie ma własnych pieniędzy i niczego obywatelom za darmo nie daje to już jest za trudne do zrozumienia. Pani wyznaje pogląd, jeśli rzeczywistości jest inna od moich wyobrażeń tym gorzej dla rzeczywistości
@preskot Hmm, wyjaśnisz może jak PO zasilało kieszenie tych swoich? Bo akurat poziom nepotyzmu, kolesiostwa i dojenia podatnika jest aktualnie rekordowy. Powiesz, że im się po prostu należy? Czy ty w ogóle rozumiesz, że jak ten twój PiS "rzucił" ludziom to nie "rzucił" na służbę zdrowia, wojsko, szkoły i na inwestycje które w przyszłości będą generować PKB? Kumasz, że tą kasę do "rzucania" ktoś musiał wypracować? Że budżet nie jest jak guma od gaci i się nie rozciągnie? Rozumiesz że inflacja która właśnie się rozkręca to właśnie wina pompowania "darmowej" kasy w rynek? Chłopie! Łap się za książki! może nie jest jeszcze z późno!
@RosomakPL
PiS doskonale zrozumiał, że Polacy nie traktują kasy wspólnej jako otrzymanej - szanują wyłącznie kasę, którą sami dostaną. Dlatego przy dłuższych rządach PiS można na podstwawie obecnych ich zachowań ( tną, co się da, służba zdrowia w pierwszej kolejności ) wieszczę upadek usług publicznych. Cieszmych się (jeszcze), bo jest koniunkutra - gdy jej braknie to zacznie się "bonanza", bo deficyt jak cholera to już jest w tej chwili, gdy więszośc Europy notuje nadwyżki a dzieci jak brakowało tak dalej brakuje.
Trzeba zrobić powtórkę z maja 1926, dopisać kilka punktów do Konstytucji, wywalić te skorumpowane łajzy z parlamentu, przestać głosować na te same partie od praktycznie mojego urodzenia. To, co sie dzieję to jakieś nieporozumienie. Dmowski, Paderewski, Piłsudski, Witos, i inni polscy patrioci w grobach się przewracają! Trzeba nam nowej, charyzmatycznej władzy. Trzeba nam kompetentnych ludzi na najwyższych państwowych urzędach. Trzeba nam technokracji.
Ale nie! Emeryci będą wciąż głosować na PiS, skrajni lewacy na Wiosnę, "patryjoci" na Konfederację. Nic się w tym kraju (na lepsze) nie zmieni...
@Witold2003, no przecież miałeś świeżość w obecnym sejmie jakim był Kukiz15, i gdzie to masz? Człowiek wołający o JOWach idzie teraz z partią która nazwał złodziejską. I co?
Smutno mi się zrobiło - zachowują się jak owce, nawet nie masz motywacji argumentować. Naród kupiony, to naród zgubiony... Najgorsze, że oni są przekonani, że to Jarek daje,....
Dużo prawdy jest w tym, że lepiej się z mądrym zgubić, niż z głupim znaleźć
Tia, Tacy są wspaniali... 500+ dajo, 13 emeryture dajo i inne piniondze dajo!
Tylko szkoda że nie powiedzieli, że w ekonomii jest zawsze coś za coś. Inflacja już pięknie ruszyła... Wystarczy do sklepu pójść po jedzenie. Za chwilę te dodatki przestaną mieć jakąkolwiek wartość. Wtedy będzie płacz...
Dziwi mnie, że jest to pokolenie, które powinno być świadome czym kończy się życie na kredyt i co to jest inflacja - doświadczyli tego.
A martwi fanatyzm, totalne wyłączenie myślenia. Jakbyśmy zapomnieli historii. W latach 30-tych niejaki pan z wąsem, też w republice weimarskiej mówił o wyjątkowości swojego narodu, o zagrożeniach z zewnątrz, o dumie narodowej i też fundował socjal oraz podzielił społeczeństwo na Aryjczyków i resztę objęty gigantomanią i leczeniem własnego ego i krzywdy. Analogii aż nadto...
Historia lubi się powtarzać, III Rzesza miała dosłownie takich samych zwolenników. A teraz popatrzcie, z czym jest kojarzony tamten "zbawiciel" i jakie Niemcy, są teraz.
@paulinho
a jakie portale rekomendujesz do szukania informacji?
tvp ktore nie dosc ze jest tuba propagandowa rzadu to do tego podaje informacje bez sprawdzenia ich zrodla czy tez jakiejkolwiek ich weryfikacji?
a moze niezalezna / gazeta polska? wymieniam je razem bo maja tych samych publicystow i te same materialy sie pokazywaly na obu. ciekawostka jest to ze oba media zwlekaly nawet po kilka dni z ujawnieniem informacji o pisowskich aferach.
radio maryja...? dobra zartowalem
probowalem sluchac kiedys jakiejs audycji, ale nie dalem rady, wiecej taniej propagandy i chamskiego antysemityzmu niz w niemieckch audycjach radiowych z okresu 3 rzeszy
ja wiem ze zaraz zaczniesz zarzucac stronniczosc liberalnym mediom, ale przypomne ci ze to sledztwo dziennikarzy z gw ujawnilo skale afery reprywatyzacyjnej
ktoś wstawił demota z oko press, a dałny już łapią za widły i chcą nimi epatować swoją tolerancją, szacunkiem do innych, wypisz wymaluj marsze dewiantów el gie be te... LCD, TDI,
Ludzie będą tak mówić puki mamy dobrą koniunkturę a co za tym idzie, państwo ma na wydatki socjalne bez większych problemów w krótkoterminowej perspektywie. Jak PIS wygra jesienne wybory większością zwykłą, będzie miał nie lada problem kiedy nadejdzie kryzys. Kryzys przechodzą dobrze państwa które w czasach dobrobytu gospodarczego oszczędzały pieniądze, a nie przeznaczały na kupowanie głosów. Gdyby PIS jeszcze szukał oszczędności w różnych nieuzasadnionych kosztach państwa (związki wyznaniowe z abstrakcyjnymi wręcz ulgami podatkowymi i zerowym praktycznie ZUSem, niepotrzebne reformy itp.) - to problem byłby chociaż trochę zredukowany. Bez dużych oszczędności, kiedy Polskę dotknie kryzys, PIS stanie przed dylematem - przyznać się do błędu i odkręcać to co żeśmy narobili, czy brnąć w schemat bardziej i pchać naród w wariant grecki lub nawet wenezuelski.
@Timonvit Państwo nie ma. Nawet jak się skończy koniunktura, będą po prostu brać kredyty i jechać dalej. Później emeryci- obecni 30-latkowie i ich dzieci będą polować na szczury, ale Pisdzielstwa to nie obchodzi
najlepsze jest w tym to ze ten sam typ ludzi, wczesniej wierzyl w pzpr
sam znam sporo osob ktorzy za komuny byli gorliwymi wyznawcami partii gotowymi na kazde jej skinienie robic ludziom swinstwa, ale jak komuna upadla, spalili legitymacje partyjne wlaczyli ojca rydzyka i zaczeli sie licytowac ktory z nich bardziej sie wslawil w walce z komuna, kto jest lepszym katolikiem itp
i najzabawniejsze jest to ze ta pani ktora teraz zapewnia ze ona zawsze bedzie z pisem, w pewnym momencie zobaczy ze pis wcale taki dobry nie jest stanie sie natychmaist fanatycnza wyznawczynia innej partii i ideologii a ludziom bedzie opowiadac ze na marsze kodu chodzila i przeciwko pisowi protestowala zanim to bylo jeszcze modne
Sami widzicie, oni pójdą na wybory, ich rodziny głównie emeryci których jest całkiem sporo też. Jedyny sukces dla nas Polaków to też idzcie na wybory, głosujcie sobie na kukiza, PO czy innych dzięki naszym głosom rozbijemy ten monopol PIS to jest jedyna szansa, sejm powinien być miejscem obrad a nie jednego prezesa który jest ważniejszy niż sądy.
Jako członek nie będący za PiSem zgadzam się po części z tym, że ludzie nie będący za PiSem nie powinni brać "pisowskich" pieniędzy, a zgadzam się tylko po części bo ww. nie powinni też na pasożytów płacić.
Cóż, jak ktoś już nam te pieniądze zabrał w podatkach, cenach benzyny, etc. to przynajmniej jakoś do naszych kieszeni wrócą, niezależnie czy do kieszeni pro-PiS czy anty-PiS. Większym problemem tutaj jest to, że ludzie z powyższego filmu są kompletnie, ale to kompletnie politycznie i ekonomicznie niepoinformowani.
PiS dał 500... tak, tylko że nasze pieniądze.
13-stka to samo.
Koszty życia? A kogo by tak obchodziło.
Rozdawnictwem zapewnili sobie ślepy elektorat na kolejne wybory, szczególnie że nie ma żadnej sensownej opozycji.
A demokracja kończy się wtedy, kiedy przekupisz człowieka jego własną kasą.
@SilesianSeparatist --- Jakich, ku*#a, "pisowskich" pieniędzy?!
PiS daje ludziom jakieś WŁASNE pieniądze??!
@JanuszTorun Nazwanie pieniędzy "pisowskimi" to zabieg stylistyczny odwołujący się do myślenie ludzi przedstawionych na filmie.
@SilesianSeparatist
Gdyby tylko można było wybrać, czy chce się płacić i odbierać i być za PiS, czy nie płacić i nie odbierać to PiS miałby problem próg wyborczy przekroczyć. Tak se ne da, jak to mądrzy czesi mówią
@Maudus 13-tka to gorzej, bo obniżyli rewaloryzację emerytur i jeszcze podnieśli ceny leków przez ograniczenie subsydiowania.
Ci emeryci za PiSu są biedniejsi niż byli za Platformy, tylko głupki jeszcze o tym nie wiedzą.
@Maudus "szczególnie że nie ma żadnej sensownej opozycji. " Jak nie ma jak jest KONFEDERACJA! Korwin od 30-stu lat mówi że należy wy****ć cały ten podatek dochodowy razem z socjalem i 500+, ale oczywiście wszyscy: "... nie bo zbyt radykalny, nie... bo jakiś ruski ojasz" to się nie dziwcie że jest jak jest i będzie jeszcze większy socjalizm, bo 500+ to była tylko przystawka
Proszę się nie dziwić i nie oburzać.
Chciałbym zauważyć, iż "program" PiS-u, jest kierowany do tych właśnie grup społecznych. Osób z mniejszych miejscowości i wsi, gorzej sytuowanych, słabiej wykształconych i starszych. Czyli łatwiejszych do zmanipulowania machiną propagandową oraz przekupnych bezpośrednimi wypłatami z budżetu.
Tym bardziej, że nie oszukujmy się. Jeśli mamy dwie osoby pracujące za wynagrodzenie bliskie najniższemu, a to na prowincji nie jest czymś oryginalnym, to za pięć stów, czy tysiączek, zagłosują na samego diabła ogoniastego.
A pojęcia takie, jak demokracja, wolność jednostki, trójpodział władz, neutralność światopoglądowa państwa, to sprawy abstrakcyjne, lub wręcz wrogie.
@TomTom75 Na wstępie zaznaczę, że nigdy nie głosowałam na PiS (i nie zamierzam), ale nie do końca się zgadzam, że elektoratem PiSu łatwiej manipulować. Równie łatwo manipulować można kimś kto ma kredyt na dom/mieszkanie na 20-30lat pracując dla wielkich korporacji. Jeszcze łatwiej manipulować jadąc na samym haśle anty-PiS, bo żaden progam nie potrzebny - wystarczy, że jest się przeciw PiS. A najlepiej to już chyba można manipulować wykorzystując przytoczone przez Ciebie pojęcia: "demokracja, wolność jednostki, trójpodział władz, neutralność światopoglądowa państwa". Mało kto dziś ogarnia co się tak naprawdę w Polsce dzieje, bo wszyscy jesteśmy manipulowani na każdym kroku.
Na szczytach władzy ze świeczką szukać inteligentnych ludzi honoru kierujących się dobrem Polski przy zachowaniu poszanowania dla każdej grupy społecznej. To nie tylko elektorat PiSu jest manipulowany. Szczują nas na siebie wzajemnie nawet nie wstając od stołu.
@TomTom75 Demokracja (i reszta pojęć, które wynieniłeś) ma szanse prawidłowo działać tylko w społeczeństwie, gdzie większość ludzi jest finansowa niezależna i ma możliwość własną pracą kształtować własny los. Jeśli 30 lat po transformacji wciąż mamy w kraju ogromną rzeszę ludzi, którzy nie mają zaspokojonych podstawowych potrzeb (wg piramidy Maslowa) to znaczy, że praktycznie wciąż należymy do krajów trzeciego świata i demokracji de facto nigdy nie mieliśmy. A oburzanie się, że człowiek ledwo wiążący koniec z końcem i żyjący w permanentnym poczuciu zagrożenia (skrajne ubóstwo wywołuje nieustanny brak poczucia bezpieczeństwa i zmiany w mózgu charakterystyczne dla ciężkich depresji i nerwic) nie interesuje "neutralnością światopoglądową" świadczy raczej o kompletnym braku inteligencji oburzającego się.
@Slawa238 panie kollego... Jeśli brać pod uwagę taką definicję, to wówczas, poza Skandynawią, cała sprekaryzowana Europa jest trzecim światem.
@TomTom75 większość krajów Europy a zwłaszcza stara UE na dobrze rozwiniętą klasę średnią, która ostatnio trochę podupada, ale przez lata była podporą systemu. Podobnie w USA. Wydaje mi się, że podobna struktura społeczna jest w Japonii i Korei Południowej, nie wiem co z Australią. Wyjątkiem od tej reguły mogą stać się Chiny, w których klasa średnia stale rośnie.
Pojęcie prekariat opisuje raczej społeczeństwa w takich krajach jak m.in Polska, Ukraina, kraje byłej Jugosławi, Rosja, Indie, Indonezje, wiele biedniejszych krajów i Ameryki Południowej, do pewnego czasu także Chiny.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 sierpnia 2019 o 19:21
@Slawa238 Przyjacielu... Ty chyba w zachodniej Europie, bywasz na wycieczkach. W Europie jest prekariat, aż miło, a klasa średnia, jest rozjeżdżana na płasko przez koncerny. Ostetnim bastionem są Niemcy, ale i tak, w porównaniu ze stanem sprzed dwudziestu lat, to cień zamożności.
@TomTom75 Nie ma znaczenia czy ktoś mieszka czy bywa, i tak widzi tylko wąski skrawek rzeczywistości. Lepszy obraz dają badania i statystyki a te pokazują, że choć klasa średnia śie obecnie zwija to przez lata była podstawą rozwijających się społeczeństw. Przeczytaj sobie zalinkowany artykuł. Co ciekawe pokazuje on dosć wysoki procent klasy średniej w Indiach, Meksyku i Brazylii, co ja kontestowałam, ale i tak mają procentowo niższy udział. https://www.obserwatorfinansowy.pl/tematyka/makroekonomia/klasa-srednia-w-odwrocie/
@TomTom75 "...Osób z mniejszych miejscowości i wsi, gorzej sytuowanych, słabiej wykształconych i starszych. Czyli łatwiejszych do zmanipulowania machiną propagandową..."
Skąd taki wniosek? Chodzi mi o manipulację. Sądzisz, że ludzie z większych miejscowości i dużych miast, bogatsi, lepiej wykształceni i młodsi są dużo trudniej podatni na manipulację?
Moim zdaniem nie. Inny jest mechanizm, inny kanał, inne przesłanie. Mam koleżankę. Dwa fakultety. Bardzo popierała Nowoczesną i Petru. Rozmowa z nią nie miała sensu tak jak i rozmowa z ludźmi na filmie. Główna różnica była taka, że miała o wiele lepsze argumenty popierające jej przekonania.
@TomTom75
Wniosek? Demokracja to błąd. Przynajmniej w obecnej formie.
Żeby nabyć czynne prawo wyborcze, powinno się wpierw zdać "egzamin głosującego".
Zdasz egzaminy z logiki, ekonomii, stosunków międzynarodowych, ustroju politycznego RP, teorii polityki- ok. możesz głosować. Nie zdasz? To rób swoje i zajmij się swoim życiem zamiast rujnować kraj kretyńskimi decyzjami wyborczymi.
Przede wszystkim powinny być egzaminy na polityków ;)
Pamiętacie tego lewaka z parady co powiedział że czeka "Aż stare k. głosujące na PIS wymrą"?
Chyba zaczynam łapać o co mu chodziło...
@Wiadro1 Uważam, że kolesia który tak mówi i tych co się tym zachwycają należałoby izolować od społeczeństwa i poddać intensywnemu leczeniu psychiatrycznemu.
@RosomakPL Wiem że to źle życzyć ludziom śmierci ale takim betonowym babciom nikt już zdania nie zmieni, a jedynym co by je mogło powstrzymać od głosowania na PiS jest zgon. Dla mnie to bardziej obserwacja: z czasem starsi ludzie zaczną odchodzić i poparcie PiSu zacznie maleć.
@Wiadro1 To jest właśnie wspaniałe, że każdy może mieć swoje zdanie. Nie rozumiem czemu opinia "betonowej babci" jest zła, a twoja to akurat ta jedynie słuszna. I dlaczego to akurat ty o tym masz decydować? Dostrzegam tu konflikt interesów. Trochę pokory. Tą myśl równie dobrze można odwrócić. Ty pewnie też nie zmienisz zdania do śmierci. Takie teksty do kogokolwiek to ciężkie chamstwo. Absolutnie nie popieram PiS i przeraża mnie zacietrzewienie niektórych ich wyborców, ale potrafię też dostrzec fanatyzm, brak kultury i szacunku do ludzi po przeciwnej stronie. Wygłaszając takie tezy wcale nie jesteś lepszy od "betonowych babć".
@RosomakPL Opinia człowieka naiwnego, niewykształconego i mówiąc eufemistycznie "prostego" jest przy wybieraniu władzy nie tylko niepotrzebna ale i niebezpieczna. Tak już niestety demokracja działa,że każdy ma prawo głosować, ale patrząc na takie osoby wiadomo już czemu jest tak a nie inaczej w kraju. Młody człowiek również jest narażony na propagandę ideologiczną, i może być równie naiwny ale życie często weryfikuje jego poglądy. Osoby starsze ciężko nakłonić do zmiany zdania bo są z nim "oswojeni" od wielu lat. Nie są skłonni zmieniać poglądów, spojrzeć inaczej na świat czy ludzi bo w tym wieku wzmaga się w człowieku konserwatyzm i chęć stabilności. Dlatego to nie starsi ludzie zmieniają świat a ich następcy.
@RosomakPL A właśnie nie. Ja jestem otwarty na różne opcje polityczne i zdarza mi się zmieniać zdanie gdy spotkam się z odpowiednimi argumentami. Nie czczę szefa żadnej partii jako świętego za życia.
Jakbym widział KOD.owców... jedyna różnica to poglądy...
@Kocioo Niestety. Moi rodzice dokładnie tacy sami. Żadne tłumaczenia nie docierają że czy PiS czy PO to ta sama banda. "Jarosław Polskę zbaw !" "Ja chcę tylko dożyć końca za PiSu" i tyle do powiedzenia. Obudza się jak ...ydki przyjdą odebrać sobie to co im teraz PiS daje. Ale to już będzie musztarda po obiedzie.
@Kocioo I za co dali Ci tyle minusów?
To że rząd nie ma własnych pieniędzy i niczego obywatelom za darmo nie daje to już jest za trudne do zrozumienia. Pani wyznaje pogląd, jeśli rzeczywistości jest inna od moich wyobrażeń tym gorzej dla rzeczywistości
@preskot Hmm, wyjaśnisz może jak PO zasilało kieszenie tych swoich? Bo akurat poziom nepotyzmu, kolesiostwa i dojenia podatnika jest aktualnie rekordowy. Powiesz, że im się po prostu należy? Czy ty w ogóle rozumiesz, że jak ten twój PiS "rzucił" ludziom to nie "rzucił" na służbę zdrowia, wojsko, szkoły i na inwestycje które w przyszłości będą generować PKB? Kumasz, że tą kasę do "rzucania" ktoś musiał wypracować? Że budżet nie jest jak guma od gaci i się nie rozciągnie? Rozumiesz że inflacja która właśnie się rozkręca to właśnie wina pompowania "darmowej" kasy w rynek? Chłopie! Łap się za książki! może nie jest jeszcze z późno!
@RosomakPL
PiS doskonale zrozumiał, że Polacy nie traktują kasy wspólnej jako otrzymanej - szanują wyłącznie kasę, którą sami dostaną. Dlatego przy dłuższych rządach PiS można na podstwawie obecnych ich zachowań ( tną, co się da, służba zdrowia w pierwszej kolejności ) wieszczę upadek usług publicznych. Cieszmych się (jeszcze), bo jest koniunkutra - gdy jej braknie to zacznie się "bonanza", bo deficyt jak cholera to już jest w tej chwili, gdy więszośc Europy notuje nadwyżki a dzieci jak brakowało tak dalej brakuje.
Polecam kanał Pyta.pl gdzie dziennikarz rozmawia z protestującymi lewakami. Ludzie pojęcie przechodzi to co ci ludzie sobą reprezentują.
@kenzol lewak? lewak znaczy kto?
Ktoś z kim się nie zgadzasz i ma bardziej lewicowe poglądy od ciebie.
@jaroslaw1999 Duży sztylet trzymany w lewej dłoni.
@kenzol Tak? Super
Fanatyczka. Tacy są przy każdej partii.
Trzeba zrobić powtórkę z maja 1926, dopisać kilka punktów do Konstytucji, wywalić te skorumpowane łajzy z parlamentu, przestać głosować na te same partie od praktycznie mojego urodzenia. To, co sie dzieję to jakieś nieporozumienie. Dmowski, Paderewski, Piłsudski, Witos, i inni polscy patrioci w grobach się przewracają! Trzeba nam nowej, charyzmatycznej władzy. Trzeba nam kompetentnych ludzi na najwyższych państwowych urzędach. Trzeba nam technokracji.
Ale nie! Emeryci będą wciąż głosować na PiS, skrajni lewacy na Wiosnę, "patryjoci" na Konfederację. Nic się w tym kraju (na lepsze) nie zmieni...
@Witold2003, no przecież miałeś świeżość w obecnym sejmie jakim był Kukiz15, i gdzie to masz? Człowiek wołający o JOWach idzie teraz z partią która nazwał złodziejską. I co?
niema gorszej rzeczy nż fanatyzm
Media to władza
Jacierpiedole... Psychopaci...
Pienindze dali dlatego babcia kocha PIS.
Smutno mi się zrobiło - zachowują się jak owce, nawet nie masz motywacji argumentować. Naród kupiony, to naród zgubiony... Najgorsze, że oni są przekonani, że to Jarek daje,....
Dużo prawdy jest w tym, że lepiej się z mądrym zgubić, niż z głupim znaleźć
Tia, Tacy są wspaniali... 500+ dajo, 13 emeryture dajo i inne piniondze dajo!
Tylko szkoda że nie powiedzieli, że w ekonomii jest zawsze coś za coś. Inflacja już pięknie ruszyła... Wystarczy do sklepu pójść po jedzenie. Za chwilę te dodatki przestaną mieć jakąkolwiek wartość. Wtedy będzie płacz...
Dziwi mnie, że jest to pokolenie, które powinno być świadome czym kończy się życie na kredyt i co to jest inflacja - doświadczyli tego.
A martwi fanatyzm, totalne wyłączenie myślenia. Jakbyśmy zapomnieli historii. W latach 30-tych niejaki pan z wąsem, też w republice weimarskiej mówił o wyjątkowości swojego narodu, o zagrożeniach z zewnątrz, o dumie narodowej i też fundował socjal oraz podzielił społeczeństwo na Aryjczyków i resztę objęty gigantomanią i leczeniem własnego ego i krzywdy. Analogii aż nadto...
PIS to nie partia PIS to stan umysłu.
Historia lubi się powtarzać, III Rzesza miała dosłownie takich samych zwolenników. A teraz popatrzcie, z czym jest kojarzony tamten "zbawiciel" i jakie Niemcy, są teraz.
Prosty lud tak samo był zafascynowany Hitlerem. I też był dumny, bo on im powiedział- powstańcie z kolan !
krew się w żyłach gotuje. za 20 lat, jak wymrze te pokolenie, to, mam nadzieję, będzie lepiej.
oko press???? hahahahahaahaah trzeba być amebą umysłową żeby szukać wiedzy na takich portalach
@paulinho
a jakie portale rekomendujesz do szukania informacji?
tvp ktore nie dosc ze jest tuba propagandowa rzadu to do tego podaje informacje bez sprawdzenia ich zrodla czy tez jakiejkolwiek ich weryfikacji?
a moze niezalezna / gazeta polska? wymieniam je razem bo maja tych samych publicystow i te same materialy sie pokazywaly na obu. ciekawostka jest to ze oba media zwlekaly nawet po kilka dni z ujawnieniem informacji o pisowskich aferach.
radio maryja...? dobra zartowalem
probowalem sluchac kiedys jakiejs audycji, ale nie dalem rady, wiecej taniej propagandy i chamskiego antysemityzmu niz w niemieckch audycjach radiowych z okresu 3 rzeszy
ja wiem ze zaraz zaczniesz zarzucac stronniczosc liberalnym mediom, ale przypomne ci ze to sledztwo dziennikarzy z gw ujawnilo skale afery reprywatyzacyjnej
ktoś wstawił demota z oko press, a dałny już łapią za widły i chcą nimi epatować swoją tolerancją, szacunkiem do innych, wypisz wymaluj marsze dewiantów el gie be te... LCD, TDI,
"Szlak trafia"?
Logo OKO.press i już wiadomo o co cho...
Jednak ludzie mogą żyć bez mózgu.
Ludzie będą tak mówić puki mamy dobrą koniunkturę a co za tym idzie, państwo ma na wydatki socjalne bez większych problemów w krótkoterminowej perspektywie. Jak PIS wygra jesienne wybory większością zwykłą, będzie miał nie lada problem kiedy nadejdzie kryzys. Kryzys przechodzą dobrze państwa które w czasach dobrobytu gospodarczego oszczędzały pieniądze, a nie przeznaczały na kupowanie głosów. Gdyby PIS jeszcze szukał oszczędności w różnych nieuzasadnionych kosztach państwa (związki wyznaniowe z abstrakcyjnymi wręcz ulgami podatkowymi i zerowym praktycznie ZUSem, niepotrzebne reformy itp.) - to problem byłby chociaż trochę zredukowany. Bez dużych oszczędności, kiedy Polskę dotknie kryzys, PIS stanie przed dylematem - przyznać się do błędu i odkręcać to co żeśmy narobili, czy brnąć w schemat bardziej i pchać naród w wariant grecki lub nawet wenezuelski.
@Timonvit Państwo nie ma. Nawet jak się skończy koniunktura, będą po prostu brać kredyty i jechać dalej. Później emeryci- obecni 30-latkowie i ich dzieci będą polować na szczury, ale Pisdzielstwa to nie obchodzi
najlepsze jest w tym to ze ten sam typ ludzi, wczesniej wierzyl w pzpr
sam znam sporo osob ktorzy za komuny byli gorliwymi wyznawcami partii gotowymi na kazde jej skinienie robic ludziom swinstwa, ale jak komuna upadla, spalili legitymacje partyjne wlaczyli ojca rydzyka i zaczeli sie licytowac ktory z nich bardziej sie wslawil w walce z komuna, kto jest lepszym katolikiem itp
i najzabawniejsze jest to ze ta pani ktora teraz zapewnia ze ona zawsze bedzie z pisem, w pewnym momencie zobaczy ze pis wcale taki dobry nie jest stanie sie natychmaist fanatycnza wyznawczynia innej partii i ideologii a ludziom bedzie opowiadac ze na marsze kodu chodzila i przeciwko pisowi protestowala zanim to bylo jeszcze modne
Takich fanatyków niestety nie brakuje też w innych partiach.
Prawdziwa sekta wyznaniowa
Sami widzicie, oni pójdą na wybory, ich rodziny głównie emeryci których jest całkiem sporo też. Jedyny sukces dla nas Polaków to też idzcie na wybory, głosujcie sobie na kukiza, PO czy innych dzięki naszym głosom rozbijemy ten monopol PIS to jest jedyna szansa, sejm powinien być miejscem obrad a nie jednego prezesa który jest ważniejszy niż sądy.
płakać z przerażenia, płakać ze śmiechu... po prostu płakać :|
w tym kraju nie ma miejsca dla ludzi z moim wykształceniem, bo wokół tyłu idiotów.