Demotywatory.pl

Slawa238 29 marca 2020 o 11:51

-5 / 7

Człowiek jest dokładnie tak samo martwy w przypadku gdy nie dostanie leczenia, bo lekarz wyjechał jak i wtedy gdy nie dostanie leczenia, no lekarz ma go głęboko w poważaniu.

@Slawa238
A ja mam w głebokim poważaniu już to co się dzieje w kraju. Mam dość!!!! przestaję chodzić na wybory bo:
1, Nie ma na kogo głosować
2. Każdy po wyborach wie lepiej co chcą wyborcy niż sami wyborcy
3. Zamiast żyć lepiej żyje mi się coraz gorzej tylko tym na górze jest zawsze dobrze

PIStozwis 29 marca 2020 o 10:16

+1 / 1

@seksistefan Tak mówią. Słusznie zresztą, bo żyjemy w UE. Ale w przeciwieństwie do PIS, nikt Ich nie wygania.

@ciomak12 Te studia są opłacane z podatków, którzy płacili tej osoby rodzice, i dziadkowie. Ma pełne prawo do "bezpłatnych" studiów i wyjechać gdzie chce.
Niech lekarza i służba zdrowia zacznie zarabiać godziwe pieniądze na państwowych posadach, to zostaną w kraju.
Nie nie jestem lekarzem, nie mam nawet skończonych studiów i nie znam żadnego lekarza.

@eGzu Nie wiem czy wiesz jak wygląda Polski budżet. Ale podatków jej dziadków już nie ma.

Pełne prawo ma się do bycia obywatelem. Jednak studia medyczne są ekstremalnie drogie w porównaniu do np gender studies, czy nawet do technicznych kierunków jak inżynieria środowiska, budownictwo czy elektrotechnika. Bo darmowe studia to świadczenie socjalne. I nie nie każdy ma do nich pełne prawo. Np świadczenia socjalnego dla osób niepełnosprawnych nie powinniśmy rozdawać osobom pełnosprawnym. Podobnie jeżeli chcesz brać zasiłek dla bezrobotnych to nie możesz pracować.

Dlatego powinni mieć lojalki, gdzie powiedzmy 6 lat po studiach by musieli pracowali w Polsce. Podobnie w innych studiach, gdzie te lata były proporcjonalne do wartości studiów.

@ciomak12
To już kiedyś było w tzw "głębokim komunizmie" wtedy lekarze po studiach dostawali nakaz pracy
Czyżby Ci się marzył powrót do komunizmu????

@Wisus62 Słyszałem, że w komunizmie ludzie jedli chleb czy więc teraz na całym świecie jest komunizm? W komunizmie były podatki, czy więc każdy podatek jest oznaką komunizmu? W komunizmie walczyli z kościołem katolickim, więc więc każdy kto powie coś przeciwko kościołowi katolickiemu jest komunistą? Komunizmie była instytucja małżeństwa, czy więc każdy kto jest w związku małżeńskim jest komunistą?Zadajesz tendencyjnie i wyjątkowo głupie pytanie. To że coś było w komunizmie nie oznacza jeszcze że jest to coś złego. W komunizmie miałeś wojsko, czy więc posiadanie wojska przez państwa jest oznaką komunizmu?

Opłacanie studiów przez państwo jest inwestycją. Objawie się nie tylko przez darmowe studia, ale też dofinansowaniem w postaci kredytu studenckiego, stypendiów. Państwo dofinansowuje dodatkowo kierunki studiów w postaci kierunków zamawianych.

Studia WYŻSZE to nie jest podstawówka czy szkołą średnia. Że mamy tam jakąś misję, społeczno-socjalną. Żeby np edukować i promować społeczne i patriotyczne postawy wśród obywateli szczególnie spośród najbiedniejszych i patologicznych rodzin.

Więc jeżeli już jako państwo mamy kogoś dofinansować tylko po to by ktoś wyjechał zaraz po studiach to się to trochę mija z celem. Na studia idą dorośli ludzie, którzy by mogli iść do pracy. WIęc naturalnym celem pewnych inwestycji jest zwrot w postaci podatków. Dlatego jeżeli ktoś chce po studiach wyjechać z kraju to nie ma problemu, ale niech zwróci dofinansowanie. Nie mówię o nakazie pracy w państwowych zakładach a jedynie o rozliczaniu się w Polsce.

@ciomak12
hahahaha....masz niesamowitą wiedzę i tak jak co niektórzy potrafisz manipulować informacjami.I nawet nie chce mi się z Tobą dyskutować skoro uważasz, że lekarze powinni być przymusowo trzymani w kraju. ale OK przypuśćmy, że tak będzie. po takim okresie i tak wyjadą z kraju gdzie służba zdrowia jest niedofinansowana, gdzie brakuje najważniejszych środków. Gdzie lekarza traktuje się jak śmiecia gdy domaga się godnych warunków pracy.
Piszesz

@Wisus62 Cieszę się że przynajmniej odpuściłeś manipulatorskie zapędy do wmawiania komunizmu.

Lekarze, którzy dostali od państwa kilkaset tysięcy złotych na studia, powinni przepracować w Polsce kilka lat. Oczywiście mogą wyjechać, lecz wtedy muszą zwrócić wydane na nich pieniądze. Jeżeli po tym okresie wyjadą to cóż, są wolnymi ludźmi. Nikt siłą ich nie będzie trzymał. Jeżeli nie chcą moga iść na prywatne uczelnie medyczne, które wcale nie są gorsze, lub po prostu się wykupić i od razu wyjechać

Natomiast nie oznacza to że jest to jedyny problem służby zdrowia. Jest ich cała masa, sam system jest patologiczny i go trzeba w pierwszej kolejności zmienić. To, że lekarze wyjeżdżają nie jest głównym problemem, jednak ten problem jest. I sytuacja, że państwo najpierw wkłada w tego pareset tysięcy tylko po to żeby wyjechał nie polepsza tej sytuacji.

Natomiast widzę, że jak przychodzi do argumentów to od razu lecisz w populizm. Widać to jedyne na co CIę stać.

@ciomak12 Ah tak? To może każdemu zakładać łańcuch na 20 lat przymusowej pracy w polszy "bo uczyłeś sie za państwowe od 7 roku życia do 18+"? Puknij sie w łeb

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 29 marca 2020 o 18:59

@Garson211 A może na miliard lat, albo pięć miliardów lat. A może jeszcze dajmy każdemu 30kg worek do noszenia na plecach.

Ja wiem, że jako socjalista chciałbyś wszystkim wszystko dać za darmo. Najlepiej żeby nikt nie pracował. To byłby Twój idealny świat. Niestety pieniądze nie biorą się z drukarki. Te pieniądze na studia biorą się z podatków, a nie z nieba. Czyli najpierw trzeba zabrać ludziom, żeby komuś dać. A przy okazji opłacić tego co zabiera i tego co daje.Ja mam własną firmę i widzę ile tych podatków jest. Ale komuś kto nie ma pojęcia ile mu rząd pobiera to nie trafi. Przecież pieniądze biorą się z nieba.

Wracając do głównego wątku.
Myślę że fakt, że ktoś zapłacił ci za studia warte 190-240 TYSIĘCY ZŁOTYCH, dając dodatkowo STYPENDIA socjalne, naukowe i sportowe oraz tani akademik. To wymaganie od niego by kolejne 6 lat spędził pracując w kraju może nie jest zbyt wymagające.

Chyba że dla Ciebie pracowanie w Polsce jest gorsze od tortur, ale wtedy polecam Ci Twoją własną radę. Puknij się w łeb.

@ciomak12
Ty chyba nie czytałeś ze zrozumieniem co napisałem. Zacytuję swoją wypowiedź i wytłumaczę.
"@ciomak12
To już kiedyś było w tzw "głębokim komunizmie" wtedy lekarze po studiach dostawali nakaz pracy
Czyżby Ci się marzył powrót do komunizmu????"
Teraz postaram się wytłumaczyć. Nie pisałem, że teraz jest omunizm ale napisałem, że marzy Ci się powrót do komunizmu ponieważ to w tych słusznie minionych czasach był "nakaz pracy" dla lekarza kończącego studia.ZROZUMIAŁEŚ to czy mam jeszcze tłumaczyć?
Tu nie trzeba przymusów bo z niewolnika nie ma dobrego pracownika. Należy stworzyć takie warunki by nie chcieli wyjeżdżać populistycznym jest Twój sposób na zatrzymanie lekarzy bo to jest najprostrze ale czy skuteczne????

@Wisus62 Jest to manipulatorskie pytanie bez ŻADNEJ wartości merytorycznej. Oparte jest na założeniu, że komunizm jako zbrodniczy system w którym zamordowano tyle milionów ludzi, że nawet ciężko jest to oszacować musi być zły. I wszytko co w nim było jest złe, i każdy kto pochwali chociaż jedną rzecz w nim od razu też jest zły.

Więc nawet jeżeli podobała mi się jedna rzecz w komunizmie to nie oznacza że podobał mi się ten zbrodniczy reżim. Np jestem za przywróceniem kary śmierci. I mimo że ta kara była rownież stosowana w głębokim komunizmie to trzeba być upośledzonym by na tej podstawie wyciągnąć wniosek, że moim marzeniem jest powrót komunizmu.

A teraz wracam do pytania.Otóż nie jesteśmy sami na świecie. Gdyby Polska była wyspą bez żadnej komunikacji z innymi krajami, to można by wprowadzać jakiekolwiek socjalistyczne rozwiązania byś sobie wymarzył. Ale nie jesteśmy sami, w bezpośrednim sąsiedztwie mamy najbardziej efektywną gospodarkę na świcie. Czyli Niemcy 80mln obywateli, żadnych złóż, mały kraj a jest 4 największa gospodarką na świecie. Kolejno Anglia Francja i Włochy czyli 5,6 i 8 gospodarka na świecie są również blisko. Poczytaj więc o czymś takim jak drenaż mózgów.

I teraz moje pytanie jest takie. Czy sensowna jest sytuacja, w której zabieramy kasę obywatelom by następnie przeznaczyć ją na kogoś kto chce wyjechać do pracy za granicę?

Ktoś chce jechać za granicę drogą wolna. Nawet zmówię za niego modlitwę by mu się nic nie stało po drodze. Jeżeli mu tam lepiej to niech jedzie i zarabia. Naprawdę cieszy mnie jak ludziom się układa w życiu. Ale jeżeli ja mam jeszcze dopłacać by mógł wyjechać to zaczynam się zastanawiać czy nie można by moich podatków lepiej wydać.

To jest typowe myślenie kapitalistyczne. Jeżeli ktoś płaci to wymaga. Jeżeli państwo płaci to może wymagać. Jeżeli państwo uznaje z różnych względów, że będzie lepiej żeby studia były opłacane z podatków. By np młodzi ludzie nie wchodzili w życie z długiem na kilkaset tysięcy, to z drugiej strony może wymagać, żeby ktoś pracował w Polsce. Nie za darmo, nie musi nawet w państwowym szpitalu. Może otworzyć własny biznes może zatrudnić się u prywaciarza. Ale skoro wygodnie było za państwowe się uczyć to może warto przynajmniej część tego zwrócić w podatkach.

Natomiast to by nie chcieli wyjeżdżać to jest droga na kolejne 50 lat. I to jest naprawdę długa droga. Jako naród musimy się nauczyć wielu rzeczy. Np głosować.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 29 marca 2020 o 23:54

@ciomak12
Masz rację. Nie wszystko w komunizmie było złe inaczej wszyscy ci, którzy zdobyli wykształcenie za czasów komuny powinni by si wstydzić. A czasami to wykształcenie jest wyżej oceniane niż co niekyórych w obecnych czasach.
Co do kary śmierci to nie byłbym taki szybki na Twoim miejscu. Chciałbyś mieć np na swoim sumieniu takiego Komendy, który z pewnością by dostał czapę? Jest niestety wiele takich przykładów jak on, że zwykłe niedbalstwo może wpłynąć na to, że ktoś dostanie KS.
Natomiast skoro już żyjemy w kapitalizmie to idźmy dalej. Niech każdy student płaci za studia a pieniądze z podatków przeznaczmy na stworzenie warunków by nikt nie chciał wyjeżdżać z kraju.
Co do tego, że musimy się nauczyć dokonywania odpowiednich wyborów się z Tobą zgadzam :). Gofałbym jeszcze, że musimy też się nauczyć rozpoznawania populistów i i amatorów rozdawnictwa.
A moje pytanie było sarkazmem :)

Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 30 marca 2020 o 0:50

@Wisus62 Cieszę się, że już nie atakujesz całkowicie mojego punktu widzenia a widzisz że ma pewien sens.

Od kary śmierci są nasze niezawisłe sądy. Jednak uważam, że mimo wszystko pewni ludzie nie nadają się do życia w społeczeństwie. A przez swoje okrucieństwo i spaczenie jedyne co wchodzi w grę to całkowita izolacja. I pytanie czy ma to w ogóle sens. Skoro i tak skazujemy kogoś na dożywocie to możemy go równocześnie zabić. Po prostu. Jest taki Brevik, którego należałoby zabić, bo nie ma dla niego innej kary. Oczywiście temat jest szerszy. A działalnośc naszych niezawisłych sądów to kolejny długi temat.

@ciomak12
A ja się obawiam, że teraz już nie ma niezawisłych sądów. Obawiam się, że sądy staną się narzędziem do dyscyplinowania społeczeństwa. To też było za komuny

@Wisus62 Ale sądy w swej istocie mają dyscyplinować społeczeństwo.Taki ich parszywy los. Problem aby byłe niezawisłe i sprawne.I tak co do pierwszego to mogę mieć jakąś nadzieje tak do drugiego jestem przekonany, że to klapa na całej linii.

@ciomak12
Masz rację. Mają. Trójpodział władzy został mocno naruszony.i stąd słowa, że sądy staną się narzędziem w rękach rządzących obecnie.

@Wisus62 Nie mamy trójpodziału władzy. Mamy dwupodział. Nie wiem nawet czy kiedykolwiek mieliśmy trójpodział.

@Buka1976 Oczywiście masz rację.
Jednak też należy zaznaczyć, że takie słowa są skandaliczne. Szczególnie w dobie, kiedy tych lekarzy od zawsze brakuje i dzięki złemu zarządzaniu kolejki do lekarzy - specjalistów są nieskończenie długie.

Buka1976 29 marca 2020 o 12:44

+1 / 5

@worm Sejm i senat już dawno osiągnęły poziom rynsztoka. Powinni mieć ring honoru. Jak ktoś się poczuje urażony to będzie mógł na ringu domagać się satysfakcji. Kobietom basen z kisielem. Lepiej nie będzie ale obrady mogą zacząć być ciekawe.

@Buka1976
Pewnie takich statystyk się nie znajdzie ilu lekarzy i pielęgniarek wyjechało. Ale za to kolejki do lekarzy specjalistów zwiększyły się. w roku 2010 czekałem do ortopedy góra 3 miesiące teraz zapisałem się w kwietniu na listopad

Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 29 marca 2020 o 14:20