Raczej nie możliwe, oni nie wynajdują nowego leku, tylko testują leki zarejestrowane na inne choroby na zasadzie a może coś podziała. Od pomysłu na nowy lek do testów na ludziach jest bardzo długa droga i nie do wykonania na oddziale. Nie zmienia to faktu, że wielkim sukcesem byłoby opracowanie skutecznej terapii opartej na dostępnych już lekach.
Tylko, ze lek wspomagający leczenie COVID-19 jest już od dawna dostępny. To tensam lek, którym leczono wcześniejsze wirusy SARS, ale także np. ebole. To także koronawirusy. Więc efekt jest potężny. Zamiast leczenia niemal 2 tygodniowego, pacjenta leczy się w 5 dni. Metodę tę stosują już we Francji. I nie ma na co czekać. Jest to także metoda na to by nie iść do szpitala. Jeśli test wykryje COVID-19, po prostu przyjmujesz lek, jak na przeziębienie przez tydzień i siedzisz w domu na zwolnieniu. Potem wstaje i wracasz do zdrowia. Na szczepionki nie ma co czekać. One będą najwcześniej za pół roku, a najpewniej gdzie pod koniec roku. A zaszczepienie 38 mln ludzi to proces na wiele miesięcy. Więc lek tutaj będzie wybawieniem.
Szczepionka może w ogóle nie być potrzebna ludziom którzy nie mają poważnych chorób współistniejących. Prognozuje się, że prędzej czy później zarażeniu ulegnie ponad 90% populacji. Osoby które nie są poważnie chore przez zakażeniem Koronawirusem, przechodzą zakażenie lekko, a wirus jest obecny w organizmie jeszcze dwa tygodnie po wyzdrowieniu. W przypadku drobnoustrojów które pozostają w organizmie tak długo, układ immunologiczny na ogół wytwarza bardzo silną odporność.
@dncx takie leki to nie są cukierki. Często niosą ze sobą poważne skutki uboczne np (arechin, chlorochina) może powodować poważne uszkodzenie wzroku łącznie z jego utratą. Ja podziękuję
@mo_cuishle Jak każdy lek. Ale dla mnie to oczywiste, że tego typu leki wydawane są z przepisu lekarza i podane, w tej chwili na pewno, pod pełną kontrolą lekarza. To jest, jak dla każdego dorosłego być powinno, jasne i oczywiste. Ale rozumiem, że pojawią się tez tacy, co będą go jedli jak cukierki. Ale jeśli będzie na receptę to raczej jest to wykluczone. Zresztą każdy lek może być szkodliwy. Nawet zwykła polopiryna może zaszkodzić jak kto będzie zachowywał się nierozsądnie. Pisząc swój 1 wpis sądziłem, ze moje uproszczenie słowne będzie zrozumiane. Jak widać, nie jest.
@dncx zdobycie recepty w dzisiejszych czasach nie jest żadnym problemem co najwyżej może być drobnym utrudnieniem. Sama znam lekarza który mi przepisuje co chcę. Minusem jest czekanie w kolejce i umawianie wizyty. No wybacz, ale jak można porównywać polopirynę do silnych leków przeciwmalarycznych..brak słów
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
4 kwietnia 2020 o 14:19
@mo_cuishle I znów brak zrozumienia. Nie porównuję leków, ale sposobu jego dostarczenia. Jeśli Twój lekarz wydaje ci rożne preparaty, które powinny być wydawane pod szczególna kontrolą, jak ciasteczka w sklepie, to gratuluję lekarza. Jeśli do takich nieodpowiedzialnych ludzi chodzisz, to gratuluję nieodpowiedzialności za swoje życie i zdrowie.
@dncx brak zrozumienia raczej z twojej strony, gdzie napisałam, ze wydaje owe leki jak ciasteczka i bez kontroli? Zresztą często sama lepiej wiem jaki lek mi pomaga a jaki nie, wielu lekarzy to konowały i trzeba edukować się na własną rękę, często niestety metodą prób i błędów. Śmieszy mnie taki pobożny wręcz strach i uwielbienie dla tytułów, jak lekarz coś przepisze to na pewno nie zaszkodzi.
Dla jasności, to nie jest lek na COVID-19.. stosują lek, którzy stosowali w Chinach i we Włoszech również z pozytywnym skutkiem w wielu przypadkach (więc jest w jakiś sposób skuteczny....ale podkreślam.. nie jest to lek na tego konkretnego wirusa) ... w Lublinie kopiują po prostu jako pierwsi w Polsce rozwiązania zastosowane w innych krajach.
@cysiek63 Zawsze jak pojawiała się informacja, że jakiś lek pomaga to znikał szybko z aptek. Nawet leki na receptę poznikały i ludzie, którzy ich potrzebowali nie mogli ich kupić, bo lekarze sobie recepty powypisywali. Także akurat jeśli taki lek się pojawia to lepiej żeby nie była podawana jego nazwa. Chociaż oczywiście tutaj jak ktoś napisał są to metody stosowane już wcześniej w innych krajach.
@marcinn_ Taki lek, jeśli jest dostępny w aptece, zapewne jest na receptę. Po drugie sam lek nie wystarczy, są leki towarzyszące i odpowiednia terapia.
W pewnym stopniu się z Tobą zgadzam, ale przyznasz, że tekst jest o niczym
@cysiek63 No tak ale chodzi o to, że to są leki wspomagające. Właśnie dlatego, że są na receptę lekarze wystawiają recepty i sobie kupują niewiadomo po co? Na wszelki wypadek? A pacjenci, którzy go potrzebują nie w związku z covid-19 ale innej choroby i przyjmują go od lat, nie mogą go dostać.
@cysiek63 - chodzi o chlorochinę. Sama substancja jest znana od dawna, natomiast dopiero od niedawna wiadomo, że chlorichina blokuje peptyd znajdujący się w otoczce wirusa SARS COV2, dzięki któremu wirus może przyłączać się do białek w płucach.
Cikawostka - pochodna chlorichiny czyli chlorochiunaldol jest składnikiem popularnych tabletek do ssania na gardło (nazwa handlowa chlorochinaldin).
chlorochinaldin działa miejscowo więc niby jak miałby podziałać na ten wirus gdy namnaża się w tkance płucnej？ Już większy sens ma picie tonika schwepsa. Przynajmniej jakaś dawka chininy z tego wyjdzie a to jest pierwszy lek po którym Arechin powstał. Podobna budowa i identyczne działanie. Budowa zmieniona dla lepszej tolerancji -żeby było mniej skutków ubocznych. Arechin też je ma i to sporo. Branie tego bez potrzeby to zabójstwo. Nawet leczenie osób z covidem to balansowanie na granicy bo często wirus uszkadza nerki. Leczenie tym lekiem powinno być na początku zaraz po wyniku testu żeby ograniczyć namnażanie. Później już gdy pacjent jest w ciężkim stanie może pomóc ale może i zaszkodzić i dobić. Pacjenci muszą być dobrani pod terapię. To nie uniwersalna terapia ciężko chorych. Za granicą lekarze biorący udział w pracy na oddziale biorą małe dawki, ale ciężko znaleźć ile zapobiegawczo trzeba. Dawki w leczeniu np tocznia są podobno za duże. w sensie takie z ulotki
@pirlipati Niestety partacze są wszędzie. Kilka lat temu kumpel trafił do szpitala z ciężkim przypadkiem zapalenia płuc. Niby nic wielkiego i raczej nie jest zabójcze, ale jednocześnie wykryto u niego białaczkę. Jednocześnie zaczęli leczenie jednego i drugiego, co go ostatecznie wykończyło. Co ciekawsze, ktoś tam z personelu był przeciwny i chcieli najpierw doprowadzić go do lepszego stanu aby nie obciążać organizmu, ale starszyzna wiedziała swoje. Pociągnął kilka dni na chemii.
tu nie chodzi o szczepionkę do której jest faktycznie daleka droga tylko o lek... lek leczy chorobę A szczepionka prowadzi do odporności organizmu.
A i tak jestem zdania że Polscy biotechnolodzy da w stanie dokonać takiej rzeczy.
@s5e
Z długiego przebywania wirusa w organizmach osób wyleczonych, wnioskuje się prawdopodobnie ludzie zarażeni będą wytwarzać bardzo silną odporność przeciwko wirusowi i nie chorować ponownie, zaś dla osób bez chorób współistniejących wirus ten nie jest groźny nawet jeżeli odporności nie mają.
@Prally
Ok chory nabiera odporności po przebytej chorobie (choć nie zawsze) ale co do chorób współistniejących... No proszę Cię umierają osoby całkiem zdrowe, oczywiście w tv tego nie powiedzą, tak jak ludzie którzy mają poważne choroby takie jak np. mój kolega z Berlina który jest astmatykiem, wraz z żoną i dwójką dzieci mieli covid i wyzdrowieli... tak więc ja bym nie mówił o tym że wirus jest nie groźny.
@s5e Wiesz, czytam głównie treści zagraniczne (bo polskie są słabe pod każdym względem), i głównie możliwie poważne serwisy naukowe i wszędzie twierdzą, niezależnie do kogo serwis należy i z jakiego jest kraju, że Korona praktycznie nie tyka ludzi zdrowych.
Ja wiem że są przypadki kiedy umiera ktoś młody bez zdiagnozowanych chorób, ale mogą być choroby niezdiagnozowane. Np. wczoraj jakaś kobieta płakała w TVNie płakała że Koronawirus zabił jej 32-letniego brata. Tylko że facet był gruby jak beka, prawdopodobnie miał nadciśnienie i mógł był złapać HIVa od prostytutki.
Serio to byłoby takie piękne, patrzeć jak polscy politycy kupczą tym sukcesem, a następnie ruinują czły projekt stawiając na czele któregoś ze "swoich"? :(
Dla Polskich biotechnologów jest to jak najbardziej możliwe. Mamy dużo mądrych ludzi w naszym kraju. Smutne jest to, że owy lek na pewno podzieliłby los grafenu. Czyli został sprzedany patent.
Znając zycie nawet gdyby cos wymyslili to nie mieli by kasy na badania. Polski rzad woli wydawac na pincet plus bo to elektorat. Inteligentni ludzie na nich nie glosuja więc nauki nie beda dofinansowywać. Tak samo jako przedsiębiorstw w trakcoe kryzysu :)
i co że Polska firma była by pomysłodawcą skoro Polski rząd nie zainwestuje w takie coś jak rzekoma szczepionka ponieważ świadomie odmówią poniesienia kosztów wiedząc że i tak ktoś w to zainwestuje dla dobra ogółu i wtedy gdy okaże się że to trafiona inwestycja pochwały zgarnie inwestor a nazwiska głównych bohaterów jak zwykle będą w tej sytuacji tak zwane małym drukiem pisane
... a politycy walczyć na śmierć i życie w klatce, który się tak walnie do tego przyczynił i robić sobie zdjęcia z tymi co żyły wyprówali by to opracować.
Polska firma miałaby gest i patent rozpowszechniła by za darmo. Amerykańska zbijała by miliardy bez skrupułów i jeszcze zachwalała o swojej wielkoduszności sprzedając lek za 1000 dolców przy koście produkcji 12
Myślę że jest to możliwe dla Polskich biotechnologów.
@s5e Tak, zwłaszcza za granicą, bo jest tam więcej etatów, większe laboratoria i pensje 10 razy większe.
U nas w laboratoriach płaci się jak w Lidlu.
@Prally niestety ale masz rację...
Podobno szczepionka na gruźlicę coś tam pomaga.
Raczej nie możliwe, oni nie wynajdują nowego leku, tylko testują leki zarejestrowane na inne choroby na zasadzie a może coś podziała. Od pomysłu na nowy lek do testów na ludziach jest bardzo długa droga i nie do wykonania na oddziale. Nie zmienia to faktu, że wielkim sukcesem byłoby opracowanie skutecznej terapii opartej na dostępnych już lekach.
Tylko, ze lek wspomagający leczenie COVID-19 jest już od dawna dostępny. To tensam lek, którym leczono wcześniejsze wirusy SARS, ale także np. ebole. To także koronawirusy. Więc efekt jest potężny. Zamiast leczenia niemal 2 tygodniowego, pacjenta leczy się w 5 dni. Metodę tę stosują już we Francji. I nie ma na co czekać. Jest to także metoda na to by nie iść do szpitala. Jeśli test wykryje COVID-19, po prostu przyjmujesz lek, jak na przeziębienie przez tydzień i siedzisz w domu na zwolnieniu. Potem wstaje i wracasz do zdrowia. Na szczepionki nie ma co czekać. One będą najwcześniej za pół roku, a najpewniej gdzie pod koniec roku. A zaszczepienie 38 mln ludzi to proces na wiele miesięcy. Więc lek tutaj będzie wybawieniem.
@dncx
Szczepionka może w ogóle nie być potrzebna ludziom którzy nie mają poważnych chorób współistniejących. Prognozuje się, że prędzej czy później zarażeniu ulegnie ponad 90% populacji. Osoby które nie są poważnie chore przez zakażeniem Koronawirusem, przechodzą zakażenie lekko, a wirus jest obecny w organizmie jeszcze dwa tygodnie po wyzdrowieniu. W przypadku drobnoustrojów które pozostają w organizmie tak długo, układ immunologiczny na ogół wytwarza bardzo silną odporność.
@dncx takie leki to nie są cukierki. Często niosą ze sobą poważne skutki uboczne np (arechin, chlorochina) może powodować poważne uszkodzenie wzroku łącznie z jego utratą. Ja podziękuję
@mo_cuishle Jak każdy lek. Ale dla mnie to oczywiste, że tego typu leki wydawane są z przepisu lekarza i podane, w tej chwili na pewno, pod pełną kontrolą lekarza. To jest, jak dla każdego dorosłego być powinno, jasne i oczywiste. Ale rozumiem, że pojawią się tez tacy, co będą go jedli jak cukierki. Ale jeśli będzie na receptę to raczej jest to wykluczone. Zresztą każdy lek może być szkodliwy. Nawet zwykła polopiryna może zaszkodzić jak kto będzie zachowywał się nierozsądnie. Pisząc swój 1 wpis sądziłem, ze moje uproszczenie słowne będzie zrozumiane. Jak widać, nie jest.
@dncx zdobycie recepty w dzisiejszych czasach nie jest żadnym problemem co najwyżej może być drobnym utrudnieniem. Sama znam lekarza który mi przepisuje co chcę. Minusem jest czekanie w kolejce i umawianie wizyty. No wybacz, ale jak można porównywać polopirynę do silnych leków przeciwmalarycznych..brak słów
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 kwietnia 2020 o 14:19
@mo_cuishle I znów brak zrozumienia. Nie porównuję leków, ale sposobu jego dostarczenia. Jeśli Twój lekarz wydaje ci rożne preparaty, które powinny być wydawane pod szczególna kontrolą, jak ciasteczka w sklepie, to gratuluję lekarza. Jeśli do takich nieodpowiedzialnych ludzi chodzisz, to gratuluję nieodpowiedzialności za swoje życie i zdrowie.
@dncx brak zrozumienia raczej z twojej strony, gdzie napisałam, ze wydaje owe leki jak ciasteczka i bez kontroli? Zresztą często sama lepiej wiem jaki lek mi pomaga a jaki nie, wielu lekarzy to konowały i trzeba edukować się na własną rękę, często niestety metodą prób i błędów. Śmieszy mnie taki pobożny wręcz strach i uwielbienie dla tytułów, jak lekarz coś przepisze to na pewno nie zaszkodzi.
Co by u nas nie odkryli to trafi za bezcen za granice, bo rząd nie będzie widział sensu wspierać finansowo a reszta będzie to miała gdzieś
fakt
Dla jasności, to nie jest lek na COVID-19.. stosują lek, którzy stosowali w Chinach i we Włoszech również z pozytywnym skutkiem w wielu przypadkach (więc jest w jakiś sposób skuteczny....ale podkreślam.. nie jest to lek na tego konkretnego wirusa) ... w Lublinie kopiują po prostu jako pierwsi w Polsce rozwiązania zastosowane w innych krajach.
Ok. Co to za terapia? Jaki lek? Dość enigmatycznie to napisane...
@cysiek63 Zawsze jak pojawiała się informacja, że jakiś lek pomaga to znikał szybko z aptek. Nawet leki na receptę poznikały i ludzie, którzy ich potrzebowali nie mogli ich kupić, bo lekarze sobie recepty powypisywali. Także akurat jeśli taki lek się pojawia to lepiej żeby nie była podawana jego nazwa. Chociaż oczywiście tutaj jak ktoś napisał są to metody stosowane już wcześniej w innych krajach.
@marcinn_ Taki lek, jeśli jest dostępny w aptece, zapewne jest na receptę. Po drugie sam lek nie wystarczy, są leki towarzyszące i odpowiednia terapia.
W pewnym stopniu się z Tobą zgadzam, ale przyznasz, że tekst jest o niczym
@cysiek63 No tak ale chodzi o to, że to są leki wspomagające. Właśnie dlatego, że są na receptę lekarze wystawiają recepty i sobie kupują niewiadomo po co? Na wszelki wypadek? A pacjenci, którzy go potrzebują nie w związku z covid-19 ale innej choroby i przyjmują go od lat, nie mogą go dostać.
@cysiek63 - chodzi o chlorochinę. Sama substancja jest znana od dawna, natomiast dopiero od niedawna wiadomo, że chlorichina blokuje peptyd znajdujący się w otoczce wirusa SARS COV2, dzięki któremu wirus może przyłączać się do białek w płucach.
Cikawostka - pochodna chlorichiny czyli chlorochiunaldol jest składnikiem popularnych tabletek do ssania na gardło (nazwa handlowa chlorochinaldin).
@Quant Dzięki :)
Ten żółty krem z apteki....
chlorochinaldin działa miejscowo więc niby jak miałby podziałać na ten wirus gdy namnaża się w tkance płucnej？ Już większy sens ma picie tonika schwepsa. Przynajmniej jakaś dawka chininy z tego wyjdzie a to jest pierwszy lek po którym Arechin powstał. Podobna budowa i identyczne działanie. Budowa zmieniona dla lepszej tolerancji -żeby było mniej skutków ubocznych. Arechin też je ma i to sporo. Branie tego bez potrzeby to zabójstwo. Nawet leczenie osób z covidem to balansowanie na granicy bo często wirus uszkadza nerki. Leczenie tym lekiem powinno być na początku zaraz po wyniku testu żeby ograniczyć namnażanie. Później już gdy pacjent jest w ciężkim stanie może pomóc ale może i zaszkodzić i dobić. Pacjenci muszą być dobrani pod terapię. To nie uniwersalna terapia ciężko chorych. Za granicą lekarze biorący udział w pracy na oddziale biorą małe dawki, ale ciężko znaleźć ile zapobiegawczo trzeba. Dawki w leczeniu np tocznia są podobno za duże. w sensie takie z ulotki
@pirlipati Niestety partacze są wszędzie. Kilka lat temu kumpel trafił do szpitala z ciężkim przypadkiem zapalenia płuc. Niby nic wielkiego i raczej nie jest zabójcze, ale jednocześnie wykryto u niego białaczkę. Jednocześnie zaczęli leczenie jednego i drugiego, co go ostatecznie wykończyło. Co ciekawsze, ktoś tam z personelu był przeciwny i chcieli najpierw doprowadzić go do lepszego stanu aby nie obciążać organizmu, ale starszyzna wiedziała swoje. Pociągnął kilka dni na chemii.
tu nie chodzi o szczepionkę do której jest faktycznie daleka droga tylko o lek... lek leczy chorobę A szczepionka prowadzi do odporności organizmu.
A i tak jestem zdania że Polscy biotechnolodzy da w stanie dokonać takiej rzeczy.
@s5e
Z długiego przebywania wirusa w organizmach osób wyleczonych, wnioskuje się prawdopodobnie ludzie zarażeni będą wytwarzać bardzo silną odporność przeciwko wirusowi i nie chorować ponownie, zaś dla osób bez chorób współistniejących wirus ten nie jest groźny nawet jeżeli odporności nie mają.
@Prally
Ok chory nabiera odporności po przebytej chorobie (choć nie zawsze) ale co do chorób współistniejących... No proszę Cię umierają osoby całkiem zdrowe, oczywiście w tv tego nie powiedzą, tak jak ludzie którzy mają poważne choroby takie jak np. mój kolega z Berlina który jest astmatykiem, wraz z żoną i dwójką dzieci mieli covid i wyzdrowieli... tak więc ja bym nie mówił o tym że wirus jest nie groźny.
@s5e Wiesz, czytam głównie treści zagraniczne (bo polskie są słabe pod każdym względem), i głównie możliwie poważne serwisy naukowe i wszędzie twierdzą, niezależnie do kogo serwis należy i z jakiego jest kraju, że Korona praktycznie nie tyka ludzi zdrowych.
Ja wiem że są przypadki kiedy umiera ktoś młody bez zdiagnozowanych chorób, ale mogą być choroby niezdiagnozowane. Np. wczoraj jakaś kobieta płakała w TVNie płakała że Koronawirus zabił jej 32-letniego brata. Tylko że facet był gruby jak beka, prawdopodobnie miał nadciśnienie i mógł był złapać HIVa od prostytutki.
Zostałoby to zmarnowane. Polak jako pierwszy wydobył ropę naftową i wymyślił dla niej zastosowanie I TO NA POLSKIEJ ZIEMI.
Serio to byłoby takie piękne, patrzeć jak polscy politycy kupczą tym sukcesem, a następnie ruinują czły projekt stawiając na czele któregoś ze "swoich"? :(
Dla Polskich biotechnologów jest to jak najbardziej możliwe. Mamy dużo mądrych ludzi w naszym kraju. Smutne jest to, że owy lek na pewno podzieliłby los grafenu. Czyli został sprzedany patent.
w USA stosują leki na malarie z obiecującymi wynikami
i tak pewnie przypisaliby to sobie Anglicy,tak jak było z Enigmą i bitwą o Anglię
Znając zycie nawet gdyby cos wymyslili to nie mieli by kasy na badania. Polski rzad woli wydawac na pincet plus bo to elektorat. Inteligentni ludzie na nich nie glosuja więc nauki nie beda dofinansowywać. Tak samo jako przedsiębiorstw w trakcoe kryzysu :)
i co że Polska firma była by pomysłodawcą skoro Polski rząd nie zainwestuje w takie coś jak rzekoma szczepionka ponieważ świadomie odmówią poniesienia kosztów wiedząc że i tak ktoś w to zainwestuje dla dobra ogółu i wtedy gdy okaże się że to trafiona inwestycja pochwały zgarnie inwestor a nazwiska głównych bohaterów jak zwykle będą w tej sytuacji tak zwane małym drukiem pisane
Taaak, Polak potrafi!!! Gwoździem i kabelkiem oraz setką wódki sprawi, że nowy lek powstał już po kilku dniach:)
Co za bzdety!!!
@F18_hornet
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2020-04-03/polscy-lekarze-testuja-nowatorska-metode-leczenia-covid-19-sa-pierwsze-efekty/
@mati233490 Daj znać, gdy będzie 1000 wyleczonych tą "nowatorską metodą", OK?
... a politycy walczyć na śmierć i życie w klatce, który się tak walnie do tego przyczynił i robić sobie zdjęcia z tymi co żyły wyprówali by to opracować.
Polska firma miałaby gest i patent rozpowszechniła by za darmo. Amerykańska zbijała by miliardy bez skrupułów i jeszcze zachwalała o swojej wielkoduszności sprzedając lek za 1000 dolców przy koście produkcji 12