To krzyż Patriarchalny.. Występuje we fladze i godle Słowacji jak i w wielu innych miastach
Kiedyś każdy krzyż oznaczał inną wspólnotę chrześcijańską ... z czasem Watykan od okresu kontr reformacji zaczął je unifikować
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 maja 2020 o 15:47
@killerxcartoon To karawaka. Krzyż, który ma chronić przed zarazą. Pochodzi z Hiszpani, gdzie traktowali go jako amulet przeciw klątwom, chorobom, złym czarom, itd.
@Wilhelm_Tell
A widzisz ten herb z karawaką jakiego zminusowaliście? To herb hiszpańskiego miasta Caravaca w jakim twoja karawaka teoretycznie powstała w XVII wieku i jest zarówno na fladze jak i na tym herbie ... jak widzisz ta z równej wielkości ramionami Występuje poza południową i centralną polską tylko na kawałku Ukrainy i kawału Słowacji i północnych Węgrzech. Wszędzie indziej karawaka ma różnej długości ramiona.
Krzyż ten też jest nazywany krzyżem Patriarchalny w języku angielskim.
W kościele jest ich obecnie 5 zwierzchników metropolitalnyc i oznaczają dawnych 5 różnych kościołów.
patriarcha Rzymu (papież)
patriarcha Konstantynopola
patriarcha Aleksandrii
patriarcha Antiochii
patriarcha Jerozolimy
Kiedyś ich było więcej a każdy typ wspólnoty miał własną formę krzyża O ile pamiętam ta forma krzyża jest pozostałością po jakieś zlikwidowanej i podporządkowanej papieżowi kiedyś osobnej niezależnej wspólnocie . Ze względu na występowanie nie zdziwił bym się gdyby to była pozostałość po zlikwidowanym w XVII wieku kościele utrakwistycznym albo innym wywodzącym się z Paulicjan , Bogomiłów, Waldensów albo Katarów
@AVX
napisales wczesniej "W krzyżu patriarchalnym górne ramie jest krótsze od dolnego, w karawace górne i dolne ramie maja tę samą długość." sugerujac ze jest roznic w budowie dlatego mowie o budowie krzyza nie o jego funkcji
dalej nie widze sensu kontynuowania tej dyskusji, bo ty sie ze mna zgadzasz w kwestii budowy, a ja z toba w kwestii zastosowania
@F18_hornet @andre53 @PIStozwis @konradstru
Na wstępie zastrzegam, że wiele doniesień na temat budowanych bezrefleksyjnie pomników również budzi mój wewnętrzny opór.
Możecie sobie jednak na wiele pomników czy symboli poszczekiwać i warczeć, ale jeśli tego akurat nie rozumiecie, to od krzyża radzę się odczepić. Wszędzie szukacie podstępu, interesują was już tylko pieniądze i w nich widzicie swój ratunek.
Dla mnie to zadziwiające, że po blisko 200 latach od ostatnich poważnych epidemii na ziemiach polskich ludzie jeszcze pamiętają o tak wymownym znaku, jakim jest karawaka. Jeśli nie spotkaliście nikogo, kto by was nauczył prostego szacunku do prostego drewnianego krzyża, niech to pozostanie waszą prywatną sprawą. "Tak więc, gdy Żydzi żądają znaków, a Grecy szukają mądrości, my głosimy Chrystusa ukrzyżowanego, który jest zgorszeniem dla Żydów, a głupstwem dla pogan, dla tych zaś, którzy są powołani (...), Chrystusem, mocą Bożą i mądrością Bożą".
@PIStozwis
Jak rozumiem, jesteś mieszkańcem Wierzbicy. Bo tylko w takich warunkach "twoi" urzędnicy zrobili to za "twoje" (a może za składkowe z prywatnej zbiórki?) pieniądze.
@PIStozwis
Akurat tu i teraz rozmawiamy o Wierzbicy.
Cały czas mnie to zadziwia, skoro masz tak jednoznaczne poglądy, dlaczego nie skrzykniesz się z kolegami i nie dacie poparcia ekipie jawnie antykatolickiej? Czemu Zandberg czy też Biedroń zbierają w każdych wyborach najwyżej kilka procent głosów?
@Forget_about_it "Oddajcie Bogu, co boskie, a cesarzowi, co cesarskie."
Miejsce krzyża jest w kościele (budynku) i tylko tam. Nie w instytucjach państwowych - publicznych!
@konradstru @konradstru
Miejsce polityków jest w sejmie i senacie. Tylko tam. Nie w miejscach publicznych! Bo swoją nieuczciwością mogą zdemoralizować młodzież.
Czym może zaszkodzić krzyż w miejscu publicznym?
p.s.
Zapytaj obecnie mieszkańców Słupska o rządy Biedronia ;P
@Forget_about_it Wierz sobie w co chcesz. Nie moja sprawa. Ale na logikę, gdyby te krzyże, te modły o deszcz, koniec pandemii etc pomagały, to można by wierzyć w istnienie siły wyższej. W tym sęk, że nie pomagają. I tyle:)
@PIStozwis Rozumiem, że nie za Twoje pieniądze. Ale co Ci do tego, ze jakiś urzędnik pokazuje, że jest wierzący i wspiera religijną inwestycję swoim autorytetem?
@Fragglesik Jeszcze raz. To jest urzędnik państwowy. A jak na razie nasze państwo jest neutralne światopoglądowo. A urzędnik może sobie wierzyć w co chce. Nawet w dobre lub złe Mzimu. Ale na prywatny użytek.
@PIStozwis Nie uważam, by wyznawanie wiary i jej okazywanie w taki sposób było czymś dziwnym. W Anglii i premier i królowa biorą udział w uroczystościach kościelnych. w bardzo wielu państwach taki udział jest w ręcz porządany przez społeczeństwo (i nie mówię tu o arabskich). Całkowite odcięcie się władz od religii nastąpiło tylko w Korei pół. i Chinach chyba. Nawet Putinek przyklęka w cerkwi i bierze udział w nabożeństwach. Więc nie rozumiem Twoich uprzedzeń.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
23 maja 2020 o 3:24
@Fragglesik W Anglii królowa oficjalnie jest zwierzchnikiem kościoła. A premier jest Jej poddanym. Czaisz różnicę? A w Polsce jest trochę inaczej, a jeśli jakiś urzędnik państwowy chce wyznawać publicznie swoją wiarę to w porządku. Byle niw w majestacie państwa.
@PIStozwis Fakt. Ale w Niemczech (tak wyzwolonych) Merkel także bierze udział w uroczystościach kościelnych i nikt nie ma z tym problemów. We Włoszech, Hiszpanii także.
@iwa24
"Mór" lub też "morowe powietrze" to dawne określenie na epidemie chorób zakaźnych. Pochodzi z czasów gdy nie znano patogenów przyczyniających się do rozprzestrzeniania takich chorób. Samo słowo mór pochodzi od mrzeć albo wymrzeć. Pojęcie wymierania powinno być ci znane z lekcji biologii.
@alibabazlasu O ile pamiętam, to malowanie kredkami jako ochrona (wtedy przed gwałtami które popełnili imigranci) to akcenty i pomysły europejskiej lewicy i LGBT....:P
Nawet imion czterech jeźdźców apokalipsy nie potrafią poprawnie wymienić: Zaraza, Wojna, Głód i Śmierć. A nie jakiś ogień sobie wymyślają.
Tylko od Zarazy i Wojny ma ich ocalić? Znaczy od Głodu i Śmierci już nie chcą ocalenia?
Zresztą dlaczego wszechmocny miałby ich przed własnymi wysłannikami chronić? Bez sensu.
Gdzie mamy najmniej zachorowań ? W Lubuskim .... A co tam stoi w Świebodzinie....?
@AVX Co w sumie jest adekwatne, karawaka była krzyżem stawianym na cmentarzach ofiar zarazy
To krzyż Patriarchalny.. Występuje we fladze i godle Słowacji jak i w wielu innych miastach
Kiedyś każdy krzyż oznaczał inną wspólnotę chrześcijańską ... z czasem Watykan od okresu kontr reformacji zaczął je unifikować
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 maja 2020 o 15:47
Jak widać tylko w polskiej tradycji karawaka ma równe ramiona obu poprzeczek. Ot nasz specyfika...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 maja 2020 o 20:07
@AVX
"w karawace górne i dolne ramie maja tę samą długość."
nie jesli wierzyc wikipedii i zdjeciom ktore sa tam opublikowane
@killerxcartoon To karawaka. Krzyż, który ma chronić przed zarazą. Pochodzi z Hiszpani, gdzie traktowali go jako amulet przeciw klątwom, chorobom, złym czarom, itd.
@Wilhelm_Tell
A widzisz ten herb z karawaką jakiego zminusowaliście? To herb hiszpańskiego miasta Caravaca w jakim twoja karawaka teoretycznie powstała w XVII wieku i jest zarówno na fladze jak i na tym herbie ... jak widzisz ta z równej wielkości ramionami Występuje poza południową i centralną polską tylko na kawałku Ukrainy i kawału Słowacji i północnych Węgrzech. Wszędzie indziej karawaka ma różnej długości ramiona.
Krzyż ten też jest nazywany krzyżem Patriarchalny w języku angielskim.
W kościele jest ich obecnie 5 zwierzchników metropolitalnyc i oznaczają dawnych 5 różnych kościołów.
patriarcha Rzymu (papież)
patriarcha Konstantynopola
patriarcha Aleksandrii
patriarcha Antiochii
patriarcha Jerozolimy
Kiedyś ich było więcej a każdy typ wspólnoty miał własną formę krzyża O ile pamiętam ta forma krzyża jest pozostałością po jakieś zlikwidowanej i podporządkowanej papieżowi kiedyś osobnej niezależnej wspólnocie . Ze względu na występowanie nie zdziwił bym się gdyby to była pozostałość po zlikwidowanym w XVII wieku kościele utrakwistycznym albo innym wywodzącym się z Paulicjan , Bogomiłów, Waldensów albo Katarów
@AVX
ja nie neguje tutaj roznicy wynikajacej z roli krzyza,
mi chodzi czysto o aspekt jego budowy i podobienstwo do krzyza patrialchalnego
@AVX
napisales wczesniej "W krzyżu patriarchalnym górne ramie jest krótsze od dolnego, w karawace górne i dolne ramie maja tę samą długość." sugerujac ze jest roznic w budowie dlatego mowie o budowie krzyza nie o jego funkcji
dalej nie widze sensu kontynuowania tej dyskusji, bo ty sie ze mna zgadzasz w kwestii budowy, a ja z toba w kwestii zastosowania
"Od powietrza, głodu, ognia, wojny oraz rewelacji Evandro...
... zaaachoooowaaaaj nasss Paaaaanieeee!"
Kluczowe jest tu stwierdzenie "przed urzędem gminy..." Hm...
Ochrona przed ogniem: +30
Ochrona przed strzałami: +50
Ochrona przed bronią białą: +50
Bonus do pancerza: +10
Właściwości specjalne: Trzymany w ręce w momencie śmierci pozostawia użytkownika przy życiu (ilość użyć pozostało: 4)
@Bihar
Przyciąga pioruny +3 do szansy trafienia
A kto za to zapłacił?
Jak by modły były skuteczne w uleczaniu, to nie było by medycyny.
@andre53 Racja. jak trwoga to do...przychodni :)
Skoro modły mają chronić, to po co im maski na twarzach? A generalnie to jednak ciemnogród!
@F18_hornet @andre53 @PIStozwis @konradstru
Na wstępie zastrzegam, że wiele doniesień na temat budowanych bezrefleksyjnie pomników również budzi mój wewnętrzny opór.
Możecie sobie jednak na wiele pomników czy symboli poszczekiwać i warczeć, ale jeśli tego akurat nie rozumiecie, to od krzyża radzę się odczepić. Wszędzie szukacie podstępu, interesują was już tylko pieniądze i w nich widzicie swój ratunek.
Dla mnie to zadziwiające, że po blisko 200 latach od ostatnich poważnych epidemii na ziemiach polskich ludzie jeszcze pamiętają o tak wymownym znaku, jakim jest karawaka. Jeśli nie spotkaliście nikogo, kto by was nauczył prostego szacunku do prostego drewnianego krzyża, niech to pozostanie waszą prywatną sprawą. "Tak więc, gdy Żydzi żądają znaków, a Grecy szukają mądrości, my głosimy Chrystusa ukrzyżowanego, który jest zgorszeniem dla Żydów, a głupstwem dla pogan, dla tych zaś, którzy są powołani (...), Chrystusem, mocą Bożą i mądrością Bożą".
@Forget_about_it Ja nie mam cic do krzyża ani do wiary. Jakiejkolwiek. Tylko nie za moje pieniądze i nie w majestacie urzędników państwowych.
@PIStozwis
Jak rozumiem, jesteś mieszkańcem Wierzbicy. Bo tylko w takich warunkach "twoi" urzędnicy zrobili to za "twoje" (a może za składkowe z prywatnej zbiórki?) pieniądze.
@Rydzykant Tu mowa jest o Wierzbicy Ale ja generalizuję. Czasami po prostu pomyśl.
@PIStozwis
Akurat tu i teraz rozmawiamy o Wierzbicy.
Cały czas mnie to zadziwia, skoro masz tak jednoznaczne poglądy, dlaczego nie skrzykniesz się z kolegami i nie dacie poparcia ekipie jawnie antykatolickiej? Czemu Zandberg czy też Biedroń zbierają w każdych wyborach najwyżej kilka procent głosów?
@Forget_about_it "Oddajcie Bogu, co boskie, a cesarzowi, co cesarskie."
Miejsce krzyża jest w kościele (budynku) i tylko tam. Nie w instytucjach państwowych - publicznych!
@Rydzykant
Robert Biedroń
W latach 2014–2018 prezydent Słupska.
20,34% i 57,08%
2018 Rada miasta Słupska.
25,51%.
Nie w każdych.
@konradstru @konradstru
Miejsce polityków jest w sejmie i senacie. Tylko tam. Nie w miejscach publicznych! Bo swoją nieuczciwością mogą zdemoralizować młodzież.
Czym może zaszkodzić krzyż w miejscu publicznym?
p.s.
Zapytaj obecnie mieszkańców Słupska o rządy Biedronia ;P
@Rydzykant Ja z powodu moich poglądów nie będę robił gównoburzy. A Wy, katolicy sami sobie płaćcie za swoje fanaberie.
@Forget_about_it Wierz sobie w co chcesz. Nie moja sprawa. Ale na logikę, gdyby te krzyże, te modły o deszcz, koniec pandemii etc pomagały, to można by wierzyć w istnienie siły wyższej. W tym sęk, że nie pomagają. I tyle:)
@PIStozwis Rozumiem, że nie za Twoje pieniądze. Ale co Ci do tego, ze jakiś urzędnik pokazuje, że jest wierzący i wspiera religijną inwestycję swoim autorytetem?
@Fragglesik Jeszcze raz. To jest urzędnik państwowy. A jak na razie nasze państwo jest neutralne światopoglądowo. A urzędnik może sobie wierzyć w co chce. Nawet w dobre lub złe Mzimu. Ale na prywatny użytek.
@PIStozwis Nie uważam, by wyznawanie wiary i jej okazywanie w taki sposób było czymś dziwnym. W Anglii i premier i królowa biorą udział w uroczystościach kościelnych. w bardzo wielu państwach taki udział jest w ręcz porządany przez społeczeństwo (i nie mówię tu o arabskich). Całkowite odcięcie się władz od religii nastąpiło tylko w Korei pół. i Chinach chyba. Nawet Putinek przyklęka w cerkwi i bierze udział w nabożeństwach. Więc nie rozumiem Twoich uprzedzeń.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 maja 2020 o 3:24
@Fragglesik W Anglii królowa oficjalnie jest zwierzchnikiem kościoła. A premier jest Jej poddanym. Czaisz różnicę? A w Polsce jest trochę inaczej, a jeśli jakiś urzędnik państwowy chce wyznawać publicznie swoją wiarę to w porządku. Byle niw w majestacie państwa.
@PIStozwis Fakt. Ale w Niemczech (tak wyzwolonych) Merkel także bierze udział w uroczystościach kościelnych i nikt nie ma z tym problemów. We Włoszech, Hiszpanii także.
@Fragglesik Tak, jeśli są to ważne obchody państwowe. I na pewno rząd za to nie płaci.
Fajne jest porównanie wójta Pcimia Średniego do Królowej Anglii.
@PIStozwis To już tylko Twoje przypuszczenia.
@Aqq300 I to urzędnik i to urzędnik, prawdę mówiąc, i jeden i drugi finansowany przez państwo.
Czy na pierwszym zdjęciu nie ma ciut za dużo ludzi naraz? Czy może już znieśli zakaz zgromadzeń?
Niech stawiają, jak chcą. Przynajmniej maseczki noszą, poza jedną kobietą.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 maja 2020 o 11:31
Co to jest "moru"?
@iwa24
"Mór" lub też "morowe powietrze" to dawne określenie na epidemie chorób zakaźnych. Pochodzi z czasów gdy nie znano patogenów przyczyniających się do rozprzestrzeniania takich chorób. Samo słowo mór pochodzi od mrzeć albo wymrzeć. Pojęcie wymierania powinno być ci znane z lekcji biologii.
ja bym jednak wolał by się poszli bawić kredkami,taniej by wyszło
@alibabazlasu O ile pamiętam, to malowanie kredkami jako ochrona (wtedy przed gwałtami które popełnili imigranci) to akcenty i pomysły europejskiej lewicy i LGBT....:P
Debile
@jaktob77 Oto wypowiedź mędrca....:)
Nawet imion czterech jeźdźców apokalipsy nie potrafią poprawnie wymienić: Zaraza, Wojna, Głód i Śmierć. A nie jakiś ogień sobie wymyślają.
Tylko od Zarazy i Wojny ma ich ocalić? Znaczy od Głodu i Śmierci już nie chcą ocalenia?
Zresztą dlaczego wszechmocny miałby ich przed własnymi wysłannikami chronić? Bez sensu.
@Evandro Znów boli Cię coś, co Ciebie nie dotyczy?
Kiedy go postawili? Uruchomili, podłączyli? Jak tak to w najbliższych dniach liczba zakażeń poleci na łeb na szyję. (ironia)
Hmmm krzyż jezuitów ?....
Łączcie kropki....