Demotywatory.pl

Nagano 30 maja 2020 o 13:51

-1 / 1

@Dorotex Ta Polska "prawdziwa", jak to mówisz, która doprowadziła do rozbiorów, była najbardziej tolerancyjna w całej historii, więc przestań pierd...ć :)

Mylisz sie kolego. Do rozbiorow doprowadzila rzadza wladzy szlachty i kleru (liberum veto, wypedzenie Arian itd.). Pomiedzy wydarzeniami o ktorych piszesz jest okolo 100- 150 lat i praktycznie cała "dynastia" elekcyjna.

Widze ze nie many za bardzo o czym rozmawiac skoro polegles na tak podstawowych faktach

Edukacja edukacja edukacja. Rzucanie hasłami jak to się robi w tym polskim grajdołku prowadzi do takich kwiatków. Niedawno jakis idiota w kłótni o wiarę napisał mi ze "katolicy sa dobrzy i słuchają tylko nowego testamentu nie tak jak źli Żydzi". Tylko że nie, KKK punkt 121 się kłania. Co tym księża z ambony już się nie chwala bo może nie być zbyt wygodnie.

Dokladnie taki sam mechanizm dziala wśród tych wszystkich sfrustrowanych wszechpolakow nacjonalistów konfederatow, zwolennikow tradycji (jakiej sie pytam? Mamy jakąś normę do jakich czasów sie odwolujemy? Ja chce wierzyć w boga pioruna!) - dobór faktów tak aby służyły ich teorii.

Tak mówią politycy, a idioci w Internecie zamiast sprawdzić to przepisują glupoty, a ze naród wyedukowany wg norm partii, to krytyczne myślenie nie istnieje.

LordArhon 31 maja 2020 o 0:33

0 / 0

@Dorotex Możesz mi tylko powiedzieć co w końcu doprowadziło do rozbiorów polski? Bo jednym komentarzu piszesz że "prawdziwa Polska" a w drugim że już nie "prawdziwa Polska" tylko władza szlachty i kleru (liberum veto, wypędzenie Arian itd.)?
I nie pisz mi proszę że pisałeś w ogólniku za pierwszym razem bo jak ktoś Ci w ogólniku odpowiedział to twierdzisz że nie zna faktów bo się do szczegółów nie odnosi.

@LordArhon Ale ty na serio nie wiesz? Czy kpisz sobie ze mnie? akurat tego uczą w szkole.

Złoty wiek Polski to czasy ostatnich Jagiellonów, przede wszystkim Zygmunta Starego i jego syna Zygmunta Augusta (ciche początki kontrreformacji), czyli jakieś 3/4 XVI wieku. W tym czasie w Polsce panowała ogromna, niespotykana wręcz na skalę europejską tolerancja (kraj bez stosów). Polska była chyba największym powierzchniowo krajem w Europie, mieszkali tu Ukraińcy, Ormianie, Tatarzy, Zydzi, prawosławni, luteranie, długo by wymieniać. Rozwijała się kultura, nauka, sztuka, Na ten czas przypadają pierwsi pisarze piszący po polsku i Kopernik (on akurat po polsku prawdopodobnie nie mówił).

Wszystko zaczęło się sypać w okresie kontrreformacji, kiedy to na przykład KK stosował represje wobec Ukraińców we wschodniej Polsce (skutek bezpośredni : powstanie Chmielnickiego). Ach tu warto wspomnieć ze jeden najlepszych władców tego okresu, Stefan Batory, był 100% Węgrem i po polsku nigdy się nie na umiał.. Po Potopie Szwedzkim, nie-katolików spotkały niemałe represje, na przykład arystokracja polska we współpracy z kimże innym jak nie KK znalazła kozła ofiarnego w postaci Braci Arian. Obwiniono ich za kolaborację ze Szwedami, choć tak naprawdę więcej katolików współpracowała z najeźdżcą.

Dobra, tylko te wszystkie wydarzenia to jest 100 lat po 'złotym wieku' ale idźmy dalej. Oczywiście apetyt szlachty i arystokracji rósł w miarę jedzenia, żądali więcej praw (wspomniane liberum veto), stawiali warunki królom wybieranym przez szlachtę, którzy zresztą często mieli inne królestwa i jakaś tam Polskę daleko w nosie. Przypominam że mimo iż była to demokracja to prawo wyborcze miało < 5% mieszkańców kraju (o obywatelach ciężko w tym czasie mówić). Ważne jest też to, że do tego czasu praktycznie wszystkie prawa i wolności nie-katolików zostały wycofane Ta nieudolność władzy i osobiste interesy (konfederacje zawiązywane przeciw królowi, układy z Rosją to tylko część przykładów) to chyba najważniejszy powód rozbiorów. Były też inne ale tu muszę cię odesłać do źródeł bo za dużo by było.

Przypominam, że I-szy rozbór miał miejsce w roku 1772, niemal 250 lat po śmierci Zygmunta Starego! Wiesz co się działo 250 lat temu? No akurat rozbiory.... dla ułatwienia, przyjmijmy 200 lat temu ze stratą dla mojego argumentu: Europa próbuje się ogarnąć po upadku Napoleona, Niemcy nie istnieją jeszcze, Stany Zjednoczone są praktycznie nie zasiedlone, niewolnictwo funkcjonuje pełną para, o Australii nie wspomnę bo tam jest więcej owiec niż ludzi. Może to i ma jakiś wspływ na dzisiejszy kształt świata ale ile innych wydarzeń wpłynęło na niego jeszcze bardziej.

Ciężko jest mi pisać o historii tego okresu dokładniej ('nie ogólnikowo') bo to temat omawiany przez 0.5 roku w liceum, aż przykro ze trzeba tłumaczyć i jeszce jakis burak rzuca przeklenstawmi tylko dlatego ze nie chce mu sie poczytac.

Za grosz nie rozumiem fascynacji (szczególnie młodego pokolenia) nacjonalizmem. Historia Polski pokazuje, ze naszemu krajowi wiodlo się najlepiej kiedy był bardzo otwarty i nie za bardzo bratał się z KK. Zresztą zabawny przykład naszych sąsiadów pokazuje, ze ci których naziści się pozbyli, wyjechali aby pracowac na amerykańskich uniwersytetach i pomogli zbudować bombę, która jednoznacznie zakończyła wojnę wywołaną przez Niemcy. Ale to tak na marginesie.

Kiedy naziści dochodzili do władzy to też zaczynali od zjazdów w Norymberdze dla chuliganów bez wykształcenia i ambicji. Karmiono ich ideami, że są lepsi niż reszta społeczeństwa a napewno niż wszyscy nie czystej krwi Niemcy, co bardzo się tym tępym osiłkom podobało. Umówmy się, tych akurat nie bardzo interesowała polityka, bardziej to żeby się nachlać i komuś obić ryja. Nikt ich nie brał na poważnie jako liczącej się siły politycznej a propaganda dalej wciskała ludziom kit I tak kraj o ogromnym bogactwie kulturowym lunatycznym krokiem wszedł w II wojnę światową. Nacjonalizm to czyste zło i nigdy w historii świata z niego nic

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 maja 2020 o 11:49

@LordArhon Pisząc dla ciebie historie Polski od wieku XVI do XIX, nie mogłam sobie przypomniec nazw aktów prawnych o ktorych dobrze zebys sie dokształcil. Konfederacja Warszwska i uchwały z lat 1654, 1668, 1712, 1734. Tylko weź zwróc uwage na daty, wiem ze nudne ale w tym wypadku bardzo ważne!

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 maja 2020 o 12:06

LordArhon 31 maja 2020 o 12:38

0 / 0

@Dorotex Widzę że nie zrozumiałeś o co chodziło mi w komentarzu. Nie interesuje mnie historia tylko to że najpierw powołujesz się na ogół Polski a potem jak ktoś Ci odpisał że ten "zły" ogół Polski był bardziej tolerancyjny niż kiedykolwiek w historii to czepiasz się go o to że nie zna jakichś tam szczegółów. Innymi słowy ustawiasz temat na pewien poziom a potem jedziesz po ludziach że nie rozmawiają z Tobą na poziomie wyższym.
A co do wiedzy to mam dla Ciebie taką ciekawostkę (ale pewnie to wiesz bo uczyli tego w szkole): nie każdy interesuje się historią.

@LordArhon zacznę od ostatniego zdania bo z nim najłatwiej sie uporać: jeśli ktoś chce dzielić się agresywnym, nacjonalistycznymi hasłami w Internecie to powinien się interesować historią. Albo po prostu się nie udzielać i nie ośmieszać wprowadzając przy tym innych błąd. Nic nas lepiej nie uczy jak unikać tych samych błędów czyli historia sie kłania.

Masz rację ustawiam rozmowę. Stwierdzam fakty które mój rozmówca tchorzliwie i bez argumentów nazwał "pier***em". Nie bardzo wiem jak z tym debatować, niestety jest to typowy poziom wiedzy przeciętnego użytkownika tego portalu.

Widzę że ucielo ostatnie zdanie mojej długiej wypowiedzi. Akurat tam napisałam, że nie wiem o co Ci chodzi w stwierdzeniu że brak mi konsekwencji. Elaboruj proszę.

Mit Polaka-katolika to wymysl kontrreformacji i początek upadku państwa polskiego. Oczywiście w tym czasie religia, szczególnie w Polsce może doskonale służyć jako obraz różnorodności, nie mieliśmy czarnoskórych o gejach nikt nie słyszał. Idea narodów i narodowości w dzisiejszym rozumieniu jest tak młoda (jakis XIX wiek), że tym bardziej nie rozumiem Konfederacji z jej nawoływaniem do "tradycji". Tak serio to myślę, że jest to zwykły cynizm politykow, żenujący na niewiedzy, świadomości władzy KK i najniższych instyktach zazwyczaj młodych Polaków. Powiedzmy że KK jeszcze rozumiem choc nie jest to łatwe, on akurat nigdy nie grzeszyl mądrością a kilkadziesiąt wątpliwych lat w komunie nie usprawiedliwia wieków ich przestepst.

@LordArhon tak swoja drogą, te właśnie "szczegóły" jak je pięknie okresliłes, tworzą historia, nie żadne "ogóły" (cholera wie o co właściwie chodzi). Wydaje mi się że wyłożyłam już ma tyle dużo, że odpowiedziałAm (podkreślam, jestem kobietą) na twoje wątpliwości kilka razy ale Ty zwyczajnie nie chcesz ich słuchać a uważasz, że jest "coś jeszcze co celowo pominęłam". Poza tym nadal nie podałeś żadnych kontragumentow na poparcie tezy ze otwartość jest i historycznie byla zła na przykład doprowadzając do tych nieszczesnych rozbiorow, zamiast rego próbujesz dewaluować moja osobę i sposób prowadzenia dyskusji (podawanie faktow).

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 maja 2020 o 14:48

LordArhon 31 maja 2020 o 15:08

0 / 0

@Dorotex "Poza tym nadal nie podałeś żadnych kontrargumentów na poparcie tezy ze otwartość jest i historycznie była zła na przykład doprowadzając do tych nieszczęsnych rozbiorów" - nie podałem kontrargumentów bo nigdy nie dyskutowałem z tą tezą.
Cały czas zwracam Ci uwagę na coś zupełnie innego.

I przepraszam że nie zwróciłem uwagi na Twoją płeć, tu poczuwam się do winy.

@LordArhon a ja nadal nie wiem na co? Ja wiem ze debatujemy nad zdaniem (sparafrazuje bo nie chce mi sie przewijac): "ta otwartość doprowadzila do rozbiorów Polski, wie przestać w końcu pie***lic". Otóż udowodniłam już chyba że jest dokładnie na odwrót, zatem naprawdę nie wiem o co chodzi.

LordArhon 31 maja 2020 o 18:11

0 / 0

@Dorotex To Ci skrócę część rozmowy o którą mi chodzi:
Ty: Obrażasz portal, którego częścią jesteś (więc w sumie siebie też), obrażasz ludzi których nie znasz, piszesz że winna jest Polska, która kiedyś tam była.
@Nagano: Zauważa (w niezbyt kulturalny sposób zresztą) że Polska, o której piszesz była najbardziej tolerancyjną w swojej historii.
Ty: Obrażasz go stwierdzając że jest niewyedukowany (mino że nie masz pojęcia o poziomie jego edukacji i wiedzy) bo "rzuca hasłami" i nie podaje faktów, którymi w tym komentarzu również nas "nieuków" szczodrze raczysz mimo że w swoim poprzednim komentarzu sama rzucasz tylko hasłami i jadem.
Tu się wtrącam ja zwracając Ci (niestety nieudolnie) uwagę na Twoją hipokryzję.

To tak jakby ktoś rozmawiał w ten sposób:
A: Lubie fordy.
B: A ja lubię mazdy.
A: Jesteś idiotą. Każdy wie że fordy mają lepszy silnik bo V6 i mniej palą o 0,5 litra niż mazdy. Jak nie masz zamiaru wpisywać specyfikacji silnika bo jesteś ignorantem, który jej nie zna to się nie udzielaj bo nie masz prawa (dane z silnikiem i spalaniem wymyśliłem).

Jeśli teraz tego nie zrozumiałaś to przykro mi, ja już nie poradzę :(

@LordArhon drogi kolego. Rozumiem twoja frustrację, jednak nadal nie odparles kluczowego argumentu, jakim są fakty. Napisałam na samym początku, że ten portal stwarza pole do popisu dla ludzi, którzy z zerem wiedzy stwarzają swoj nowy wszechświat. To nie jest kwestia koloru auta ale faktów. Nie rozumeim nawet jak doszedłes do tak absurdalnego przykladu. Owszem może nadawać ci inteligentnego tonu ale to trochę tak jakby jedna osoba twierdziła ze jak zrzucić jabłko z 2 piętra to poleci w dół na co druga twierdziłaby ze to bzdury bo poleci w górę i w dodatku upierala sie przy tym.

Ktoś kto twierdzi że otwartość Polski doprowadzila do rozbiorów nie może się bardziej mylić. Na ten temat postalo miliom tomiszczy, a podstaw uczy szkoła. Nie powinno być tak, że ktoś stwarza alternatywną rzeczywistośc, która w bardzo bezpośredni sposób nawołuje do nienawiści a w dodatku nie jest podparta żadnymi faktami.

Moja rada w takiej sytuacji jest: doucz sie. Jeśli miałabym kupowac nowe auto tez bym tak zrobiła bo nie będzie ono tylko stało na moim podjeździe aby sąsiedzi widzieli ale ma mi służyć jako środek lokomocji.

Kiedy obrażam Polskę mam na na myśli przeze wszytkim cynizm politykow, wszystkich, choc najbardziej gardze tymi zerujacymi na ludzkiej głupocie. Ja wiem że to nie jest do końca wina gościa który nazwał moje argumenty "pier***em" ze tak zrobił. Edukacja społeczeństwa nie leży w interesie ani politykow ani tym bardziej kościoła. To samo dotyczy krytycznego myślenia. Co gorsza, ewidentnie politycy pokazują tym co bardziej niemyslacym i sfrustrowanym swoim życiem, ze nienawiść do jakiegoś kozła ofiarnego jest akceptowalna (lewacy, gorszy sort długo by wymieniać). A ja ci porobuje dowieźć (odpowiadając zrestza na twoje pytanie o rozbiory), że historycznie takie postawy wiodly donikąd i za 100% wymysłem ludzi chcących cos osiągnąć.

Owszem jestem oburzona zachowaniem adminow tego portalu za akceptację takich postaw, tak samo jak jestem oburzona tym co robi kościół i politycy. A jestem Polka w dodatku niestety ochrzczona i mimo to całkowicie odcinam sie od "tęczowej zarazy" i innych przemilych wypowiedzi jednych i drugich (politykow i kościoła). Problem polega na tym że moje milczenie to akceptacja a to bynajmniej nie jest moim celem.

Mam nadzieję ze to rozwialo twoje wątpliwości, a jeśli nie to radzę prześledź od początku cala konwersacje bo tam są odpowiedzi na wszytkie twoje pytania.

@LordArhon mam jeszcze jedna taką myśl, która mam nadzieję, że podsumuje twój błąd w rozumowaniu. Nie może być tak, że fakty są kwestią opinii, co jak wydaje mi się jest meriutum twojej wypowiedzi. To właśnie takie myślenie przyczyniło się do uknucia kilka lat temu terminu "postprawda". Emocje odgrywają tutaj ogromna rolę. Takie rozumowanie jest przyczyną powstawania ruchów amtyszczpionkowych, plaskoziemcow, kreacjonistow itd.

Nauka nad tym bardzo ubolewa ale niestety z góry zdaje się być skazana na porażkę kiedy ma walczyć z polityką czy religia ze względu na metody. Jeśli cie to interesuje podeślę Ci kilka bardzo ciekawych wykładów na ten temat.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 2 czerwca 2020 o 3:15

LordArhon 1 czerwca 2020 o 16:37

-1 / 1

@Dorotex Opisujesz mój brak inteligencji a sama nie zrozumiałaś mojego komentarza. Słucham jakie fakty podałaś w swoim pierwszym komentarzu? Ten o Koperniku i Piłsudskim, czy ten że portal jest zdominowany przez frustrowanych wszechpolaków i wyborców Konfederacji?
Dla mnie to nie są fakty tylko wybluzgane opinie niewychowanego dziecka, które obrażając innych chce sobie podnieść samoocenę.
Moja analogia z samochodami była prosta, ktoś rzuca swoją opinie, ktoś odpowiada swoją i ta pierwsza osoba dostaje "ku***" że ta druga rzuca tylko swoją opinią a nie faktami. Tak wyglądają pierwsze trzy komentarze tej rozmowy.
I nie pisz że pisząc Polska masz na myśli tylko działania polityków, bo jeśli nie rozumiesz różnicy między Polską a polskimi politykami to nie wiem, nazwij się sama, masz w tym widzę sporo wprawy.
Jeszcze jedno, naprawdę czepiasz się tego jednego pytania: "Możesz mi tylko powiedzieć co w końcu doprowadziło do rozbiorów polski?" Nie zrozumiałaś czego ono tak naprawdę dotyczyło? Że jest ono tylko rodzajem wprowadzenia? Nie pisz mi o rozbiorach bo mnie interesuje Twoja postawa a nie wiedza historyczna. Z nią mam problem. Narzekasz na "frustrowanych wszechpolaków" a sama nie jesteś lepsza. Tylko innych wyzywasz i gnoisz bo nie wiedzą tego co Ty. Świetnie ja wiem jak obliczyć siłę eksplozji atomowej na podstawie obserwacji. Mam Cię wyzywać teraz od debilek bo Ty tego nie wiesz? Pytam bo Ty robisz to od początku.

PS: Z ciekawości sprawdziłem, z kilku stron o Piłsudskim i jego ateizmie, tylko jedna sugeruje że rzeczywiście mógł być ateistą, reszta zwraca uwagę że opuścił kościół katolicki żeby wziąć ślub ze swoją żoną, która nie mogła go tam dostać (a jedna czy dwie że ślub i tak wzięli kościelny tylko w innym wyznaniu). Co do Kopernika to domyślam się co miałaś na myśli ale biorąc pod uwagę poziom Twoich poprzednich "faktów" to nie będę się przekopywał przez całą jego biografię żeby doszukiwać się tam Twoich fanaberii.

@LordArhon nie wiem jak z Tobą rozmawiać, naprawdę. Myślę ze nieporozumienie zaczyna się w momencie kiedy porównujemy fakty z opiniami. Ja czerpie moja wiedzę o świecie z analizy wydarzeń nie zaś opinii ludzi którzy chcą coś osiągnąć. Wlasnie na wiedzy historycznej czerpie moja postawę, bo na czym innym? Na gadaniu politykow? Nie absolutnie nie! Absolutnie tez nie twierdzę że wszycy Polacy tacy są, gdyż znam przyklady ludzi myślących jak ja. Nie udzielają sie oni na portalach uważając (pewbie całkiem słusznie) ze z głupotą i naiwnością nie idzie wygrać. Owszem zadałeś mi pytanie o rozbiory, ale możemy iść dalej: biskupi bardzo nie chcieli zniesienia liberum veto zaś rozbiory polski byly oficjalnie uznane przez Watykan (podać ci listy papieskie żebyś nie musiał szukać?) razem z zaleceniem poddanie się nowej władzy. Okej przykład z wiarą Piłsudskiego nie był najlepszy, tak naprawdę to nigdy nie wiemy co siedziało w czyjejs głowie, szczególnie kiedy mówimy o czasach kiedy przyznawanie sie do ateizmu było by rownoznaczne z końcem kariery politycznej. Nie ulega natomiast wątpliwości ze Pilsudski bratal sie z Niemcami a niektórzy prominentni naziści byli na jego pogrzebie. Zresztą moj s.p. dziadek mówił jak w szkole kazano chwalić wodza. Mniejsza o to, to tylko dowody anegnotyczne, ja osobiście Piłsudskiego uwazam za męża stanu za to ze nie była naiwny względem Rosji.

Ja nadal nie rozumiem gdzie leży twój kontragument. Ciagle mam ważenie ze nie podałeś absolutnie nic (słownie zero) argumentów na poparcie tezy ze nacjonalizm i brak tolerancji (A co za tym idzie udawanie ze opinie to fakty) prowadzą do czegoś dobrego. Zamiast tego coraz bardziej agresywnie atakujesz moja osobę i obracasz przyslowiowego kota ogonem aby twoje było na wierzchu, dowodzący przy tym mojej tezy. Słucham zatem. I cytując Ciebie "tylko nie pisz ogolnikowo", fakty, daty poproszę.

Co gorsza ciągle gadasz jakis "szczegółach" a ja całkiem poważnie, bez pokpiwania, nie mam zielonego pojęcia o co Ci chodzi. Szczególem jest kim była matka Zygmunta III Wazy, nie zaś co doprowadzilo do rozbiorów. Szczególne jeśli mówimy o historii Polski XVI - XIX wiek streszczonej w kilku zdaniach. Chcesz bronić nacjonalistów i ludzi "rzucajacych" puste hasła to proszę, masz pole do popisu! Chętnie posłucham bo naprawdę nie rozumiem.

Radzę tez ci abyś przeczytał bez swoich założeń i uprzedzeń co napisałam do tej pory bo wręcz bronie nacjonalistycznych leni, którzy już zawinęli kitę bo nie mają najwyraźniej nic na swoja obronę. Chcesz wejść w temat czemu politycy sa jacy są? Ok, ale nie wyjdziemy stad do września bo tez mam wiele do powiedzenia.

PS. przepraszam za te zmiany ale pisałam na telefonie na słońcu nie bardzo widząc tekst. Czytając znanazłam tyle literówek, że ciężko było to zrozumieć. Podobnie zresztą jak coraz trudniej jest mi zrozumiec o co tak naprawdę ci chodzi. Zdajesz się próbować być adwokatem diabła ale z mizernym dość skutkiem bo bez żadnych argumentów a jedynie próbując mnie obrazić (zauważ, że jako iż posługujesz sie nieco bardziej cywilozownaym jezykiem niz pan od 'pier**a', ja przyjmuje podobną postawę. Z chamstwem tylko chamstem). Moim celem było podkreślenie że ten portal zdaje się promować nacjonalizm i nietolerację, wprost nawoływać do nienawiści i mocno pochwalac ignorancję (nie jest to cos czym warto się chwalic, ale na czym częśc politykow ostatnio zbja kapitał), co niestety zdajesz się jeszcze bardziej dowodzić. Jaki jest twój cel?

Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 1 czerwca 2020 o 21:45

@LordArhon A wracając do Twojego argumentu o bombie atomowej, nie używam go. Nie wiem. Gdyby od tego zależało moje życie to mam Internet, na szczęście nie zależy. Male to też ma znaczenie dla moich poglądów polityczno historycznych bo jednak te tematy są dość mocno rozbieżne. Nie wypowiadam się tez na ten temat na jakis idiotycznych portalach bo uważam że nie tylko by mnie to ośmieszyło ale też wprowadziło innych w błąd. Tak w kontrascie do tego co dzieje się powyżej.

Jeśli nie na wiedzy historycznej budować swoje poglądy na politykę to na czym? Wytłumacz mi na czym wy nacjonaliści to budujecie bo jak widac moja interpretacja cie nie przekonuje.

Ps. Sprawdziłam na angielskiej Wikipedii (akurat w tym temacie polskiej nie ufam z wymienionych juz powodów) i faktycznie regijnosc Piłsudskiego jest przedmiotem debaty. Zreszta im dalej w las tym wiecej drzew, podobno jego biografia byla mocno cenzurowania (Artykul "The marshal and the almighty" jest dobry). Niemniej był to dobry, skrajny przykład o tym jak powszechne przekonanie może być rozbieżne z historycznymi badaniami. Co jeszcze ważniejsze Twoja reakcja to ksiązkowy wrecz przykład dlaczego nauka przegrywa z emocjami, polityką i wiarą :D, ja ci poczytac o czym tylko rzuciłam zobaczysz dlaczego twoj przykład z autem to jak mowienie ze białe jest czarne. Swoją drogą nie jestem historykiem i jest mi do tego daleko ale uważam że do kształtowania poglądów politycznych historia jest absolutnie punktem wyjścia. Nie bez powodu ucza jej często ci sami nauczyciele co WOSu

Zmodyfikowano 5 razy. Ostatnia modyfikacja: 2 czerwca 2020 o 3:20

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 1 czerwca 2020 o 20:07

LordArhon 2 czerwca 2020 o 9:29

-1 / 1

@Dorotex
"Ciagle mam ważenie ze nie podałeś absolutnie nic (słownie zero) argumentów na poparcie tezy ze nacjonalizm i brak tolerancji (A co za tym idzie udawanie ze opinie to fakty) prowadzą do czegoś dobrego."
Nie podałem na to kontrargumentów bo przedmiotem moich komentarzy do Ciebie jest TWOJE zachowanie.

Piszesz jak polityk, ja Ci mówię że TY zrobiłaś coś źle a ty odpisujesz na pytania, które sama sobie zadajesz bo w tym temacie czujesz się bezpieczniej. Opierasz swoje przekonania o wiedzę historyczną i to dobrze, prawdopodobnie jest to najlepsze miejsce do tego, ale równocześnie popełniasz okropny błąd. Zaślepiasz się swoją wyższością w tym zakresie nad innymi tak bardzo że jeśli rozmowa zbacza na inny temat to na siłę próbujesz szukać sposobu żeby wrócić do swojego bezpiecznego historycznego kąta. Bronisz przede mną tezy, której ja nie atakuje.
Piszesz że "Absolutnie tez nie twierdzę że wszycy Polacy tacy są, gdyż znam przyklady ludzi myślących jak ja." To jedno zdanie to mam wrażenie jest najgorsza rzecz jaką można napisać. Wiesz co z niego wynika? W skrócie? "Nie wszyscy są źli bo niektórzy są mną." Nie dosłownie oczywiście.
Napisałaś też jeszcze jedną rzecz która mnie dobiła: "(zauważ, że jako iż posługujesz sie nieco bardziej cywilozownaym jezykiem niz pan od 'pier**a', ja przyjmuje podobną postawę. Z chamstwem tylko chamstem)." Mam w związku z tym dla Ciebie zadanie domowe. Znajdź pierwszy komentarz w tej naszej kochanej serii, który używa wulgaryzmów i kogoś obraża. W ramach podpowiedzi kilka cytatów:
"na tych kretynskich demotach"
"Co za ciemne masy!"
"a hołota już łapie za widły i pochodnie"
Wychodzi na to że @Nagano tylko szedł za radą (Twoją z resztą) by z chamstwem walczyć chamstwem.

@LordArhon Kolego! Zaczynasz mi naprawde działać na nerwy tym obracaniem rozmowy na mój temat!

Podsumujmy:

a) jeśli @Nagano nie ma wiedzy historczynej aby komentować po MOIM komentarzem w którym JA ustwaiam swój poziom to, mówiąc jego językiem, niech się po prostu zamknie! Poruszyłam temat, któy uważam za niezmiernie ważny w budowaniu światopoglądu: Swiadomość historyczna Polaków, która jest po prostu bardzo mizerna (patrz powyżej!)

b) Polska przed rozbiorowa NIE BYŁA TOLERANCYJNA!!! BYŁA WRECZ SKRAJNIE NIETOLERACYJNA (odwołaj się do aktów prawych ktore ci wymieniłam) ! To jest temat dobrze zbadany i udokumenowany zatem argument @Nagano to WIERUTNE KŁAMSTWO wymyślone na potrzebę oblania mnie błotem, o czym zresztą piszę o dawna a ty uważasz to za opnię (!) porównując do marki samochodu (?!?)

c) to ze hołota jest jaka jest wiadomo od wieków, cytując klasyka: 'na krzyż z nim!', "płoń suko!'. W czasie zaborów też polscy chłopi poszli za carem ktory dawał hajs. Tylko, że polsy chłopi byli analfabetami i podobnie jak wielu użytkowików tego portalu ich edukacja historyczna nie istniała.Ten portal to wg moich obserwacji zbiorowisko ludzi, ktoym nie chce się poczytac, doedukować się a tylko 'obić komuś ryja'. Dlatego ciągle piszę o edukacji i jej kulturze! Co więcej szanowane się portale wyłaczają komentarze, zeby głupi lud szukający zwady (tak napisłąm to bo są to fakty) nie miał pola to wylewania swoich pomyj i popisywania się mądrością tłumu, siejąc niewiedzę i nawołując do nienawiści! Nie wiem jak twoim zdaniem mam krytykowac ten portal nie wytyjąc problemow z jego użytkownikami?!

Jak widac moje argumenty od samego początku są dokładnie takie same( tu wrzuc pare cytatów, nie czytajac ich ze zrozumeiniem), zas ty z d**y chyba wyciągasz coraz to nowe (podać przykłady?), tak naprawde wcale nie broniąc swojej tezy (cholera wie co nią jest), zamiast tego atakując moją osobę i dowodząc moich tez. I jeszcze masz czelność mówić mi że ja ustawiam rozmowę pod swoją tezę. Smiechu warte!

Podsumowując, nadal nie wiem o co ci chodzi do cholery jasnej! Jeszce raz mnie obrazisz to będę zgłaszać choć wiem że akurat admini tego portalu mają gdzieś jakimi pomyjami użytkownicy się oblewają. W koncu na tym zarabiają odsłony!

Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 2 czerwca 2020 o 13:20

LordArhon 2 czerwca 2020 o 14:03

-1 / 1

@Dorotex Tylko i wyłącznie o Twoje zachowanie.

@LordArhon odwolaj sie do punku a, b lub c. Wtedy pogadamy. Póki co razem z @Nagano jesteś zwykłym trollem (zreszta bardzo typowym dla tego portalu) i nie mamy o czym rozmawiać, tylko kręcimy się kółko.

Ps. Zachowanie!?!?! WTF?!?!

LordArhon 3 czerwca 2020 o 9:40

0 / 0

@Dorotex ehh W takim razie życzę miłego dnia.