Tak sie konczy jak ktos jedyne zrodlo wiedzy o kraju czerpie z wyborczej. Wbrew totalniakom, demokracja w Polsce obowiazuje od 1989 i żaden spiek na tyłku liberała tego nie zmieni
@masky17 obowiązywała. Nie licząc lat 2005- 2007 i 2015- do przegranej PISu (oby jak najszybceij).
Tak się kończy jak jedynym źródłem wiedzy dla kogoś jest TVPIS. Taka osoba nie widzi, że nie ma tu już demokracji.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 czerwca 2020 o 9:46
@michkrak było mi dane pamiętać czasy kiedy Polska była jeszcze demokratycznym krajem. Gorzej z osobami, które urodzą się podczas panowania PISowskiej dyktatury. Dla nich będzie to normalne, bo nie pamiętają czasów gdy byliśmy może nieidealnym, ale jednak demokratycznym krajem.
@Siemanoooo idealnie nie było. Podobnie jak dziś byliśmy biednym krajem. Ale przynajmniej nikt nie łamał konstytucji i nie było przyzwolenia na nienawiść.
@przyplyw dzisiejszej Polsce daleko do demokratycznego kraju. Nie ma trójpodziału władzy bo PIS kontroluje wszystko. Wolno głosić nienawiść do każdego, kto nie popiera PISu.
@ArandillPL brak demokracji i praworządności widać chociażby na przykladzie "reformy" sądownictwa. Narusza ona trójpodział władzy. Zresztą nie kest to jedyny artykuł konstytucji, który PIS złamało.
@Cammax haha... Nie było przyzwolenia na nienawiść i konstytucja nie była łamana powiadasz? Pałowanie na marszach niepodległości. Kradzież pieniędzy z OFE. Rozdawanie stołków swoim. Itd.
Za czasów PO to oni kontrolowali wszystko z tą różnicą, że oni tak perfidnie tego nie robili.
Śmieszą mnie ludzie którym wydaje się że PO i PiS to tak mocno się różnią.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 czerwca 2020 o 14:52
@wic1 teraz jest jeszcze gorzej niż w czasach komunizmu. Gorszym czasem niż rządy PISu była tylko II wojna.
@Siemanoooo a teraz, gdy wszelkie organizacje neonazistowkie maja pełne przyzwolenie na działalność od rządu to jest dobrze? Co? Wszystkie partie sa siebie warte, ale nikt nie był tak bezczelny jak PIS.
@Cammax kto jest tym neonazistą? Bardziej lewicowe bojówki mają przyzwolenie od pis jak i od po żeby sobie działać. Rozumiem, że pis pluje ci mocniej na ryj, ale po robiło to samo. :)
@ArandillPL Demokracja to władza większości z poszanowaniem praw mniejszości. Widziałeś jak traktowana jest mniejszość w Sejmie? A może TK jest niezależny? A może Prokuratura działa bezstronnie?
@Siemanoooo robili i PIS też to robi ze zdwojoną siłą. Ale mimo to ludzie nadal zagłosują na jednych albo drugich. Można sobie krytykować obie partie ale społeczeństwa się i tak nie zmieni.
@Puolalainen bo PIS łamie konstytucję i prawa człowieka. Partia ta zawłaszczyła sobie wszystkie instytucje. Inne kraje widząc co się tu dzieje nie chcą mieć z nami nic wspólnego. Chyba, że kraje pokroju Węgier gdzie demokracja jest na takim samym poziomie jak u nas.
@Siemanoooo nie. Gdyby każdy faktycznie głosował w zgodzie ze swoimi przekonaniami to nie rządziliby jedni i ci sami od 30 lat. Normalni ludzie, gdy nie są zadowoleni z działań jakiegoś polityka to wykopują go w najbliższych wyborach i nigdy więcej nie dopuszczają go do władzy.
PIS i PO wcale nie nabijają takiego poparcia dlatego, że faktycznie mają tylu wiernych wyborców. Wielu ludzi uważa, że nie lubienie jednej z tych partii automatycznie zobowiązuje do poparcia drugiej.
@Cammax oj zdziwiłbyś się ilu to wiernych wyznawców mają i jedni, i drudzy. Zapewne widziałeś filmik jak jakiś dzban z dzieckiem w wózku całuje po rękach Morawieckiego, tego samego co w restauracji u Sowy mówił, że Polacy to zapie.... powinni za miskę ryżu. A Ci co głosują na PO i PiS, bo nienawidzą tych drugich są gorszymi debilami niż ci co wierzą w te partie.
Jakie prawa czlowieka pis zlamal?
jak zawlaszczyla sobie instytucje? Zmienili ludzi na stolkach? Kazda partia to robi.
Widzisz, ja zyje w Niemczech i np. na wiosne podczas glosowania w Thüringen z pomoca glosow prawicowej partii AfD wybory na premiera Turyngii wygral Thomas Kemmerich, ktory nie nalezy do prawicowej partii. Stare partie chcialy, by na stolku sie nie zmienilo i w ciagu doby media Kemmericha osaczyly. Jego rodzina dostawala pogrozki, miedzy innymi od Antify, ktora niemiecka lewica popiera. Kemmerich byl premierem jeden dzien i odpuscil. A na stolku zasiadl ponownie Remelow- lewica.
Wiesz, mozna nie uznawac prawicowe partie jak NPD czy AfD ale politycy AfD siedza w parlamencie, bo ludzie ich wybrali. Wiec jak slysze pierniczenie jak to inne kraje patrza na Polske i sie martiwa o demokracje to smiac mi sie chce. Niech najpierw posprzataja u siebie a potem pouczaja Polakow jesli chodzi o praworzadnosc, wolnosc slowa, ochrone srodowiska, prawa kobiet, podejscie do obcokrajowcow i ludzi zyjacych w ktoryms pokoleniu w Niemczech, otwartosc na innych. Moglabym pisac, pisac i pisac.
Oczywiscie nie wszystko jest tu zle i wiekszosc to normalni ludzie. Ale to tak samo jak w Polsce.
@Siemanoooo niestety, fanatyków u nas nie brakuje. W innym kraju takich polityków próbowanoby odsunąć od władzy wszelkimi dozwolonymi metodami. Co najgorsze nawet nie mamy żadnej gwarancji, czy kiedykolwiek rozliczą PIS za to co robi.
@Puolalainen obsadzili i zawłaszczyli sądy, trybunał konstytucyjny, KRS, policję. Nawet teraz, podczas epidemii ograniczano prawa, które teoretycznie można ograniczyć tylko podczas stanów nadzwyczajnych. A PIS żadnego z nich nie prowadziło. Oprócz tego otwarcie dyskryminują każdego kto ich nie popiera. Wystarczą nawet ostatnie wypowiedzi Dudy i innych PISowskich polityków o tym, że homoseksualiści nie są ludźmi. Co do poyczania nas przez inne kraje: powinniśmy sobie sami poradzić ze sytuacją. Chyba, że sprawy przybrałyby bardziej dramtyczny obrót i zaczętoby po prostu eliminować niewygodne osoby.
AfD to akurat partia antyimigrancka, głównie antypolska. Nie wiem czy wszyscy ich wyborcy tez maja takie poglądy, ale w przypadku PISu owszem- każdy PISowiec nienawidzi Niemiec/UE/Rosji/krajów arabskich (albo wszystkich na raz).
Czyli duzo sie nie zmienilo. Juz za PO byly wyroki na smsa. I pewnie podczas wczesniej tez takie cyrki sie dzialy.
Wszedzie ograniczono prawa obywatelskie. Moj kolega w sobote swietuje swoje 50 urodziny i moze zaprosic tylko 10 osob a chcialby wiecej. To przyklad tylko ale w wielu krajach wprowadzono ograniczenia.
Jak dyskryminuja ludzi, ktorzy ich nie popieraja. Konkretne przyklady?
Z tego, co slyszalam, to powiedzieli, ze LGBT to nie ludzie a ideologia. Jak wiekszosc zostalo to nadinterpretowane. wedlug mnie to tez pewna ideologia, bo nie wszyscy homo i trans identyfikuja sie z tym ruchem. Co wiecej uwazaja, ze tylko im szkodza. Niestety LGBT, choc powody dobre to wykonuje to zle. A wiekszosc chce zwyczajnie zyc, miec swoj dom, prace, partnera, grupe przyjaciol i sobie spokojnie zyc, cieszyc sie dniem codziennym. tak jak hetoro.
Za Pisu malo tych samobojstw bylo, PO ma tu lepsze wyniki.
Wiesz, akurat AfD nie jest antypolska.
Mam w rodzinie ludzi, ktorzy sa bardzo za Pis. I nie sa to ludzie pelni nienawisci. Nie maja nic do Niemiec, EU, Rosji cyz krajow arabskich. Zyja swoim zyciem. Mam tez ludzi, ktorzy sa za Po. Tez zyja swoim zyciem plus jada po Pis.
Media i rozne grupy i to obu stron!, sprawily, ze ludzie sie pogubili. brak dialogu, brak zrozumienia i logiki. I idzie to od gory. RZadko ogladam wiadomosci ale lubie sluchac wywiadow z politykami. Po od 5 lat ma jedna retoryke- pis to, pis tamto a pis to a pis tamto. zamiast skupic sie na sobie, by dac jakas alternatywe to oni przez 5 lat jechali po pisie. Rzygac mi sie tym chcialo. Za to pis to samo- przez ostatnie 8 lat a my to zmieniamy. 0 samokrytyki. banda jest po jednych pieniadzach i dziwie sie, ze ludzie tego nie widza.
@Cammax Kolega chyba ma błędne myślenie na temat demokracji i marne porównanie polityczne skoro uważa, że wpolsce jest taki problem z konstytucją. Pamiętam jak to konkurencyjny Donald robił zmiany w konstytucji na ewidentnie by żyło się politykom lepiej ... i jakoś nikt tak nie darł ryja jak teraz KODowcy... tak więc sorki, wystarczy pamiętać poprzedników by na nich nie głosować.
@Cammax A ktoś rozliczył komuchów w Polsce, Jaruzelskiego, SLD za wały? Nie.. i tu jest problem. Co o ograniczeć epidemilologicznych uważam że to świetny pomysł i mam nadzieję, że w tej kwestii nie wymaga to dyskutowania. Co do metody to pamiętaj że za stan wyjątkowy państwo ponosi odpowiedzialność i ma ogowiązek wypłacać odszkodowania tam gdzie państwo wkroczyło. PO tak samo robiło za powodzi i nikt nie narzekał. Nim zaczniesz krytykować ustroje i polityczne decyzje zastanów się nad sensem tego o co tak walczysz. W tej sytuacji stan wyjątkowy to strzał w stopę.
"każdy PISowiec nienawidzi Niemiec/UE/Rosji/krajów arabskich (albo wszystkich na raz)."
Ujmę to kolokwialnie.... pier**lisz jak potłuczony :)
Rosji nie lubi każdy Polak który ma w rodzinie kogoś kto miałstyczność z Wojną Światową peirwszą czy drugą. Czerwona zaraza itd. Poza tym, Ruscy wiele razy robili nas w wała. Nie mam nic do Rosji ale wiadome jest, że polityka Puitina i ogólnie Rosji jest mocno agresywna. Albo jesteś z nimi i płacisz albo jesteś przeciw i jesteś na celowniku. Tu wystarczy odrobina Historii. Pamiętaj, że w przypadku WS1 i WS2 Ruscy wjechali do Polski "z pomocą dla obywateli Rosji na obczyźnie" tylko po to by plądrować i rabować. Okupacja i komunizm nie przysniósł absolutnie nic dobrego....
Niemcy - nic do nich nie mam ale Historię też pamiętam. Warto pamiętać i mieć na uwadze co się działo. Politycznie Merkelowa i Putin byli działaczami/agentami w NRD (Radzieckiej strony niemiec po wojnie). Dlatego teraz tak fajnie się dogadywali, nordstring był robiony mimo polskich sutestii a Polska ma najdroższy gaz w europie.
UE - do UE to chyba nikt nic nie ma. Chyba tylko Ciebie coś boli.
Krajów arabskich nie lubi każdy kto wie co się tam odpier**la :) Nikt nic nie ma do ciapatych ale ich agresywna sugestywność wobec wiary to już problem (zamachy terrorystyczne, brak szacunku doo kobiet itd). Widziałeś by babcia mocher z wózkiem wywaliła w powietrze ważywniak bo pracował tam ciapaty? No ja też nie... problem w tym, że u nich może nie każdy jest terrorystą ale poglądy mają podobne nawet z tymi którzy zamachw nie dokonują a wierzą w to samo. Łączy ich agresja do innych religii i innego zdania. To jest problem i tego się nie lubi....
Poza tym cowymieniłem to nikogo nie obchodzą poglądy krajów arabskich. Niech żyją, pracują, z bogiem... ale niech nie wtryniają się do innych krajów ze swoim porypanem poczuciem pogardy do innych religii czy ras.
To takie trudne do pojęcia? Bo mam wrażenie że nie specjalnie wiesz o czym piszesz....
@Siemanoooo nie rozliczył. Co więcej sam za lata 2005-2007 nie był rozliczony. I pod tym względem wątpię czy kiedykolwiek się coś zmieni.
@Puolalainen to fakt. Niektórymi działaniami czy zachowaniami bardziej szkodzą niż pomagają homoseksualistom. Większości ludzi nie interesuje kto i co z kim robił. A po obu stronach są tacy, którzy bez tego typu opowieści nie mogą żyć. Nawet niektórzy hetero też się chwalą z iloma to osobami nie spali. Podobnie jak np. protestujący w USA. Intencje dobre ale gorzej z wykonaniem. Bo rabowanie sklepów i rozwalanie pomników w niczym nikomu nie pomoże. Chyba, że ktoś chce stracić pod względem wizerunkowym to wtedy jak najbardziej "pomogą".
Nagonka między partiami i ich wyborcami są nakręcane głównie przez polityków. I media. Jeszcze na Polsacie czasem pokazują normalne wydarzenia. A na innych kanałach cały czas: PO..., PIS... PO..., PIS..., Duda..., Trzaskowski... Patrząc na większość polakich polityków szybko można odnieść wrażenie, że z kazdego można zrobic polityka. Bo wyjść na mównicę i pokrytykować innych kazdy potrafi.
@wic1to fakt- w ostatnich latach chyba nie było polityka, który został rozliczony. A ostatnim stanem wyjąkowym w Polsce był chyba stan wojenny w 1981. A już kilka razy sytuacja wymagała wprowadzenia ich (przynjamniej dla niektórych regionów). Obecna epidemia, powodzie, które zdarzają się właściwie co rok- a przynajmniej na południu kraju.
Co do nienawiści. Przez Niemców jednak najwięcej wycierpieliśmy. I tych ludzi idzie zrozumieć. Osobiście też nie przepadam za tym krajem ale PISu nie popieram. A rusofoby faktycznie- teraz są po prostu wszędzie. A najbardziej widoczni są ci z PISu. Bo wiadomo- gdyby obiecali normalizację stosunków z Rosją poparcie mogłoby mocno spaść, jak każdej partii. Co do UE- w zależności od sytuacji. W normalnych okolicznościach "wyimaginowana wspólnota" jak Duda powiedział, ale przed wyborami i gdy unia "daje pieniążki" to wtedy UE najlepsza. Co do krajów arabskich- fanatycy wszędzoe są. Najważniejsze żeby umieć zwalczać fanatyzm bo to nigdy nie prowadzi do niczego dobrego. I właśnie ci fanatycy wpływają na obraz całej społeczności. Podobnie jak np. protestujący w USA, którzy rabuja sklepy, rozwalają pomniki. Bardziej szkodzą w ten sposób swojej społeczności niż pomagają.
ta cala sytuacja w USA jest chora. Rozumiem walka o rownosc ale ta walka o rownosc pachnie mi rasizmem. Wiem, ze wsrod policjantow znajda sie pacany jak w kazdej grupie ale generalizowanie jest zle. Historia juz to nie raz pokazala. Szkoda mi jest ludzi, ktorzy ucierpieli, stracili swoje biznesy. I media i znane osoby, ktore to napedzaja.
W Niemczech tez jest moda na rozmowy na temat rasizmu w Niemczech. Wywiady z kolorowymi Niemcami, ktorzy nazywaja codziennym rasizmem pytania jak: skad jestes, moge dotknac twoje wlosy, na pewno masz poczucie rytmu itd. To jest rasizm. I to gadanie o przywilejach. jakie przywileje ma bialy w Europie? Przez takie gadanie problem rasizmu nie bedzie zwalczany a bedzie wypaczony.
Tak, wojna o wladze w bardzo slabym stylu. Dziwie sie, ze ludzie po tylu latach dalej w to graja. jak ostatnio znowu zaczeto mowic o zmianie ustawy o abrocji to moje kolerzanki pisaly mi, ze znowu chca zaostrzyc, ze zmieniaja itd. Tlumaczylam, ze tego nie zrobia, bo przez 5 lat tego nie zrobili a mieli wiekszosc i swojego prezydenta. temat abrocji to taki kij wsadzany w mrowisko. tak dlugo jak ludzie beda grali w te gre to nie bedzie lepiej. A oni wszyscy po jednej kasie.
Nie ide glosowac, bo nie zyje w kraju ale mam nadzieje, ze duda jak i trzaskowski nie przejda dalej. Ciekawe jakby to bylo jakby Konfederacja wygrala albo Jakubiak. Tych jeszcze na stolkach nie bylo.
@Puolalainen prawdopodobnie PIS i PO mają takie poparcie nie dlatego, że serio mają tylu wiernych wyborców, ale dlatego, że ludzie głosują na jedną z tych partii, żeby nie rządziła druga partia. Patrząc na to, co teraz się dzieje to nie wiem, co oni muszą odwalić żeby ich rozliczono i nie dopuszczono powtórnie do władzy.
Co do ustawy o aborcji- pewnie jest to kolejny temat zastępczy żeby odwrócić uwagę ludzi od prawdziwych problemów.
Demot świadczy o tym że pranie mózgów w Polsce świetnie działa i większość Polaków nie wie co to jest demokracja bo akurat demokrację to mamy w 100% Pis co jak co ale wygrał te wybory legalnie i demokratycznie dzięki kościelnemu motłochowi przekupionemu 500+ (ale tego demokracja nie zabrania) Nie mamy natomiast rządów prawa ale to jest coś zupełnie innego - więc nauczcie się ignoranci nowego słowa , którego "wybiórcza" widać nie chce was nauczyć - NOMOKRACJA!!!
@Pergamin większość dyktatorów wcale nie wygrywa w wyniku zamachu stanu. I Kaczyński i Hitler wygrali w demokratycznych wyborach. Obaj stosowali taka sama taktykę. Wpajanie ludności nienawiści Hitler głównie do Żydów i Słowian a Kaczyński do całej UE i swoich przeciwników politycznych. I dzięki temu wygrali.
@przyplyw to ty się mylisz. Demokracja przybiera różne formy, obecnie mamy demokrację parlamentarną a jej fundamentem, gwarantem istnienia jest konstytucja. Jeszcze mi powiedz, że nasz nierząd jej przestrzega to się uśmieję. Dlatego teraz nasz ustrój bardziej przypomina komunistyczną monopartię niż jakąś formę demokracji. Nawet już niespecjalnie silą się na jakieś pozory, cały ten cyrk z wyborami, sondażami (na twicie TVPis Długopis miał 70% poparcia)Poza tym są projekty ustaw z inicjatywy obywatelskiej które mimo, że zebrały wymaganą ilość podpisów trafiły od razu do kosza, bo się nie spodobały. Jednym słowem przy pomocy Długopisa, Naploeon z Żoliborza robi z krajem co chce. Łącznie z przyjęciem ustawy 447 i innych szkodliwych pomysłów.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 czerwca 2020 o 17:43
"obrońcy demokracji" najgłośniej jęczą właśnie wtedy kiedy demokracja objawia się w najczystszej postaci - kto ma większość, ten ma władzę absolutną. Platforma realizowała tą esencję demokracji, PiS teraz też ja realizuje, zresztą za wyraźną zachętą pewnego marszałka z PO "wygrajcie wybory to przegłosujecie co chcecie"
Całe te bzdury o poszanowaniu głosu mniejszości i że każdy w demokracji ma być usłyszany to spokojnie można włożyć między bajki - to nie ma nic wspólnego z demokracją.
Tak sie konczy jak ktos jedyne zrodlo wiedzy o kraju czerpie z wyborczej. Wbrew totalniakom, demokracja w Polsce obowiazuje od 1989 i żaden spiek na tyłku liberała tego nie zmieni
@masky17 obowiązywała. Nie licząc lat 2005- 2007 i 2015- do przegranej PISu (oby jak najszybceij).
Tak się kończy jak jedynym źródłem wiedzy dla kogoś jest TVPIS. Taka osoba nie widzi, że nie ma tu już demokracji.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 czerwca 2020 o 9:46
@Cammax Chyba warto kolego/koleżanko zerknąć do definicji słowa, o którym piszesz... Polecam choćby googla;-)
@michkrak było mi dane pamiętać czasy kiedy Polska była jeszcze demokratycznym krajem. Gorzej z osobami, które urodzą się podczas panowania PISowskiej dyktatury. Dla nich będzie to normalne, bo nie pamiętają czasów gdy byliśmy może nieidealnym, ale jednak demokratycznym krajem.
@Cammax za PO Polska była demoktrtyczna? Ludzie mają krótką pamięć...
@Cammax a ty w ogóle wiesz co to jest demokracja? zajrzyj może do słownika chociaż, chrzanisz takie głupoty jakbyś jeszcze w gimnazjum się uczył
Możesz podać przykład gdzie według Ciebie nie ma demokracji? Po prostu nie dostrzegam nigdzie jej braku i jestem ciekaw.
@masky17 jest na papierze, ale nie obowiązuje.
@Siemanoooo idealnie nie było. Podobnie jak dziś byliśmy biednym krajem. Ale przynajmniej nikt nie łamał konstytucji i nie było przyzwolenia na nienawiść.
@przyplyw dzisiejszej Polsce daleko do demokratycznego kraju. Nie ma trójpodziału władzy bo PIS kontroluje wszystko. Wolno głosić nienawiść do każdego, kto nie popiera PISu.
@ArandillPL brak demokracji i praworządności widać chociażby na przykladzie "reformy" sądownictwa. Narusza ona trójpodział władzy. Zresztą nie kest to jedyny artykuł konstytucji, który PIS złamało.
@masky17 Wiesz... są tacy, których jak oderwiesz od koryta to będą i Mazurek Dąbrowskiego śpiewać byle tylko wrócili do tego korytka :P
@Cammax "@michkrak było mi dane pamiętać czasy kiedy Polska była jeszcze demokratycznym krajem."
Ale ty nie piszesz o komunizmie, nie?
@Cammax haha... Nie było przyzwolenia na nienawiść i konstytucja nie była łamana powiadasz? Pałowanie na marszach niepodległości. Kradzież pieniędzy z OFE. Rozdawanie stołków swoim. Itd.
Za czasów PO to oni kontrolowali wszystko z tą różnicą, że oni tak perfidnie tego nie robili.
Śmieszą mnie ludzie którym wydaje się że PO i PiS to tak mocno się różnią.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 czerwca 2020 o 14:52
@wic1 teraz jest jeszcze gorzej niż w czasach komunizmu. Gorszym czasem niż rządy PISu była tylko II wojna.
@Siemanoooo a teraz, gdy wszelkie organizacje neonazistowkie maja pełne przyzwolenie na działalność od rządu to jest dobrze? Co? Wszystkie partie sa siebie warte, ale nikt nie był tak bezczelny jak PIS.
@Cammax kto jest tym neonazistą? Bardziej lewicowe bojówki mają przyzwolenie od pis jak i od po żeby sobie działać. Rozumiem, że pis pluje ci mocniej na ryj, ale po robiło to samo. :)
@Siemanoooo Była. Demokracja to jest władza większości z poszanowaniem praw mniejszości. O trójpodziale władzy nie ma co wspominać.
Brawa dla Czecha.
@ArandillPL Demokracja to władza większości z poszanowaniem praw mniejszości. Widziałeś jak traktowana jest mniejszość w Sejmie? A może TK jest niezależny? A może Prokuratura działa bezstronnie?
@michkrak Demokracja to władza większości z poszanowaniem praw mniejszości. Tego w Polsce nie ma od 2015
@Cammax
dlaczego nie ma demokracji? Bo wygrala partia, ktora Ci nie odpowiada?
@Siemanoooo robili i PIS też to robi ze zdwojoną siłą. Ale mimo to ludzie nadal zagłosują na jednych albo drugich. Można sobie krytykować obie partie ale społeczeństwa się i tak nie zmieni.
@Puolalainen bo PIS łamie konstytucję i prawa człowieka. Partia ta zawłaszczyła sobie wszystkie instytucje. Inne kraje widząc co się tu dzieje nie chcą mieć z nami nic wspólnego. Chyba, że kraje pokroju Węgier gdzie demokracja jest na takim samym poziomie jak u nas.
@Cammax czyli lepiej głosować albo na pis albo na po? Z takim podejściem nic się tu nie zmieni.
@Siemanoooo nie. Gdyby każdy faktycznie głosował w zgodzie ze swoimi przekonaniami to nie rządziliby jedni i ci sami od 30 lat. Normalni ludzie, gdy nie są zadowoleni z działań jakiegoś polityka to wykopują go w najbliższych wyborach i nigdy więcej nie dopuszczają go do władzy.
PIS i PO wcale nie nabijają takiego poparcia dlatego, że faktycznie mają tylu wiernych wyborców. Wielu ludzi uważa, że nie lubienie jednej z tych partii automatycznie zobowiązuje do poparcia drugiej.
@Cammax oj zdziwiłbyś się ilu to wiernych wyznawców mają i jedni, i drudzy. Zapewne widziałeś filmik jak jakiś dzban z dzieckiem w wózku całuje po rękach Morawieckiego, tego samego co w restauracji u Sowy mówił, że Polacy to zapie.... powinni za miskę ryżu. A Ci co głosują na PO i PiS, bo nienawidzą tych drugich są gorszymi debilami niż ci co wierzą w te partie.
@Cammax
Jakie prawa czlowieka pis zlamal?
jak zawlaszczyla sobie instytucje? Zmienili ludzi na stolkach? Kazda partia to robi.
Widzisz, ja zyje w Niemczech i np. na wiosne podczas glosowania w Thüringen z pomoca glosow prawicowej partii AfD wybory na premiera Turyngii wygral Thomas Kemmerich, ktory nie nalezy do prawicowej partii. Stare partie chcialy, by na stolku sie nie zmienilo i w ciagu doby media Kemmericha osaczyly. Jego rodzina dostawala pogrozki, miedzy innymi od Antify, ktora niemiecka lewica popiera. Kemmerich byl premierem jeden dzien i odpuscil. A na stolku zasiadl ponownie Remelow- lewica.
Wiesz, mozna nie uznawac prawicowe partie jak NPD czy AfD ale politycy AfD siedza w parlamencie, bo ludzie ich wybrali. Wiec jak slysze pierniczenie jak to inne kraje patrza na Polske i sie martiwa o demokracje to smiac mi sie chce. Niech najpierw posprzataja u siebie a potem pouczaja Polakow jesli chodzi o praworzadnosc, wolnosc slowa, ochrone srodowiska, prawa kobiet, podejscie do obcokrajowcow i ludzi zyjacych w ktoryms pokoleniu w Niemczech, otwartosc na innych. Moglabym pisac, pisac i pisac.
Oczywiscie nie wszystko jest tu zle i wiekszosc to normalni ludzie. Ale to tak samo jak w Polsce.
@Siemanoooo niestety, fanatyków u nas nie brakuje. W innym kraju takich polityków próbowanoby odsunąć od władzy wszelkimi dozwolonymi metodami. Co najgorsze nawet nie mamy żadnej gwarancji, czy kiedykolwiek rozliczą PIS za to co robi.
@Puolalainen obsadzili i zawłaszczyli sądy, trybunał konstytucyjny, KRS, policję. Nawet teraz, podczas epidemii ograniczano prawa, które teoretycznie można ograniczyć tylko podczas stanów nadzwyczajnych. A PIS żadnego z nich nie prowadziło. Oprócz tego otwarcie dyskryminują każdego kto ich nie popiera. Wystarczą nawet ostatnie wypowiedzi Dudy i innych PISowskich polityków o tym, że homoseksualiści nie są ludźmi. Co do poyczania nas przez inne kraje: powinniśmy sobie sami poradzić ze sytuacją. Chyba, że sprawy przybrałyby bardziej dramtyczny obrót i zaczętoby po prostu eliminować niewygodne osoby.
AfD to akurat partia antyimigrancka, głównie antypolska. Nie wiem czy wszyscy ich wyborcy tez maja takie poglądy, ale w przypadku PISu owszem- każdy PISowiec nienawidzi Niemiec/UE/Rosji/krajów arabskich (albo wszystkich na raz).
@Cammax a czy PiS rozliczył PO za to co robiło? No właśnie. Odpowiedź jest znana. Nie zrobią nic. Z kim poza kamerami będą "wódeczkę" pić.
@Cammax
Czyli duzo sie nie zmienilo. Juz za PO byly wyroki na smsa. I pewnie podczas wczesniej tez takie cyrki sie dzialy.
Wszedzie ograniczono prawa obywatelskie. Moj kolega w sobote swietuje swoje 50 urodziny i moze zaprosic tylko 10 osob a chcialby wiecej. To przyklad tylko ale w wielu krajach wprowadzono ograniczenia.
Jak dyskryminuja ludzi, ktorzy ich nie popieraja. Konkretne przyklady?
Z tego, co slyszalam, to powiedzieli, ze LGBT to nie ludzie a ideologia. Jak wiekszosc zostalo to nadinterpretowane. wedlug mnie to tez pewna ideologia, bo nie wszyscy homo i trans identyfikuja sie z tym ruchem. Co wiecej uwazaja, ze tylko im szkodza. Niestety LGBT, choc powody dobre to wykonuje to zle. A wiekszosc chce zwyczajnie zyc, miec swoj dom, prace, partnera, grupe przyjaciol i sobie spokojnie zyc, cieszyc sie dniem codziennym. tak jak hetoro.
Za Pisu malo tych samobojstw bylo, PO ma tu lepsze wyniki.
Wiesz, akurat AfD nie jest antypolska.
Mam w rodzinie ludzi, ktorzy sa bardzo za Pis. I nie sa to ludzie pelni nienawisci. Nie maja nic do Niemiec, EU, Rosji cyz krajow arabskich. Zyja swoim zyciem. Mam tez ludzi, ktorzy sa za Po. Tez zyja swoim zyciem plus jada po Pis.
Media i rozne grupy i to obu stron!, sprawily, ze ludzie sie pogubili. brak dialogu, brak zrozumienia i logiki. I idzie to od gory. RZadko ogladam wiadomosci ale lubie sluchac wywiadow z politykami. Po od 5 lat ma jedna retoryke- pis to, pis tamto a pis to a pis tamto. zamiast skupic sie na sobie, by dac jakas alternatywe to oni przez 5 lat jechali po pisie. Rzygac mi sie tym chcialo. Za to pis to samo- przez ostatnie 8 lat a my to zmieniamy. 0 samokrytyki. banda jest po jednych pieniadzach i dziwie sie, ze ludzie tego nie widza.
@Cammax To chyba słabe porównanie masz....
@Cammax Kolega chyba ma błędne myślenie na temat demokracji i marne porównanie polityczne skoro uważa, że wpolsce jest taki problem z konstytucją. Pamiętam jak to konkurencyjny Donald robił zmiany w konstytucji na ewidentnie by żyło się politykom lepiej ... i jakoś nikt tak nie darł ryja jak teraz KODowcy... tak więc sorki, wystarczy pamiętać poprzedników by na nich nie głosować.
@Cammax A ktoś rozliczył komuchów w Polsce, Jaruzelskiego, SLD za wały? Nie.. i tu jest problem. Co o ograniczeć epidemilologicznych uważam że to świetny pomysł i mam nadzieję, że w tej kwestii nie wymaga to dyskutowania. Co do metody to pamiętaj że za stan wyjątkowy państwo ponosi odpowiedzialność i ma ogowiązek wypłacać odszkodowania tam gdzie państwo wkroczyło. PO tak samo robiło za powodzi i nikt nie narzekał. Nim zaczniesz krytykować ustroje i polityczne decyzje zastanów się nad sensem tego o co tak walczysz. W tej sytuacji stan wyjątkowy to strzał w stopę.
"każdy PISowiec nienawidzi Niemiec/UE/Rosji/krajów arabskich (albo wszystkich na raz)."
Ujmę to kolokwialnie.... pier**lisz jak potłuczony :)
Rosji nie lubi każdy Polak który ma w rodzinie kogoś kto miałstyczność z Wojną Światową peirwszą czy drugą. Czerwona zaraza itd. Poza tym, Ruscy wiele razy robili nas w wała. Nie mam nic do Rosji ale wiadome jest, że polityka Puitina i ogólnie Rosji jest mocno agresywna. Albo jesteś z nimi i płacisz albo jesteś przeciw i jesteś na celowniku. Tu wystarczy odrobina Historii. Pamiętaj, że w przypadku WS1 i WS2 Ruscy wjechali do Polski "z pomocą dla obywateli Rosji na obczyźnie" tylko po to by plądrować i rabować. Okupacja i komunizm nie przysniósł absolutnie nic dobrego....
Niemcy - nic do nich nie mam ale Historię też pamiętam. Warto pamiętać i mieć na uwadze co się działo. Politycznie Merkelowa i Putin byli działaczami/agentami w NRD (Radzieckiej strony niemiec po wojnie). Dlatego teraz tak fajnie się dogadywali, nordstring był robiony mimo polskich sutestii a Polska ma najdroższy gaz w europie.
UE - do UE to chyba nikt nic nie ma. Chyba tylko Ciebie coś boli.
Krajów arabskich nie lubi każdy kto wie co się tam odpier**la :) Nikt nic nie ma do ciapatych ale ich agresywna sugestywność wobec wiary to już problem (zamachy terrorystyczne, brak szacunku doo kobiet itd). Widziałeś by babcia mocher z wózkiem wywaliła w powietrze ważywniak bo pracował tam ciapaty? No ja też nie... problem w tym, że u nich może nie każdy jest terrorystą ale poglądy mają podobne nawet z tymi którzy zamachw nie dokonują a wierzą w to samo. Łączy ich agresja do innych religii i innego zdania. To jest problem i tego się nie lubi....
Poza tym cowymieniłem to nikogo nie obchodzą poglądy krajów arabskich. Niech żyją, pracują, z bogiem... ale niech nie wtryniają się do innych krajów ze swoim porypanem poczuciem pogardy do innych religii czy ras.
To takie trudne do pojęcia? Bo mam wrażenie że nie specjalnie wiesz o czym piszesz....
@Siemanoooo nie rozliczył. Co więcej sam za lata 2005-2007 nie był rozliczony. I pod tym względem wątpię czy kiedykolwiek się coś zmieni.
@Puolalainen to fakt. Niektórymi działaniami czy zachowaniami bardziej szkodzą niż pomagają homoseksualistom. Większości ludzi nie interesuje kto i co z kim robił. A po obu stronach są tacy, którzy bez tego typu opowieści nie mogą żyć. Nawet niektórzy hetero też się chwalą z iloma to osobami nie spali. Podobnie jak np. protestujący w USA. Intencje dobre ale gorzej z wykonaniem. Bo rabowanie sklepów i rozwalanie pomników w niczym nikomu nie pomoże. Chyba, że ktoś chce stracić pod względem wizerunkowym to wtedy jak najbardziej "pomogą".
Nagonka między partiami i ich wyborcami są nakręcane głównie przez polityków. I media. Jeszcze na Polsacie czasem pokazują normalne wydarzenia. A na innych kanałach cały czas: PO..., PIS... PO..., PIS..., Duda..., Trzaskowski... Patrząc na większość polakich polityków szybko można odnieść wrażenie, że z kazdego można zrobic polityka. Bo wyjść na mównicę i pokrytykować innych kazdy potrafi.
@wic1to fakt- w ostatnich latach chyba nie było polityka, który został rozliczony. A ostatnim stanem wyjąkowym w Polsce był chyba stan wojenny w 1981. A już kilka razy sytuacja wymagała wprowadzenia ich (przynjamniej dla niektórych regionów). Obecna epidemia, powodzie, które zdarzają się właściwie co rok- a przynajmniej na południu kraju.
Co do nienawiści. Przez Niemców jednak najwięcej wycierpieliśmy. I tych ludzi idzie zrozumieć. Osobiście też nie przepadam za tym krajem ale PISu nie popieram. A rusofoby faktycznie- teraz są po prostu wszędzie. A najbardziej widoczni są ci z PISu. Bo wiadomo- gdyby obiecali normalizację stosunków z Rosją poparcie mogłoby mocno spaść, jak każdej partii. Co do UE- w zależności od sytuacji. W normalnych okolicznościach "wyimaginowana wspólnota" jak Duda powiedział, ale przed wyborami i gdy unia "daje pieniążki" to wtedy UE najlepsza. Co do krajów arabskich- fanatycy wszędzoe są. Najważniejsze żeby umieć zwalczać fanatyzm bo to nigdy nie prowadzi do niczego dobrego. I właśnie ci fanatycy wpływają na obraz całej społeczności. Podobnie jak np. protestujący w USA, którzy rabuja sklepy, rozwalają pomniki. Bardziej szkodzą w ten sposób swojej społeczności niż pomagają.
@Cammax
ta cala sytuacja w USA jest chora. Rozumiem walka o rownosc ale ta walka o rownosc pachnie mi rasizmem. Wiem, ze wsrod policjantow znajda sie pacany jak w kazdej grupie ale generalizowanie jest zle. Historia juz to nie raz pokazala. Szkoda mi jest ludzi, ktorzy ucierpieli, stracili swoje biznesy. I media i znane osoby, ktore to napedzaja.
W Niemczech tez jest moda na rozmowy na temat rasizmu w Niemczech. Wywiady z kolorowymi Niemcami, ktorzy nazywaja codziennym rasizmem pytania jak: skad jestes, moge dotknac twoje wlosy, na pewno masz poczucie rytmu itd. To jest rasizm. I to gadanie o przywilejach. jakie przywileje ma bialy w Europie? Przez takie gadanie problem rasizmu nie bedzie zwalczany a bedzie wypaczony.
Tak, wojna o wladze w bardzo slabym stylu. Dziwie sie, ze ludzie po tylu latach dalej w to graja. jak ostatnio znowu zaczeto mowic o zmianie ustawy o abrocji to moje kolerzanki pisaly mi, ze znowu chca zaostrzyc, ze zmieniaja itd. Tlumaczylam, ze tego nie zrobia, bo przez 5 lat tego nie zrobili a mieli wiekszosc i swojego prezydenta. temat abrocji to taki kij wsadzany w mrowisko. tak dlugo jak ludzie beda grali w te gre to nie bedzie lepiej. A oni wszyscy po jednej kasie.
Nie ide glosowac, bo nie zyje w kraju ale mam nadzieje, ze duda jak i trzaskowski nie przejda dalej. Ciekawe jakby to bylo jakby Konfederacja wygrala albo Jakubiak. Tych jeszcze na stolkach nie bylo.
@Puolalainen prawdopodobnie PIS i PO mają takie poparcie nie dlatego, że serio mają tylu wiernych wyborców, ale dlatego, że ludzie głosują na jedną z tych partii, żeby nie rządziła druga partia. Patrząc na to, co teraz się dzieje to nie wiem, co oni muszą odwalić żeby ich rozliczono i nie dopuszczono powtórnie do władzy.
Co do ustawy o aborcji- pewnie jest to kolejny temat zastępczy żeby odwrócić uwagę ludzi od prawdziwych problemów.
Demokracja to największe nieporozumienie naszych czasów .Na ch..j wam ten kretyński system,czemu tak wam go potrzeba ?
@severino Jedź do Korei Północnej, to się dowiesz.
Żebyś mógł pisać te swoje brednie.
@severino Parafrazując pewnego polityka, demokracja jest może i beznadziejna, ale jak dotąd niczego lepszego nie wymyśliliśmy.
I tu się Czechy mylisz, odkąd Donaldinio uciekł do Niemiec demokracja jest.
Demot świadczy o tym że pranie mózgów w Polsce świetnie działa i większość Polaków nie wie co to jest demokracja bo akurat demokrację to mamy w 100% Pis co jak co ale wygrał te wybory legalnie i demokratycznie dzięki kościelnemu motłochowi przekupionemu 500+ (ale tego demokracja nie zabrania) Nie mamy natomiast rządów prawa ale to jest coś zupełnie innego - więc nauczcie się ignoranci nowego słowa , którego "wybiórcza" widać nie chce was nauczyć - NOMOKRACJA!!!
@przyplyw tsa... Tyle, że niejaki pan z wąsem z Austrii także wygrał legalnie wybory. Nie doprowadziło to do niczego dobrego.
@Pergamin większość dyktatorów wcale nie wygrywa w wyniku zamachu stanu. I Kaczyński i Hitler wygrali w demokratycznych wyborach. Obaj stosowali taka sama taktykę. Wpajanie ludności nienawiści Hitler głównie do Żydów i Słowian a Kaczyński do całej UE i swoich przeciwników politycznych. I dzięki temu wygrali.
@przyplyw to ty się mylisz. Demokracja przybiera różne formy, obecnie mamy demokrację parlamentarną a jej fundamentem, gwarantem istnienia jest konstytucja. Jeszcze mi powiedz, że nasz nierząd jej przestrzega to się uśmieję. Dlatego teraz nasz ustrój bardziej przypomina komunistyczną monopartię niż jakąś formę demokracji. Nawet już niespecjalnie silą się na jakieś pozory, cały ten cyrk z wyborami, sondażami (na twicie TVPis Długopis miał 70% poparcia)Poza tym są projekty ustaw z inicjatywy obywatelskiej które mimo, że zebrały wymaganą ilość podpisów trafiły od razu do kosza, bo się nie spodobały. Jednym słowem przy pomocy Długopisa, Naploeon z Żoliborza robi z krajem co chce. Łącznie z przyjęciem ustawy 447 i innych szkodliwych pomysłów.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 czerwca 2020 o 17:43
rzeczywiście podział PO-PiS to nie demokracja
Przecież mamy w Polsce demokrację. Demokrację populistyczną, kto rzuci lepszą kiełbasę dla gawiedzi umysłowej ten ma dostęp do koryta.
Czechy mają dostęp do morza.
"obrońcy demokracji" najgłośniej jęczą właśnie wtedy kiedy demokracja objawia się w najczystszej postaci - kto ma większość, ten ma władzę absolutną. Platforma realizowała tą esencję demokracji, PiS teraz też ja realizuje, zresztą za wyraźną zachętą pewnego marszałka z PO "wygrajcie wybory to przegłosujecie co chcecie"
Całe te bzdury o poszanowaniu głosu mniejszości i że każdy w demokracji ma być usłyszany to spokojnie można włożyć między bajki - to nie ma nic wspólnego z demokracją.
u nas tyle demokracji, ile u nich korupcji