@Saladyn1 A czy w sprawie pedofila sądy rekomendowały ułaskawienie? Też nie, wydały tylko pozytywną opinię o resocjalizacji. Żaden sąd nie mógłby rekomendować ułaskawienia w sprawie skrócenia zakazu zbliżania, bo na wniosek pokrzywdzonych sam ma pełne uprawnienia żeby taki okres skrócić. Jednak po zapoznaniu się z opiniami biegłych sąd podjął decyzję że nie weźmie na siebie takiej odpowiedzialności i nie dał wiary matce ofiary, że motywują ją inne względy niż ekonomiczne i że wspólne zamieszkanie z oprawcą jest dobre dla ofiary.
@allmaechtig "Warunkiem rozpatrzenia przez prezydenta prośby o ułaskawienie jest poparcie jej przez sąd lub prokuratora generalnego (chyba że za skazanym specjalnie wstawia się sam prezydent). O ułaskawienie może wnioskować nie tylko skazany, ale także jego bliscy. Jeżeli w sprawie, w której została wniesiona prośba o ułaskawienie, orzekał oprócz sądu I-szej instancji również sąd odwoławczy - wówczas warunkiem jej rozpatrzenia przez prezydenta jest pozytywne zaopiniowanie przez chociaż jeden z dwóch sądów orzekających."
Gdyby nie było poparcia sądów, prokuratury i kuratora Duda na 100% z własnej inicjatywy nie wpadłby na pomysł ułaskawienia pedofila. Zrobił to bo durnie założył że skoro wszystkie instytucje są za to nie będzie afery....
@Saladyn1 Sprawdziłem, masz rację. Ale nadal uważam że to ułaskawienie było absolutnie nieprawidłowe i skandaliczne. Podstawową motywacją poparcia wniosku przez ofiary była ich sytuacja finansowa, bo zawiodło państwo. To był idealny moment by wykorzystać Funduszu Sprawiedliwości Ziobry, by pomóc ofiarom przestępstw w ich ciężkiej sytuacji finansowej (groziła im eksmisja). Niestety Ziobro wolał przekazać pieniądze z tego fundusz księdzu na dalsze egzorcyzmowanie wegetarian salcesonem, a ofiarom zaproponował zamieszkanie z ich oprawcą aby ten spłacił długi rodziny. Dla mnie to po prostu wspieranie przemocy a nie żadna pomoc.
Problem jest taki, że nie wiemy jak było naprawdę. Wiemy tylko to co wiemy z mediów, a głównym zródłem tutaj jest "Fakt" który słynie z tego że dosyć luzno podchodzi do prawdy... Możemy założyć, że wszystkie instytucje które zajmowały się sprawą popełniły błąd, a my w zasadzie nic nie wiedząc jesteśmy wstanie ocenić co jest prawdą, ale to trochę naciągane nie sądzisz.
Tak jak pisałem najbardziej ohydna w tej sprawie jest postawa mediów i części opozycji która poświęca tych ludzi by uderzać w Dudę. Zastanów się. Zakładając że to wersja sądów i prezydenta jest prawdziwa to zniszczono im życie. Zakładając że wersja opozycji jest prawidłowa to nie tylko nikomu nie pomogli, ale również mocno zaszkodzili.
Prócz dość prowokacyjnej okładki Faktu nic skandalicznego w zachowaniu mediów nie widzę, a opozycja tego tematu specjalnie nie wykorzystuje, choć moim zdaniem powinna. Sporo czytałem na ten temat, słuchałem wywiadu z ofiarami na fronda.pl jest masa dokumentów ze sprawy oczywiście w obronie Dudy.
Nie mam wątpliwości że państwo zachowało się w tej sprawie skandalicznie i ułaskawienie było absolutnie niewłaściwe. Gdyby Ziobro pomógł ofiarom a potem popchnął wniosek o ułaskawienie to bym zrozumiał, ale to co sie stało jest skandaliczne.
zaczynając od poczatku to w afganistanie nie ma polskich zolnierzy, moga byc tylko najemnicy z polskim obywatelstwem a za zbrodnie popelniane przez najemnikow powinien byc tylko sznur bez prawa łaski
@testujac092 Afganistan jak Afganistam tam była operacja całego NATO, ale największy wstyd jest za okupację Iraku. Gdzie USA napadło ten kraj pod pretekstem broni masowego rażenia, w którym jej nie było. 21 października 2006 prestiżowy brytyjski magazyn medyczny „The Lancet” opublikował szacunkową liczbę ofiar po stronie irackiej od marca 2003 do czerwca 2006. Wynosi ona ok. 655 tys. osób, w większości cywilów (źródło Wikipedia). To prawie tyle, jakby wymordować całą ludność Krakowa. Polacy wzięli udział w tej rzezi.
@teatujac092 Polacy pełnili tam misję stabilizującą, jakoś nie było wielu ofiar, z tego co pamiętam to mieli naszywki po arabsku z napisem nie jesteśmy Amerykanami tylko Polakami.
Gdyby żołnierz został oczyszczony z zarzutów to po co by mu było prawo łaski? Przyczynił się do śmierci 6 osób i z tego co wiem oczyszczono go z najpoważniejszych ale nie ze wszystkich. Popełnił błąd, zginęli cywile i co ma to być odpuszczone bo jest żołnierzem i walczył w Afganistanie? Nie bez powodu w kodeksie karnym czy gdzieś tam są kary za nieumyślne spowodowanie śmierci. A jak widzę takie "memy" to mam wrażenie że autor się w ogóle nie zainteresował poruszanymi tematami i liczy że wszystko jest tak jak on to widzi. Chyba nie trzeba wspominać że pedofila ułaskawiono z zakazu zbliżania się do rodziny na wniosek tejże rodziny a nie jak co poniektórzy mniej inteligentni uważają że dotyczyło to czynów pedofilskich.
Skoro zostal oczyszczony z zarzutow to w czym problem?
@Xar Chodzi o atak, a nie o sens. Jak obrzuci się kogoś odchodami to coś się zawsze przyklei.
Czy w sprawie żołnierzy sądy, prokuratura itp rekomendowały ułaskawienie?
@Saladyn1 A czy w sprawie pedofila sądy rekomendowały ułaskawienie? Też nie, wydały tylko pozytywną opinię o resocjalizacji. Żaden sąd nie mógłby rekomendować ułaskawienia w sprawie skrócenia zakazu zbliżania, bo na wniosek pokrzywdzonych sam ma pełne uprawnienia żeby taki okres skrócić. Jednak po zapoznaniu się z opiniami biegłych sąd podjął decyzję że nie weźmie na siebie takiej odpowiedzialności i nie dał wiary matce ofiary, że motywują ją inne względy niż ekonomiczne i że wspólne zamieszkanie z oprawcą jest dobre dla ofiary.
@Saladyn1 przestań obrońco PiSu bronić pedofilów i całej spółki PiSowskiej
@allmaechtig "Warunkiem rozpatrzenia przez prezydenta prośby o ułaskawienie jest poparcie jej przez sąd lub prokuratora generalnego (chyba że za skazanym specjalnie wstawia się sam prezydent). O ułaskawienie może wnioskować nie tylko skazany, ale także jego bliscy. Jeżeli w sprawie, w której została wniesiona prośba o ułaskawienie, orzekał oprócz sądu I-szej instancji również sąd odwoławczy - wówczas warunkiem jej rozpatrzenia przez prezydenta jest pozytywne zaopiniowanie przez chociaż jeden z dwóch sądów orzekających."
Gdyby nie było poparcia sądów, prokuratury i kuratora Duda na 100% z własnej inicjatywy nie wpadłby na pomysł ułaskawienia pedofila. Zrobił to bo durnie założył że skoro wszystkie instytucje są za to nie będzie afery....
@Saladyn1 Sprawdziłem, masz rację. Ale nadal uważam że to ułaskawienie było absolutnie nieprawidłowe i skandaliczne. Podstawową motywacją poparcia wniosku przez ofiary była ich sytuacja finansowa, bo zawiodło państwo. To był idealny moment by wykorzystać Funduszu Sprawiedliwości Ziobry, by pomóc ofiarom przestępstw w ich ciężkiej sytuacji finansowej (groziła im eksmisja). Niestety Ziobro wolał przekazać pieniądze z tego fundusz księdzu na dalsze egzorcyzmowanie wegetarian salcesonem, a ofiarom zaproponował zamieszkanie z ich oprawcą aby ten spłacił długi rodziny. Dla mnie to po prostu wspieranie przemocy a nie żadna pomoc.
@allmaechtig
Problem jest taki, że nie wiemy jak było naprawdę. Wiemy tylko to co wiemy z mediów, a głównym zródłem tutaj jest "Fakt" który słynie z tego że dosyć luzno podchodzi do prawdy... Możemy założyć, że wszystkie instytucje które zajmowały się sprawą popełniły błąd, a my w zasadzie nic nie wiedząc jesteśmy wstanie ocenić co jest prawdą, ale to trochę naciągane nie sądzisz.
Tak jak pisałem najbardziej ohydna w tej sprawie jest postawa mediów i części opozycji która poświęca tych ludzi by uderzać w Dudę. Zastanów się. Zakładając że to wersja sądów i prezydenta jest prawdziwa to zniszczono im życie. Zakładając że wersja opozycji jest prawidłowa to nie tylko nikomu nie pomogli, ale również mocno zaszkodzili.
Prócz dość prowokacyjnej okładki Faktu nic skandalicznego w zachowaniu mediów nie widzę, a opozycja tego tematu specjalnie nie wykorzystuje, choć moim zdaniem powinna. Sporo czytałem na ten temat, słuchałem wywiadu z ofiarami na fronda.pl jest masa dokumentów ze sprawy oczywiście w obronie Dudy.
Nie mam wątpliwości że państwo zachowało się w tej sprawie skandalicznie i ułaskawienie było absolutnie niewłaściwe. Gdyby Ziobro pomógł ofiarom a potem popchnął wniosek o ułaskawienie to bym zrozumiał, ale to co sie stało jest skandaliczne.
@Saladyn1
ale jezeli zostal faktycznie oczyszczony z zarzutow to prezydencka laska nie zdziala w tej kwestii wiecej niz wyrok sadowy
zaczynając od poczatku to w afganistanie nie ma polskich zolnierzy, moga byc tylko najemnicy z polskim obywatelstwem a za zbrodnie popelniane przez najemnikow powinien byc tylko sznur bez prawa łaski
@testujac092 Afganistan jak Afganistam tam była operacja całego NATO, ale największy wstyd jest za okupację Iraku. Gdzie USA napadło ten kraj pod pretekstem broni masowego rażenia, w którym jej nie było. 21 października 2006 prestiżowy brytyjski magazyn medyczny „The Lancet” opublikował szacunkową liczbę ofiar po stronie irackiej od marca 2003 do czerwca 2006. Wynosi ona ok. 655 tys. osób, w większości cywilów (źródło Wikipedia). To prawie tyle, jakby wymordować całą ludność Krakowa. Polacy wzięli udział w tej rzezi.
@teatujac092 Polacy pełnili tam misję stabilizującą, jakoś nie było wielu ofiar, z tego co pamiętam to mieli naszywki po arabsku z napisem nie jesteśmy Amerykanami tylko Polakami.
Gdyby żołnierz został oczyszczony z zarzutów to po co by mu było prawo łaski? Przyczynił się do śmierci 6 osób i z tego co wiem oczyszczono go z najpoważniejszych ale nie ze wszystkich. Popełnił błąd, zginęli cywile i co ma to być odpuszczone bo jest żołnierzem i walczył w Afganistanie? Nie bez powodu w kodeksie karnym czy gdzieś tam są kary za nieumyślne spowodowanie śmierci. A jak widzę takie "memy" to mam wrażenie że autor się w ogóle nie zainteresował poruszanymi tematami i liczy że wszystko jest tak jak on to widzi. Chyba nie trzeba wspominać że pedofila ułaskawiono z zakazu zbliżania się do rodziny na wniosek tejże rodziny a nie jak co poniektórzy mniej inteligentni uważają że dotyczyło to czynów pedofilskich.
Pedofil widocznie był dla Niego większym weteranem w swoim fachu.