Gdy słyszymy słowo neandertalczyk, naszym pierwszym skojarzeniem jest owłosiony, przygarbiony małpolud, wydający dziwne dźwięki i podpierający się ogromną maczugą mieszkaniec jaskini (9 obrazków)
Nie byli naszymi przodkami
Neandertalczyk jest uważany za naszego najbliższego krewnego. Szczegółowe badania przeprowadzone w instytucie Ewolucyjnej Antropologii Maksa Plancka w Lipsku jasno pokazują, że nie można uznać człowieka neandertalskiego za przodka człowieka współczesnego.
Obydwie grupy żyły prawdopodobnie obok siebie i istnieją wątpliwości, czy się krzyżowały między sobą. Neandertalczycy wyginęli około 30 tys. lat temu, najprawdopodobniej z powodu wysokiej umieralności, małego przyrostu naturalnego oraz ciężkich warunków klimatycznych
Nie chodzili zgarbieni i na ugiętych nogach
Taki stereotyp powstał po znalezieniu i zbadaniu pierwszego szkieletu neandertalczyka. Późniejsze badania pokazały, że osobnik ten cierpiał na artretyzm. Wielu neandertalczyków, zwłaszcza w starszym wieku, miało choroby zwyrodnieniowe stawów. Ten pierwszy odnaleziony miał akurat zaatakowane stawy kolanowe. Na innych szkieletach widać uszkodzenia stawów biodrowych, stawów kostek u nóg czy też zmiany w kręgosłupie
Potrafili mówić
Prawdopodobnie po obejrzeniu „Planety Małp” utrwalił się w nas obraz neandertalczyka posługującego się chrząknięciami i pomrukami. Badacze jednak postanowili to sprawdzić. Oczywiście nie zachowały się żadne miękkie części aparatu mowy, ale poradzono sobie inaczej. Dokładnie wymierzono długość krtani, zbadano kość gnykową i wprowadzono dane do syntezatora mowy. Okazało się, że mogli oni spokojnie mówić, ale w trochę inny sposób niż my. Przykładowo budowa ich krtani nie pozwalała na wymówienie głównych samogłosek takich jak „a” i „o”
Nie byli dzikusami
Z wykopalisk wiadomo, że neandertalczycy troszczyli się o członków swojego plemienia. Zmarłym urządzali pogrzeby, a groby stroili kwiatami. Opieką otaczali chorych i rannych. Najprawdopodobniej zajmowali się ziołolecznictwem i znachorstwem. Na niektórych szkieletach widać zagojone złamania, co oznacza, że członkowie plemienia musieli karmić i transportować chorego, dopóki nie wyzdrowiał. Nie wszystko załatwiali pałką
Wydaje nam się, że jedynie homo sapiens był kreatywny i potrafił tworzyć różne narzędzia, a neandertalczyk wymachiwał maczugą i za jej pomocą zdobywał żywność, walczył itd. Dr. Metin Eren z Uniwersytetu Exeter odtworzył neandertalskie narzędzia takimi samymi metodami, jakie stosowano dziesiątki tysięcy lat temu. Były one równie doskonałe jak te wytworzone przez człowieka rozumnego. Oprócz tego nie jedli surowego mięsa, które wyszarpywali rękami z zabitych zwierząt, lecz kroili je narzędziami i piekli nad ogniem, który nauczyli się rozniecać i przenosić ponad 200 tys. lat temu
Nie byli przesadnie owłosieni
Kojarzymy ich jako zarośniętych maksymalnie małpoludów, mimo że nie ma to żadnych dowodów. Najprawdopodobniej mieli podobną ilość owłosienia jak im współcześni. Niektórzy naukowcy twierdzą, że nie mogli być zbyt kudłaci, ponieważ powodowałoby to nadmierne pocenie. A pot następnie by zamarzał, co mogłoby prowadzić nawet do śmierci
Nie mieszkali tylko w jaskiniach
Neandertalczycy nie mieszkali wyłącznie w jaskiniach. Zamieszkiwali też chatki, które przypominały indiańskie tipi. Budowali je bardzo starannie przy użyciu materiałów takich jak gałęzie, kości mamuta i skóry zwierząt. Miały one służyć przez kilka lat, więc kopali głębokie dziury w ziemi, wkładali tam długie tyki i wiązali u góry za pomocą jelit zwierzęcych. Okładali je skórami i zszywali. Przy podłożu okładali chatki wielkimi kamieniami, aby skóry się nie odchylały
A to ciekawe, bo wg badań zespołu, któremu przewodzili specjaliści z Instytutu Antropologii Ewolucyjnej Maksa Plancka jednak się krzyżowaliśmy.
https://www.rp.pl/artykul/472126-Ile-w-nas-neandertalczyka-.html
@Laviol Współcześni Europejczycy mają 1-5% neandertalskiego DNA, a dawniej było go więcej. Badania genetyczne w ogóle sugerują, że współcześni ludzie są BARDZO mieszanego pochodzenia. Nie mamy na razie wiarygodnych danych z ostatnich 5 tysięcy lat (turbosłowianie - dajcie spokój z haplotypami, tylko WGS daje wartościowe informacje). Pomysły rasistów, nacjonalistów i innych pisowców są więc kretyńskie.
@samodzielny68 Nie są kretyńskie, bo ludzie mają bardzo mieszane pochodzenie, ale występują też różnice w populacjach. Tak jak wspomniałeś, 1-5% ludności ma DNA neandertalskie, ale oprócz Afrykańczyków. Oni go nie mają. To jest już istotna różnica, a każda kolejna fala migracyjna z Afryki te starożytne DNA rozmywała.
@Laviol z publikacji których czytałem. Jeżeli chodziło do pomieszania, głownie poród przeżywały dziewczynki. Ma ta uzasadnienie w postaci iż kobiety w przeciwieństwie do mężczyzn mają kopie DNA. W razie uszkodzenia uruchamia się kopia. Gatunki mieszały się, tutaj wystarczy logicznie pomyśleć. Dochodziło do ataków na plemiona i dochodziło do gwałtów. Nasz gatunek był bardziej przystosowany do zmieniających się warunków. Dochodziło do starć i okazaliśmy się silniejszy. Nasz gatunek żył z innymi gatunkami (tak wiem masło). Wychodzi prosty wniosek. Byliśmy bardziej dostosowani, do tego silniejsi i bardziej pomysłowi. Do tego doszło prokreacji i po części mamy to co mamy na świecie. Dla tego mamy tyle różnych cech, gdzie potomkowie krzyżówek np. takie z Tybetu lepiej przyswajają tlen niż my ludzie z Europy.
@agronomista
1. Różnice międzygrupowe są mniejsze niż wewnątrzgrupowe. Do tego klasyczne 'rasy' są cokolwiek nieostro zdefiniowane, a różnice genetyczne pomiędzy ludźmi są dramatycznie mniejsze niż choćby między różnymi szympansami zwyczajnymi. W porównaniu z większością innych gatunków jesteśmy niemal klonami (dlatego brat i siostra nie powinni mieć dzieci, a szczurom to nie szkodzi). Wydajemy się sobie tak różni, bo nasz mózg został uformowany (m.in.) do wykrywania takich różnić. Zresztą dwa gawrony wydają się gawronowi zupełnie inne.
2. Europejczycy Afrykańscy są jakby niezbyt liczni.
@seybr
Zdaje się, że masz bardzo niewielkie pojęcie o genetyce człowieka. Nie jest prawdą, że 'kobiety w przeciwieństwie do mężczyzn mają kopie DNA'. Chodzi Ci pewnie o to, że słyszałeś o chromosomach płciowych: mężczyźni mają XY, a kobiety XX, jednak to nie działa jak 'kopia zapasowa'. Doczytaj.
@epotor
Skoro nie chce Ci się pisać, to widać nie warto oglądać tego filmiku.
@epotor
Oczywiste: nie ma żadnych danych, żeby współcześnie żyły jakieś inne gatunki człowieka. Chyba, że wierzysz w yeti, wielką stopę, albo Ryszarda Terleckiego.
@samodzielny68 Niby tak się to przedstawia, że człowiek współczesny pochodzi od małej grupy ludzi która przetrwałą jakiś kataklizm i zasiedliła cały świat.Prawdopodobnie jednak potem nie dochodziło do takich częstych kontaktów i wymiany DNA. Dowodem może być właśnie te DNA innych gatunków w naszym własnym genomie. Afrykańczycy nie posiadają DNA neandertalczyka, a inni ludzie na globie już tak. Więc prawdopodobnie pierwsza grupa która upuściła ten kontynent zetknęła się z grupą neandertalczyków i skrzyżowali się z nimi. Ich potomkowie zasiedlili resztę globu. Musiały być jeszcze dodatkowe fale migracyjne z Afryki na zasiedlony już świat, bo zdaje się, że Azjaci, Australijczycy i inni mieszkańcy dalekiego wschodu mają trochę więcej tego niż Europejczycy i mieszkańcy bliskiego wschodu. Dodatkowo Mieszkańcy Australii, Polinezji czy pewnych regionów w Azji mają DNA gatunku nazwanego Denisłowianami(od jaskini gdzie ich zaleziono, a nie od żadnych Słowian). Europejczycy tego nie mają, więc już można mówić o pewnych różnicach. Są też pewne pojedyncze geny kodujące pewne zmiany fenotypowe, które dają poczucie odrębności. Fakt, z punku widzenia genetyki może to nie wiele, ale powstały one,i utrwaliły się. Zaś mózg się nauczył je wykrywać jak już wspomniałeś. Więc było to ważne z punktu widzenia ewolucji i przetrwania.
@samodzielny68 wiesz interesuje się nauką i człowiek uczy się całe życie. Tak znam podstawy chromosomy XX i XY. W skrócie zacytowałem publikację naukową. Nie znajdę jej bo czytałem to kilka lat temu, jakaś książka. Książka o archeologii i była tam mową o sile kobiet i to, że ich genetyka jest znaczniej bardziej odporna od męskiej. Nawet w czasopiśmie Wiedza i Życie o tym pisali. Zresztą DNA znam jakieś podstawy podstaw, nie jest to mój konik do zgłębiania wiedzy. Zagłębię się w temacie, bo czytać lubię i uczyć się rzeczy które chce poznać.
@Laviol
myślę że lepiej zobaczyć to
www.youtube.com/watch?v=OhbA6X5ZJ5o
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 lipca 2020 o 14:56
@agronomista @seybr, przestańcie pieprzyć.. człowiek pochodzi od Adama i Ewy, z ich związku był Kain i Abel.. Kain zabił Abla bo ten zapewne przeleciał ich matkę a on to chciał zrobić jako pierwszy... i tak się zaczęło kaziroctwo na początku na małą skalę i potem na coraz większą i jest nas na Ziemi teraz parę miliardów ale związki pomiędzy ludźmi już są ok i wg prawa nie są kazirodcze bo przez te wszystkie tysiące lat już żadne prawo na świecie nie zabrania współżycia pomiędzy członkami rodziny od któregoś tam pokolenia zstępnego - a więc związek Marcina z córką dziesiątej ciotki, córki brata, kuzynki siostry, która była praprapraprawnuczką, praprapawnuka syna jego ojca (nie doszukujcie się tu logiki bo jej nie ma) ...a co tu mówiąc o setkach tysięcy pokoleń ;)
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 24 lipca 2020 o 1:59
@agronomista, chyba chodziło Ci o denisowian/denisowiańczyków, od jaskini Denisova na Syberii? Z Denisłowianami nigdy się nie spotkałam.
@Laviol Tak, dokładnie o nich mi chodziło.
Przecież jak włączymy jakieś profile niektórych patusów, czy innych tego typu, to możemy zauważyć, że nie dość tego, że nie wyginęli, to jeszcze cofnęli się w rozwoju ;)
Pierwszymi ludźmi na świecie byli Adam i Ewa.
Ewolucja człowieka to kłamstwo które ma odwieść ludzi od wiary.
LGBT, ateizm i sceptycyzm są wrogami polskiej rodziny i polskiej tradycji.
@ferdal Jestem ateistą, wierzę w ewolucję, pedalstwa nienawidzę i gnoję je kiedy tylko zobaczę, wczoraj kupowałem maść na kolano to wziąłem też multiwitaminę dla dzieci - a taki prezent dla małej kuzynki. Nie walczę o karpia w lidlu, za to zawsze pamiętam o wywieszaniu flagi narodowej.
https://www.youtube.com/watch?v=OxsXrg9SSlI
I umiem flagę ŁADNIE poskładć, co zresztą zawsze robię kiedy tylko mi przypadnie ten honor.
Powiedz mi, jak bardzo jestem wrogiem polskiej rodziny i tradycji i jakim prawem frajerze pompko dajesz mnie do jednego wora z tymi tenczowymi zj...bami?!!!
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 lipca 2020 o 13:10
@ferdal Kościół nie odrzuca teorii ewolucji ani nie uznaje jej za sprzeczną z własnym nauczaniem. A przynajmniej tak twierdzi Jan Paweł II (szczegóły np. tutaj).
Podobne zdanie ma większość pozostałych odłamów Chrześcijaństwa (Protestanci, także Ewangelicy), poza jakimiś nawiedzonymi ekstremistami i sekciarzami, którzy biją pianę w internecie.
@ferdal śmiałe oskarżenia... a gdzie dowody?
Ewolucja to bzdura, gdyż wciąż żyją między nami ogniwa pośrednie jak australopitek! Ostatnio jak szedłem zagłosować widziałem plemię australopiteków głosujących na PIS... Bo kaczyński daje 13ste emerytury i pińćset na dzieci!
Po 1. Nie większosc z nas uwaza ich za jaskiniowców tylko niedouczone dzieci ktore maja taki prosty obraz neandertalczyka
Po 2. Głównym czynnikiem ich wymarcia nie byl glownie klimat, ale ich ciala ktore byly wieksze od homo sapiens przez co potrzebowaly duzo wiecej pokarmu.
Borgan22 @gminnik Z racji, że krzyżowali się z ludźmi jest pewna hipoteza, że zostali rozmyci w nowo przybyłej populacji. Inaczej mówiąc, wyeliminowali ich imigranci przybywający z południa.
Jakie to podobne do Homo Sapiens, wymądrzanie się bez żadnych dowodów, teorie oparte na pysze, żenada