ss rzadko się poddawało Oni też jeńców nie brali Zabijanie bezbronnych ludzi jest chore ale pamiętajmy co szwaby robili z kobietami i dziećmi także nie żal mi ani jednego Niemca
@arek20w Dokładnie. Niemcy też zabijali bezbronnych ludzi. I żołnierzy i cywilów, bez powodu, na zasadzie bo tak. Nikt ich nie zapraszał w granice naszego kraju w 39. A że potem zostali potraktowani tak jak sami robili, ojej "jaka szkoda".
@wojekwiesiek Za to przeszli jak fala kradnąc i gwałcąc i pewnie niejednego zabili, kto się stawiał, albo bronił. Także jedni warci drugich, nawet jak nie działali identycznie.
@wojekwiesiek NKWD zajmowało się mordowaniem cywilów, to było ich podstawowe zadanie wpisane w sens istnienia tej zbrodniczej organizacji. Dezerterów NKWD rozstrzelało ok. 600 tys. podczas II WŚ, natomiast cywili zamordowało, licząc od początków czerezwyczajki, od 20 do 30 mln. Dezerterzy to tylko drobna przekąska w menu tych morderców.
Znajdź fragment mojego tekstu, w którym daję znak równości i potem przestań manipulować. Może powtórzę: głównym zadaniem NKWD było mordowanie cywilów, liczba 20 mln zamordowanych mówi sama za siebie. Próba wybielania NKWD na pewno nie jest polskim punktem widzenia.
@wojekwiesiek z kolei jakby NKWD znalazło Ciebie, postawiliby Cię pod tą ścianą. W najlepszym wypadku, bo w najgorszym skończyłbyś w jakiejś katowni, albo na Kołymie, gdzie gnoiliby Cię strażnicy łagru i tzw. "knajacy", czyli sowiecki odpowiednik obozowego kapo.
@wojekwiesiek Radziecka okupacja Polski trwała od 17 września 1939 r. (kiedy to ZSRR ramię w ramię w Hitlerem wkroczył do Polski) do momentu niemieckiej agresji na ZSRR. To jest okres faktycznej okupacji - choć pewnie w rosyjskich podręcznikach uczą czegoś innego i stąd taki brak wiedzy. W tamtym czasie wagony bydlęce niemal ciągiem jechały z Polski na Syberię a pojmani polscy żołnierze, policjanci i inteligencja byli zabijani w Katyniu, Miednoje, Ostaszkowie strzałem w tył głowy przez specjalnie do tego formowane oddziały NKWD. O jakim więc przyroście 12 milionów mówimy? Okupacja ZSRR wschodnich terenów I RP miała też miejsce w dwudziestoleciu międzywojennym. Wtedy to w latach 1937-39 (czyli w okresie pokoju - nie wojny) specjalne oddziały NKWD przeprowadziły operację wywózki i eksterminacji ludności cywilnej narodowościowo polskiej zamieszkującej wschodnie tereny ówczesnego ZSRR. https://pl.wikipedia.org/wiki/Operacja_polska_NKWD_(1937%E2%80%931938)
EDYCJA: jest jakiś problem z linkiem - najlepiej wkleić go w całości w przeglądarkę żeby się prawidłowo otworzył, albo w pasku adresu po otworzeniu błędnej strony dopisać nawias na końcu.
Więc tak - stawiam znak równości między SS a NKWD w poczynaniach w stosunku do Polaków.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
5 razy.
Ostatnia modyfikacja:
7 sierpnia 2020 o 14:55
Naprawdę próbujesz porównywać te dwie wartosci i usprawiedliwić nimi NKWD? 6 mln to liczba wszystkich polskich ofiar wojny, w tym żołnierzy na froncie wschodnim z jednej i drugiej strony barykady, gdzie trup ściekał się gęsto, ale także żołnierzy walczących na niemal wszystkich frontach fojny. W tej liczbie są także osoby zmarłe w wyniku chorób, głodu itp. Jest wśród nich też owe 160 tys osób zamordowanych przez NKWD, bo to wszystkie polskie ofiary wojny. Natomiast 160 tys to liczba osób bezlitosnie i z wyrachowaniem zamordowanych przez sowietów, zykle strzałem w tył glowy. Do tego dodaj dwa lub trzy razy tyle osób deportowanych w bydlęcych wagonach gdzie podróż przeżywała połowa, a następna połowa umierała z głodu i wycieńczenia na miejscu. Do tego dodaj kolejne 200 tys ofiar operacji polskiej NKWD z lat 37-39 i nagle dysproporcja zanika. Nie koniec pamiętaj też o tym, Rosjanie w ciągu dwóch lat zwyczajnie nie zdążyli zabić tyle Polaków co Niemcy w ciągu całej wojny. Jeśli Ciebie uczono w szkole czegoś innego, to była to szkoła PRLowska lub sowiecka. Innego wytłumaczenia nie widzę. Dla mnie każda instytucja powołana do zabijania ludzi wyłącznie za to że są Polakami jest taka sama - niezależnie ile osób zdąży zabić.
@wojekwiesiek 12 milionów za okupacji sowieckiej 1939-42? Też mi fakt wyssany z palca. Jeśli natomiast za okupację rozumiesz lata 1944-89 to lepiej zajrzyj do słownika co to znaczy okupacja. Po wojnie mieliśmy państwowość wywalczoną przez żołnierzy na wszystkich frontach wojny z Niemcami. To, że była to państwowość ułomna nie znaczy, że była to okupacja. Poza tym porównywanie przyrostów ludności podczas pokoju oraz najkrwawszej w dziejach wojny to już nie jest nawet ignorancja, tylko czysta manipulacja.
Co do drugiej części komentarza, to naprawdę próbujesz porównywać te dwie nieporównywalne liczby i usprawiedliwić nimi NKWD? 6 mln to liczba wszystkich polskich ofiar wojny, w tym żołnierzy na froncie wschodnim z jednej i drugiej strony barykady, gdzie trup ściekał się gęsto, ale także żołnierzy walczących na niemal wszystkich frontach wojny. W tej liczbie są także osoby zmarłe w wyniku chorób, głodu itp. Jest wśród nich też owe 160 tys osób zamordowanych przez NKWD, bo to wszystkie polskie ofiary wojny. Natomiast 160 tys to liczba osób bezlitośnie i z wyrachowaniem zamordowanych przez sowietów, zwykle strzałem w tył głowy. Do tego dodaj dwa lub trzy razy tyle osób deportowanych w bydlęcych wagonach gdzie podróż przeżywała połowa, a następna połowa umierała z głodu i wycieńczenia na miejscu. Do tego dodaj kolejne 200 tys ofiar operacji polskiej NKWD z lat 37-39, niezliczoną wręcz ilość Polaków zmarłych z głodu na terenie Ukrainy w trakcie Wielkiego Hołodomoru wywołanego sztucznie przez NKWD oraz Polaków skazywanych w czasach stalinowskich w mordach sądowych, gdzie prokuratorami i sędziami zwykle byli oficerowie NKWD. Dodaj to wszystko i dysproporcja zanika. Nie koniec pamiętaj też o tym, Rosjanie w ciągu dwóch lat zwyczajnie nie zdążyli zabić tyle Polaków co Niemcy w ciągu całej wojny. Jeśli Ciebie uczono w szkole czegoś innego, to była to szkoła PRLowska lub sowiecka. Innego wytłumaczenia nie widzę. Dla mnie każda instytucja powołana do zabijania ludzi wyłącznie za to że są Polakami jest taka sama - niezależnie ile osób zdąży zabić.
Może jeszcze raz, powoli, w punktach, bo mam dziwne wrażenie, że język polski nie jest u ciebie mocną stroną, powtórzę to, co piszę od początku:
1. Znajdź moją wypowiedź, w której "daję znak równości pomiędzy hitlerowcami a sowietami".
2. Jak już jej nie znajdziesz, to przyznaj, że manipulujesz.
3. NKWD głównie mordowała cywilów, co nawet średnio rozgarnięty orangutan może sprawdzić w książkach dla licealistów.
4. Co do "wpieprzania się", to twoja nerwowość w temacie NKWD wiele o tobie mówi.
Można tylko żałować, że po 2WŚ nie pozwolono Polakom, Żydom i Rosjanom rozliczyć Niemców. Oni sami naprawdę nigdy nie rozliczyli zbrodniarzy. Wielu ze zbrodniarzy dożyło w spokoju i dostaku póżnej starości, twierdząc, że za wszystko odpowiadają mityczni naziści. Oni niczego nie widzieli i wykonywali tylko rozkazy.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
2 sierpnia 2020 o 15:39
Znajomy Norweg żartobliwie mówi, że w Norwegii sami kucharze i personel medyczny walczyli od Niemców. Teraz jak starzy Niemcy przyjeżdżają i się ich pyta o rolę w wojnie, to każdy albo sanitariusz albo kucharz.
@mrcnuk dokładnie. Dodatkowo wielu z nich po wojnie zajmowało bardzo wysokie stanowiska i było bardzo szanowanych w swoich społecznościach. Kary dostało tylko kilku. I co znaczy śmierć przez rozstrzelanie/ powieszenie w obliczu tego co robili SSmani? Część zginęła w wyniku odwetów. A większość dożyła starości. Jeśli decydowano się kogoś ukarać to za późno, bo większość z nich już nie żyje. A te wyroki? To jakaś parodia. Serio 4-5 lat za kilka tysięcy osób?
Co najgorsze- jak tak dalej pójdzie to za kilkanaście lat tylko narody, które dużo wycierpiały przez Niemców będą wiedzieć kim byli naziści. Pozostali powiedzą, że Polacy albo osoby o ksenofobicznych poglądach pochodzące z różnych krajów. Bez wątpienia przyczynia się do tego fakt, że obecnie w publikacjach i filmach historycznych prawie zawsze mówi się "naziści to...", "naziści tamto..." "naziści zamordowali...". Coraz rzadziej mówi się, że to byli Niemcy. Gdyby ktoś chciałby być przesadnie polityczny to niech się zastanowi: czy w miejscach publicznych były tabliczki "tylko dla nazistów"? Tabliczki były ale z napisem "tylko dla Niemców". Niemców, nie nazistów. Obecnie za napisanie czegoś takiego niektórzy od razu zrobią z ciebie zwolennika obecnego rządu.
@Cammax bo nie kazdy nazista byl niemcem, tak jak nie kazdy niemiec byl nazista. Nazistowskie kraje to rowniez chociazby Austria, podobne ciagoty mialy wladze Czech(swoja droga tam na czele kraju stal ksiadz), czy chociazby Bulgaria, a w Rumunii rzadzili faszysci.
Ogolnie mowiac nazisci ma sie naogol na mysli panstwa Osi - gdzie nazwa Panstwa Osi nie mowi nic o swiatopogladzie ani o charakterze autorytarnym czy totalitarnym, ani o ideologii - za to nazisci to jednoznaczne okkreslenie rowniez ideologii
ss rzadko się poddawało Oni też jeńców nie brali Zabijanie bezbronnych ludzi jest chore ale pamiętajmy co szwaby robili z kobietami i dziećmi także nie żal mi ani jednego Niemca
@arek20w Tak samo jak Sowieci
@arek20w Dokładnie. Niemcy też zabijali bezbronnych ludzi. I żołnierzy i cywilów, bez powodu, na zasadzie bo tak. Nikt ich nie zapraszał w granice naszego kraju w 39. A że potem zostali potraktowani tak jak sami robili, ojej "jaka szkoda".
@wojekwiesiek Za to przeszli jak fala kradnąc i gwałcąc i pewnie niejednego zabili, kto się stawiał, albo bronił. Także jedni warci drugich, nawet jak nie działali identycznie.
@wojekwiesiek
Sowieci nie musieli tworzyć takich jednostek, ponieważ całe NKWD zajmowało się mordowaniem cywili - to było ich podstawowe zadanie.
@wojekwiesiek NKWD zajmowało się mordowaniem cywilów, to było ich podstawowe zadanie wpisane w sens istnienia tej zbrodniczej organizacji. Dezerterów NKWD rozstrzelało ok. 600 tys. podczas II WŚ, natomiast cywili zamordowało, licząc od początków czerezwyczajki, od 20 do 30 mln. Dezerterzy to tylko drobna przekąska w menu tych morderców.
@wojekwiesiek
Znajdź fragment mojego tekstu, w którym daję znak równości i potem przestań manipulować. Może powtórzę: głównym zadaniem NKWD było mordowanie cywilów, liczba 20 mln zamordowanych mówi sama za siebie. Próba wybielania NKWD na pewno nie jest polskim punktem widzenia.
@wojekwiesiek z kolei jakby NKWD znalazło Ciebie, postawiliby Cię pod tą ścianą. W najlepszym wypadku, bo w najgorszym skończyłbyś w jakiejś katowni, albo na Kołymie, gdzie gnoiliby Cię strażnicy łagru i tzw. "knajacy", czyli sowiecki odpowiednik obozowego kapo.
@wojekwiesiek Radziecka okupacja Polski trwała od 17 września 1939 r. (kiedy to ZSRR ramię w ramię w Hitlerem wkroczył do Polski) do momentu niemieckiej agresji na ZSRR. To jest okres faktycznej okupacji - choć pewnie w rosyjskich podręcznikach uczą czegoś innego i stąd taki brak wiedzy. W tamtym czasie wagony bydlęce niemal ciągiem jechały z Polski na Syberię a pojmani polscy żołnierze, policjanci i inteligencja byli zabijani w Katyniu, Miednoje, Ostaszkowie strzałem w tył głowy przez specjalnie do tego formowane oddziały NKWD. O jakim więc przyroście 12 milionów mówimy? Okupacja ZSRR wschodnich terenów I RP miała też miejsce w dwudziestoleciu międzywojennym. Wtedy to w latach 1937-39 (czyli w okresie pokoju - nie wojny) specjalne oddziały NKWD przeprowadziły operację wywózki i eksterminacji ludności cywilnej narodowościowo polskiej zamieszkującej wschodnie tereny ówczesnego ZSRR.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Operacja_polska_NKWD_(1937%E2%80%931938)
EDYCJA: jest jakiś problem z linkiem - najlepiej wkleić go w całości w przeglądarkę żeby się prawidłowo otworzył, albo w pasku adresu po otworzeniu błędnej strony dopisać nawias na końcu.
Więc tak - stawiam znak równości między SS a NKWD w poczynaniach w stosunku do Polaków.
Zmodyfikowano 5 razy. Ostatnia modyfikacja: 7 sierpnia 2020 o 14:55
Naprawdę próbujesz porównywać te dwie wartosci i usprawiedliwić nimi NKWD? 6 mln to liczba wszystkich polskich ofiar wojny, w tym żołnierzy na froncie wschodnim z jednej i drugiej strony barykady, gdzie trup ściekał się gęsto, ale także żołnierzy walczących na niemal wszystkich frontach fojny. W tej liczbie są także osoby zmarłe w wyniku chorób, głodu itp. Jest wśród nich też owe 160 tys osób zamordowanych przez NKWD, bo to wszystkie polskie ofiary wojny. Natomiast 160 tys to liczba osób bezlitosnie i z wyrachowaniem zamordowanych przez sowietów, zykle strzałem w tył glowy. Do tego dodaj dwa lub trzy razy tyle osób deportowanych w bydlęcych wagonach gdzie podróż przeżywała połowa, a następna połowa umierała z głodu i wycieńczenia na miejscu. Do tego dodaj kolejne 200 tys ofiar operacji polskiej NKWD z lat 37-39 i nagle dysproporcja zanika. Nie koniec pamiętaj też o tym, Rosjanie w ciągu dwóch lat zwyczajnie nie zdążyli zabić tyle Polaków co Niemcy w ciągu całej wojny. Jeśli Ciebie uczono w szkole czegoś innego, to była to szkoła PRLowska lub sowiecka. Innego wytłumaczenia nie widzę. Dla mnie każda instytucja powołana do zabijania ludzi wyłącznie za to że są Polakami jest taka sama - niezależnie ile osób zdąży zabić.
@wojekwiesiek 12 milionów za okupacji sowieckiej 1939-42? Też mi fakt wyssany z palca. Jeśli natomiast za okupację rozumiesz lata 1944-89 to lepiej zajrzyj do słownika co to znaczy okupacja. Po wojnie mieliśmy państwowość wywalczoną przez żołnierzy na wszystkich frontach wojny z Niemcami. To, że była to państwowość ułomna nie znaczy, że była to okupacja. Poza tym porównywanie przyrostów ludności podczas pokoju oraz najkrwawszej w dziejach wojny to już nie jest nawet ignorancja, tylko czysta manipulacja.
Co do drugiej części komentarza, to naprawdę próbujesz porównywać te dwie nieporównywalne liczby i usprawiedliwić nimi NKWD? 6 mln to liczba wszystkich polskich ofiar wojny, w tym żołnierzy na froncie wschodnim z jednej i drugiej strony barykady, gdzie trup ściekał się gęsto, ale także żołnierzy walczących na niemal wszystkich frontach wojny. W tej liczbie są także osoby zmarłe w wyniku chorób, głodu itp. Jest wśród nich też owe 160 tys osób zamordowanych przez NKWD, bo to wszystkie polskie ofiary wojny. Natomiast 160 tys to liczba osób bezlitośnie i z wyrachowaniem zamordowanych przez sowietów, zwykle strzałem w tył głowy. Do tego dodaj dwa lub trzy razy tyle osób deportowanych w bydlęcych wagonach gdzie podróż przeżywała połowa, a następna połowa umierała z głodu i wycieńczenia na miejscu. Do tego dodaj kolejne 200 tys ofiar operacji polskiej NKWD z lat 37-39, niezliczoną wręcz ilość Polaków zmarłych z głodu na terenie Ukrainy w trakcie Wielkiego Hołodomoru wywołanego sztucznie przez NKWD oraz Polaków skazywanych w czasach stalinowskich w mordach sądowych, gdzie prokuratorami i sędziami zwykle byli oficerowie NKWD. Dodaj to wszystko i dysproporcja zanika. Nie koniec pamiętaj też o tym, Rosjanie w ciągu dwóch lat zwyczajnie nie zdążyli zabić tyle Polaków co Niemcy w ciągu całej wojny. Jeśli Ciebie uczono w szkole czegoś innego, to była to szkoła PRLowska lub sowiecka. Innego wytłumaczenia nie widzę. Dla mnie każda instytucja powołana do zabijania ludzi wyłącznie za to że są Polakami jest taka sama - niezależnie ile osób zdąży zabić.
@arek20w Dokładnie! Tylko Polska nie gwałciła kobiet i dzieci XD W każdym kraju uczą historii by wybielić swój kraj.
@wojekwiesiek
Może jeszcze raz, powoli, w punktach, bo mam dziwne wrażenie, że język polski nie jest u ciebie mocną stroną, powtórzę to, co piszę od początku:
1. Znajdź moją wypowiedź, w której "daję znak równości pomiędzy hitlerowcami a sowietami".
2. Jak już jej nie znajdziesz, to przyznaj, że manipulujesz.
3. NKWD głównie mordowała cywilów, co nawet średnio rozgarnięty orangutan może sprawdzić w książkach dla licealistów.
4. Co do "wpieprzania się", to twoja nerwowość w temacie NKWD wiele o tobie mówi.
no i słusznie, wojna to nie zabawa, mogli nie zaczynać.
Tylko, że na zdjęciu gra żołnierz radziecki a nie ss-man
To się SS man zdziwił, I tak łaskawie go potraktowali w stosunku do tego co SSmani robili.
Można tylko żałować, że po 2WŚ nie pozwolono Polakom, Żydom i Rosjanom rozliczyć Niemców. Oni sami naprawdę nigdy nie rozliczyli zbrodniarzy. Wielu ze zbrodniarzy dożyło w spokoju i dostaku póżnej starości, twierdząc, że za wszystko odpowiadają mityczni naziści. Oni niczego nie widzieli i wykonywali tylko rozkazy.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 2 sierpnia 2020 o 15:39
Znajomy Norweg żartobliwie mówi, że w Norwegii sami kucharze i personel medyczny walczyli od Niemców. Teraz jak starzy Niemcy przyjeżdżają i się ich pyta o rolę w wojnie, to każdy albo sanitariusz albo kucharz.
@mrcnuk dokładnie. Dodatkowo wielu z nich po wojnie zajmowało bardzo wysokie stanowiska i było bardzo szanowanych w swoich społecznościach. Kary dostało tylko kilku. I co znaczy śmierć przez rozstrzelanie/ powieszenie w obliczu tego co robili SSmani? Część zginęła w wyniku odwetów. A większość dożyła starości. Jeśli decydowano się kogoś ukarać to za późno, bo większość z nich już nie żyje. A te wyroki? To jakaś parodia. Serio 4-5 lat za kilka tysięcy osób?
Co najgorsze- jak tak dalej pójdzie to za kilkanaście lat tylko narody, które dużo wycierpiały przez Niemców będą wiedzieć kim byli naziści. Pozostali powiedzą, że Polacy albo osoby o ksenofobicznych poglądach pochodzące z różnych krajów. Bez wątpienia przyczynia się do tego fakt, że obecnie w publikacjach i filmach historycznych prawie zawsze mówi się "naziści to...", "naziści tamto..." "naziści zamordowali...". Coraz rzadziej mówi się, że to byli Niemcy. Gdyby ktoś chciałby być przesadnie polityczny to niech się zastanowi: czy w miejscach publicznych były tabliczki "tylko dla nazistów"? Tabliczki były ale z napisem "tylko dla Niemców". Niemców, nie nazistów. Obecnie za napisanie czegoś takiego niektórzy od razu zrobią z ciebie zwolennika obecnego rządu.
@mrcnuk duzy wklad w to mial kosciol katolicki ktory umozliwial tym zbrodniazom ucziecke, a nawet ja ogranizowal - tzw. linia szczurow
@Cammax bo nie kazdy nazista byl niemcem, tak jak nie kazdy niemiec byl nazista. Nazistowskie kraje to rowniez chociazby Austria, podobne ciagoty mialy wladze Czech(swoja droga tam na czele kraju stal ksiadz), czy chociazby Bulgaria, a w Rumunii rzadzili faszysci.
Ogolnie mowiac nazisci ma sie naogol na mysli panstwa Osi - gdzie nazwa Panstwa Osi nie mowi nic o swiatopogladzie ani o charakterze autorytarnym czy totalitarnym, ani o ideologii - za to nazisci to jednoznaczne okkreslenie rowniez ideologii
@mrcnuk
Wielu zbrodniarzy niemieckich zostało przekazanych Polsce i stanęło przed polskimi sądami.
@Xar Wróć do szkoły.Nie Czech tylko Słowacji.Ksiądz Tiso.
@embees1 wybacz, w szkole sie o tym nie mowi
Można by powiedzieć, że grał koncert życia...
no i na zdjęciu grający żołnierz to ma być właśnie ten SSman?
Ten grający żołnierz nie jest SSmanem. Skąd żeś wziął tą historyjkę?
@ZimaIdzie ja niedawno przeczytałem o niej w książce "Berlin".
@tomek_s
Ooo.
No ale zdjęcie wyciągnięte z dupy niestety.
@ZimaIdzie Zdjęcie miało pasować do historii, jednak przedstawia sowieckich czołgistów.
A taki fajny był - ARYJSKI.
SZKODA!
Sowieci zawsze rostrzeliwali jencow SS, tak samo jak SS (i Wehrmacht) zawsze rozstrzeliwal radzieckich oficerow politycznych.
@stefanzcmentarza Tylko US Army przytulało i hołubiło esesmanów.Np. takiego Von Brauna,speca od rakiet V.
hejt na Niemców? taa a nie zapomnijmy gdzie Polacy wyjeżdżają na gruszki i pomidory
to że jest wojna nie oznacza że musisz być ostatnim ch*jem. ci ruski nimi byli.