@Asravaf Prawdziwy ojciec niezależnie od tego, jakie preferencje ma jego syn, zawsze będzie go kochał. Rodzic nie powinien kochać swoich dzieci za to jakie powinny być, ale za to jakie są! Morał z tego taki, że w przypadku braku akceptacji takiego stanu rzeczy, jesteś zwykłym dawcą nasienia, a nie ojcem.
@sebastos Powiedz to rodzicom Jiri Straki ;). Ale co ja tam wiem... Zawsze jest porażką rodzica przekazanie genów w sposób taki że te dalej się nie propagują. Jest to logika przeciwko naturalnym prawom biologicznym.
Frytka nie zapewni ci wnuków, ale cóż - widocznie nie każde geny zasługuję by zostać przekazane.
Jednak twoje dziecko to twoje dziecko. Dlatego kochasz je, nawet jeśli ma inne poglądy niż ty.
@Rydzykant czyli jeśli ktoś nie może, nie chce, czy też z innych przyczyn nie zapewni wnuków, to już widać jego geny są wybrakowane i jest dzieckiem gorszego sortu, kochasz, bo musisz?
@Rydzykant czyli najbardziej chwalebny cel w życiu, to skazanie na nie kolejnych duszyczek, na wypadek gdyby było ich za mało i planeta wcale nie była przeludniona, a to życie mocno przereklamowane? Życie jednostki nie ma żadnego znaczenia, tylko jej zdolność do prokreacji? Ślepota i bezmyślność też jest nieubłagana.
@Rhanai
Skoro wyznajesz antynatalizm, to mogę ci wypożyczyć kawałek sznurka. Bo przecież z perspektywy 100 lat życie jednostki nie ma jakiegoś szczególnego znaczenia. Natomiast przekazanie informacji (zarówno w postaci wiedzy, jak i w postaci genów) nabiera pewnej istotności.
@Rydzykant przekazanie genów nie ma żadnej istotności. Jest tylko bezmyślnym przedłużeniem gatunku, któremu niekoniecznie to na dobre wychodzi. Nikt nie postawi tym dzieciom pomników za samo istnienie, nikt nie będzie o nich śpiewać pieśni. Zupełnie jak o nas. Mamy tylko jedno życie i znaczenie ma to, jak je przeżyjemy, nie ilu jeszcze do tego życia przymusimy. Antynataliści to nie ludobójcy czy samobójcy, polecam się doedukować, skoro już używasz takich pojęć. Poza tym nie jestem do końca antynatalistą, bo uważam, że jeśli ktoś naprawdę chce mieć dzieci i spełnić się jako rodzic, droga wolna, ale to naprawdę nie jest jedyny godny cel w życiu i jakby tych dzieci było mniej, wyłącznie te chciane i wyczekiwane, którym faktycznie jesteśmy w stanie zapewnić dobre życie, wszystkim żyłoby się lepiej.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
16 listopada 2020 o 22:01
@Rydzykant Rodzice (uzależnieni od alkoholu, papierosów i opcjonalnie narkotyków, nie dbając o higienę, częste przeklinanie i krzyki, brak kulturalnego zachowania) z masą dzieci są normalni/naturalni, bo zwiększają szanse przetrwania ludzkiego gatunku?
@Eskim0s69
Zadziwia mnie dlaczego ludzie tak lubią wpadać w skrajności. Wzorcami stają się albo degeneraci z masą dzieci, którymi w ogóle się nie interesują, albo fani antynatalizmu. Standardem w krajach na jako takim poziomie rozwoju jest jedno, maksymalnie dwoje dzieci. Takiemu potomstwu można zapewnić względnie dobre warunki rozwoju i edukacji. Liczba taka nie zapewnia nawet zrównoważenia bilansu populacyjnego, ale zawsze trafiają się rodziny mające nieco więcej dzieci. To powinno pozwolić na przyrost naturalny zbliżony do "0" . Choć są już w Europie zachodniej i północnej kraje, w których postępuje depopulacja ludności "rdzennej".
Zauważ, pisze tu o rozwoju. Bo przetrwaniu gatunku lepiej przysłuży się wskazana przez ciebie patologia. Dzieci które zdołają przeżyć będą twarde, bezwzględne i płodne (w tych środowiskach z oczywistych względów rzadko ujawniają się homoseksualiści). Ale czy na prawdę chcemy zrównywać ludzi z karaluchami, szczurami i gołębiami?
Ta cała moda na gender i wmawianie, że to normalne, jest jedną z przyczyn, przez którą nie zamierzam posiadać dzieci. Myśl, że mój syn, mógłby przyjść do domu i oznajmić, że jest gejem, a ja wyrzucam go z domu, przedstawia sytuację jakiej nie chciałbym przeżyć. Nie ma mowy, o żadnej akceptacji. To nie jest normalne, nigdy nie było i nie powinno być.
@Underhook Na szczęście nie masz racji.
Homoseksualizm jest tak samo normalny i naturalny jak heteroseksualizm.
Rodzic który nie zaakceptuje, a odrzuca i wyrzuca dziecko za coś niewinnego (nikt nie wybiera orientacji seksualnej) to sam pokazuje że jest nienormalny.
A więc i dobrze że nie będziesz mieć dzieci, bo przynajmniej nie będą dodatkowo cierpieć.
@Eskim0s69 homoseksualizm nie jest normalny. Nie oznacza, to że przez to należy dziecko odrzucać i nie szanować innych ludzi tylko dlatego, że są homoseksualistami. Szacunek należy się każdemu. Natomiast homoseksualizm nie jest normalny.
@baniapfdq Są aż cztery znaczenia słowa normalność i każde sprzeczne między sobą:
1. «taki, jaki powinien być»
2. «najczęściej spotykany»
3. «zdrowy psychicznie i fizycznie»
4. «mający wszystkie przypisane sobie cechy, typowy»
To że homoseksualizm jest mniejszością nie znaczy że nie jest normalny.
Rudzi, zielonoocy i leworęczni też stanowią mniejszość, więc co, są nienormalni?
@Eskim0s69 ale, 2 i 4 już nie potwierdza, że jest to normalne. Co do zdrowia psychicznego nie będę się wypowiadać, nie jestem psychiatrą.
Z perspektywy natury matki(zwierzęta) zjadają swoje młode. Samce zabijają młode jak przejmuje stado. Jest to naturalne u zwierząt. W naszym gatunku już nie koniecznie.
@Siemanoooo ,, Co do zdrowia psychicznego nie będę się wypowiadać, nie jestem psychiatrą." psychika mniejszości może być gorsza tylko przez wpływ większości.
Np. osoby homo/biseksualne w młodym wieku mogą być gnębione, obrażane lub i bite przez rówieśników, a to bardzo wpłynie na dorosłość.
Dlatego od paru lat, niemal wszędzie jest epizod kogoś/czegoś dotyczący mniejszości (gry, bajki, filmy, teledyski) tak by kolejne pokolenia, przyzwyczaiły się do mniejszości i nie traktowali ich inaczej.
Tak jak większość ludzi gorzej nie traktuje np. leworęcznych, zielonookich i (tu różnie bywa) rudych.
@baniapfdq
,,więc mogą być nazwane kolokwialnie nienormalnymi." czyli leworęczni, zielonoocy i rudzi też są nienormalni, bo są mniejszością?
,,Homoseksualizm, występujący w 1,5-2% naszej populacji, jest odstępstwem od normy, i może być śmiało nazwany nienormalnym." powyższy argument przeczy temu.
,,Co do natury - to że homoseksualizm występuje u ZABURZONYCH jednostek zwierząt, przykładowo słabych, nieatrakcyjnych osobników, które nie mają szans na partnerkę, nie oznacza, że jest naturalny. " to jest mit.
Są przypadki że dane zwierzę jest otoczone osobnikami przeciwnej płci, ale ,,woli" tą samą płeć, obojętnie czy jest oszpecony czy odrzucony przez to że jakiś samiec dominuje.
,,Subiektywnie: Nawet jeżeli jakieś zachowania u jakichś zwierząt są normalne, to u ludzi wcale takie być nie muszą. Małpy obrzucają się odchodami. Czy uważasz, że normalnym, czy też naturalnym by było, gdybym ja rzucił swoimi odchodami w ciebie?" kto powiedział że natura jest dobra i sprawiedliwa?
W naturze wiele rzeczy występuje co my ludzie traktujemy wręcz przeciwnie (morderstwa, kradzież, gwałty, rabunki, kanibalizm) jako jedyni dokładniej stworzyliśmy prawa i skutki ich złamania, więc dla nas jest to nienormalne, ale naturalne i normalne z perspektywy natury.
@Eskim0s69 czy twoim zdaniem kanibalizm jest normalny? Czy twoim zdaniem zjadanie młodych przez samice jest naturalne i jak człowiek to będzie robić to będzie ok? Czy zabijanie młodych przez samce jest naturalne i jak człowiek to będzie robić to będzie ok?
Każdemu człowiekowi należy się szacunek, ale homoseksualizm NIE JEST NORMALNY. Nic do osób homo nie mam. Mam nawet takich znajomych. Tylko nazywajmy rzeczy po imieniu.
EDIT1. "Tak jak większość ludzi gorzej nie traktuje np. leworęcznych, zielonookich i (tu różnie bywa) rudych."
Co to za argument z d..? Nikt też nie traktuje gorzej niższych, wyższych.
Mam zasadę. Traktuję ludzi tak samo jak sam chciałbym być traktowany, ale to nie oznacza, że będę wypaczać zdrowy rozsądek.
PS. Odniosłem się tylko to komentarza do mnie.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
20 listopada 2020 o 12:59
@Siemanoooo ,,czy twoim zdaniem kanibalizm jest normalny? Czy twoim zdaniem zjadanie młodych przez samice jest naturalne i jak człowiek to będzie robić to będzie ok? Czy zabijanie młodych przez samce jest naturalne i jak człowiek to będzie robić to będzie ok?" to że natura jest okrutna nie znaczy że musimy ją naśladować.
Nie tylko ludzie ustalili jakieś zasady i skutki ich złamań, a różne zwierzęta ,,karzą" za np. kradzież jedzenia, próbę gwałtu.
,,ale homoseksualizm NIE JEST NORMALNY. " fakty mówią co innego.
Już sama logika przeczy Twojemu zdaniu.
,,Co to za argument z d..? Nikt też nie traktuje gorzej niższych, wyższych.
Mam zasadę. " to jest prawda.
Spójrz na historie że niegdyś uznawano leworęczność za chorobę.
Siedzenia jednoosobowe połączone z małym stolikiem były dostosowane tylko do praworęcznych (w niektórych szkołach do dziś takie są).
Nope
@Asravaf Prawdziwy ojciec niezależnie od tego, jakie preferencje ma jego syn, zawsze będzie go kochał. Rodzic nie powinien kochać swoich dzieci za to jakie powinny być, ale za to jakie są! Morał z tego taki, że w przypadku braku akceptacji takiego stanu rzeczy, jesteś zwykłym dawcą nasienia, a nie ojcem.
@sebastos Powiedz to rodzicom Jiri Straki ;). Ale co ja tam wiem... Zawsze jest porażką rodzica przekazanie genów w sposób taki że te dalej się nie propagują. Jest to logika przeciwko naturalnym prawom biologicznym.
@sebastos Tak no kurde faktycznie. Szkoda że Twój dziadek nie był gejem, nie rozmawiali byśmy teraz
Bardzo dziwna "logika". Założę się, że nie masz syna, ale lubisz frytki.
Frytka nie zapewni ci wnuków, ale cóż - widocznie nie każde geny zasługuję by zostać przekazane.
Jednak twoje dziecko to twoje dziecko. Dlatego kochasz je, nawet jeśli ma inne poglądy niż ty.
@Rydzykant czyli jeśli ktoś nie może, nie chce, czy też z innych przyczyn nie zapewni wnuków, to już widać jego geny są wybrakowane i jest dzieckiem gorszego sortu, kochasz, bo musisz?
@Rydzykant czyli najbardziej chwalebny cel w życiu, to skazanie na nie kolejnych duszyczek, na wypadek gdyby było ich za mało i planeta wcale nie była przeludniona, a to życie mocno przereklamowane? Życie jednostki nie ma żadnego znaczenia, tylko jej zdolność do prokreacji? Ślepota i bezmyślność też jest nieubłagana.
@Rhanai
Skoro wyznajesz antynatalizm, to mogę ci wypożyczyć kawałek sznurka. Bo przecież z perspektywy 100 lat życie jednostki nie ma jakiegoś szczególnego znaczenia. Natomiast przekazanie informacji (zarówno w postaci wiedzy, jak i w postaci genów) nabiera pewnej istotności.
@Rydzykant przekazanie genów nie ma żadnej istotności. Jest tylko bezmyślnym przedłużeniem gatunku, któremu niekoniecznie to na dobre wychodzi. Nikt nie postawi tym dzieciom pomników za samo istnienie, nikt nie będzie o nich śpiewać pieśni. Zupełnie jak o nas. Mamy tylko jedno życie i znaczenie ma to, jak je przeżyjemy, nie ilu jeszcze do tego życia przymusimy. Antynataliści to nie ludobójcy czy samobójcy, polecam się doedukować, skoro już używasz takich pojęć. Poza tym nie jestem do końca antynatalistą, bo uważam, że jeśli ktoś naprawdę chce mieć dzieci i spełnić się jako rodzic, droga wolna, ale to naprawdę nie jest jedyny godny cel w życiu i jakby tych dzieci było mniej, wyłącznie te chciane i wyczekiwane, którym faktycznie jesteśmy w stanie zapewnić dobre życie, wszystkim żyłoby się lepiej.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 16 listopada 2020 o 22:01
@Rydzykant Rodzice (uzależnieni od alkoholu, papierosów i opcjonalnie narkotyków, nie dbając o higienę, częste przeklinanie i krzyki, brak kulturalnego zachowania) z masą dzieci są normalni/naturalni, bo zwiększają szanse przetrwania ludzkiego gatunku?
@Eskim0s69
Zadziwia mnie dlaczego ludzie tak lubią wpadać w skrajności. Wzorcami stają się albo degeneraci z masą dzieci, którymi w ogóle się nie interesują, albo fani antynatalizmu. Standardem w krajach na jako takim poziomie rozwoju jest jedno, maksymalnie dwoje dzieci. Takiemu potomstwu można zapewnić względnie dobre warunki rozwoju i edukacji. Liczba taka nie zapewnia nawet zrównoważenia bilansu populacyjnego, ale zawsze trafiają się rodziny mające nieco więcej dzieci. To powinno pozwolić na przyrost naturalny zbliżony do "0" . Choć są już w Europie zachodniej i północnej kraje, w których postępuje depopulacja ludności "rdzennej".
Zauważ, pisze tu o rozwoju. Bo przetrwaniu gatunku lepiej przysłuży się wskazana przez ciebie patologia. Dzieci które zdołają przeżyć będą twarde, bezwzględne i płodne (w tych środowiskach z oczywistych względów rzadko ujawniają się homoseksualiści). Ale czy na prawdę chcemy zrównywać ludzi z karaluchami, szczurami i gołębiami?
Ta cała moda na gender i wmawianie, że to normalne, jest jedną z przyczyn, przez którą nie zamierzam posiadać dzieci. Myśl, że mój syn, mógłby przyjść do domu i oznajmić, że jest gejem, a ja wyrzucam go z domu, przedstawia sytuację jakiej nie chciałbym przeżyć. Nie ma mowy, o żadnej akceptacji. To nie jest normalne, nigdy nie było i nie powinno być.
@Underhook Na szczęście nie masz racji.
Homoseksualizm jest tak samo normalny i naturalny jak heteroseksualizm.
Rodzic który nie zaakceptuje, a odrzuca i wyrzuca dziecko za coś niewinnego (nikt nie wybiera orientacji seksualnej) to sam pokazuje że jest nienormalny.
A więc i dobrze że nie będziesz mieć dzieci, bo przynajmniej nie będą dodatkowo cierpieć.
@Eskim0s69 homoseksualizm nie jest normalny. Nie oznacza, to że przez to należy dziecko odrzucać i nie szanować innych ludzi tylko dlatego, że są homoseksualistami. Szacunek należy się każdemu. Natomiast homoseksualizm nie jest normalny.
@Underhook Nie może być mody na gejostwo, bo żaden heteroseksualny facet nie zmieni swej orientacji w imię trendu.
@baniapfdq Są aż cztery znaczenia słowa normalność i każde sprzeczne między sobą:
1. «taki, jaki powinien być»
2. «najczęściej spotykany»
3. «zdrowy psychicznie i fizycznie»
4. «mający wszystkie przypisane sobie cechy, typowy»
To że homoseksualizm jest mniejszością nie znaczy że nie jest normalny.
Rudzi, zielonoocy i leworęczni też stanowią mniejszość, więc co, są nienormalni?
@Siemanoooo Definicja słowa normalność (np. trzecia), potwierdza że jest normalny:
1. «taki, jaki powinien być»
2. «najczęściej spotykany»
3. «zdrowy psychicznie i fizycznie»
4. «mający wszystkie przypisane sobie cechy, typowy»
Z perspektywy natury wszystko co w niej występuje jest normalne i naturalne.
@Eskim0s69 ale, 2 i 4 już nie potwierdza, że jest to normalne. Co do zdrowia psychicznego nie będę się wypowiadać, nie jestem psychiatrą.
Z perspektywy natury matki(zwierzęta) zjadają swoje młode. Samce zabijają młode jak przejmuje stado. Jest to naturalne u zwierząt. W naszym gatunku już nie koniecznie.
@Siemanoooo ,, Co do zdrowia psychicznego nie będę się wypowiadać, nie jestem psychiatrą." psychika mniejszości może być gorsza tylko przez wpływ większości.
Np. osoby homo/biseksualne w młodym wieku mogą być gnębione, obrażane lub i bite przez rówieśników, a to bardzo wpłynie na dorosłość.
Dlatego od paru lat, niemal wszędzie jest epizod kogoś/czegoś dotyczący mniejszości (gry, bajki, filmy, teledyski) tak by kolejne pokolenia, przyzwyczaiły się do mniejszości i nie traktowali ich inaczej.
Tak jak większość ludzi gorzej nie traktuje np. leworęcznych, zielonookich i (tu różnie bywa) rudych.
@baniapfdq
,,więc mogą być nazwane kolokwialnie nienormalnymi." czyli leworęczni, zielonoocy i rudzi też są nienormalni, bo są mniejszością?
,,Homoseksualizm, występujący w 1,5-2% naszej populacji, jest odstępstwem od normy, i może być śmiało nazwany nienormalnym." powyższy argument przeczy temu.
,,Co do natury - to że homoseksualizm występuje u ZABURZONYCH jednostek zwierząt, przykładowo słabych, nieatrakcyjnych osobników, które nie mają szans na partnerkę, nie oznacza, że jest naturalny. " to jest mit.
Są przypadki że dane zwierzę jest otoczone osobnikami przeciwnej płci, ale ,,woli" tą samą płeć, obojętnie czy jest oszpecony czy odrzucony przez to że jakiś samiec dominuje.
,,Subiektywnie: Nawet jeżeli jakieś zachowania u jakichś zwierząt są normalne, to u ludzi wcale takie być nie muszą. Małpy obrzucają się odchodami. Czy uważasz, że normalnym, czy też naturalnym by było, gdybym ja rzucił swoimi odchodami w ciebie?" kto powiedział że natura jest dobra i sprawiedliwa?
W naturze wiele rzeczy występuje co my ludzie traktujemy wręcz przeciwnie (morderstwa, kradzież, gwałty, rabunki, kanibalizm) jako jedyni dokładniej stworzyliśmy prawa i skutki ich złamania, więc dla nas jest to nienormalne, ale naturalne i normalne z perspektywy natury.
@Eskim0s69 czy twoim zdaniem kanibalizm jest normalny? Czy twoim zdaniem zjadanie młodych przez samice jest naturalne i jak człowiek to będzie robić to będzie ok? Czy zabijanie młodych przez samce jest naturalne i jak człowiek to będzie robić to będzie ok?
Każdemu człowiekowi należy się szacunek, ale homoseksualizm NIE JEST NORMALNY. Nic do osób homo nie mam. Mam nawet takich znajomych. Tylko nazywajmy rzeczy po imieniu.
EDIT1. "Tak jak większość ludzi gorzej nie traktuje np. leworęcznych, zielonookich i (tu różnie bywa) rudych."
Co to za argument z d..? Nikt też nie traktuje gorzej niższych, wyższych.
Mam zasadę. Traktuję ludzi tak samo jak sam chciałbym być traktowany, ale to nie oznacza, że będę wypaczać zdrowy rozsądek.
PS. Odniosłem się tylko to komentarza do mnie.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 listopada 2020 o 12:59
@Siemanoooo ,,czy twoim zdaniem kanibalizm jest normalny? Czy twoim zdaniem zjadanie młodych przez samice jest naturalne i jak człowiek to będzie robić to będzie ok? Czy zabijanie młodych przez samce jest naturalne i jak człowiek to będzie robić to będzie ok?" to że natura jest okrutna nie znaczy że musimy ją naśladować.
Nie tylko ludzie ustalili jakieś zasady i skutki ich złamań, a różne zwierzęta ,,karzą" za np. kradzież jedzenia, próbę gwałtu.
,,ale homoseksualizm NIE JEST NORMALNY. " fakty mówią co innego.
Już sama logika przeczy Twojemu zdaniu.
,,Co to za argument z d..? Nikt też nie traktuje gorzej niższych, wyższych.
Mam zasadę. " to jest prawda.
Spójrz na historie że niegdyś uznawano leworęczność za chorobę.
Siedzenia jednoosobowe połączone z małym stolikiem były dostosowane tylko do praworęcznych (w niektórych szkołach do dziś takie są).
to jak piwo bezalkoholowe raczej
Raczej należało by to.porównać do znalezienia gówna w bombonierce :-)
Ja tylko mówię że nie jest jak frytka a nie że nie należy kochać takiego dziecka
ale że jak chłop chłopa a póżniej bierze brudny kij do ust - a fuj