@Kamikadze10001 po co mają wydawać na ten sam sprzęt co Owsiak. Owsiak mówi na co będzie zbierał, a NFZ kupuje inny sprzęt. Mają zdublować sprzęt? Bez sensu. Bardziej bym podejrzewał, że sprzęt kupiiony przez Owsiaka to zaoszczedzone pieniedze dla NFZ, który idzie na wycieczki, podwyzki, trzynastki itd...
@pawson25 Nawet jakby to było 0,10%, to uważam że warto.
EDYTA: Chociaż oczywiście rodzi się pytanie, dlaczego to społeczeństwo ''musi'' wspomagać służbę zdrowia?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
30 stycznia 2021 o 12:02
@pawson25 Owsiak kupuje sprzęt jaki NFZ nie kupił w latach wcześniejszych. Jakiś czas temu była głośna akcja o zbieraniu kasy na zakup karetek bo NFZ nie miał na to kasy, więc sobie przewertuj budżet NFZ i wygrzeb wszystkie środki przeznaczone na zakup sprzętu (z wyłączeniem strzykawek, igieł itp. sprzętu). A jak to zrobisz to dopiero porównuj ilość pieniędzy zebranych przez orkiestrę do NFZ, który z tych pieniędzy zapisanych w budżecie ma nie tylko kupić jakikolwiek sprzęt, ale też opłacić wynagrodzenia dla lekarzy, refundacje leków czy sprzętu medycznego (np. dopłaty do zakupu okularów korekcyjnych)
@Kamikadze10001 o to właśnie chodzi. Sam sprzęt nie leczy. potrzebne są szpitale, wykształcony personel, ogrzewanie, jedzenie, salowe, wszystkie duperele które za tym stoja. Najłatwiej wejsc cały na biało i kupić sprzet- bo to kazdy widzi i to jest medialne. 6 lat szkolenia lekarzy kogo to obchodzi. Liczy sie sprzęt zwłaszcza jak mruga, świeci i robi brumm.
@pawson25 nawet najlepszy lekarz bez odpowiedniego sprzętu gówno zrobi, przy kiepskim sprzęcie efekty jakieś będą ale daleko im do optimum, więc póki co to orkiestra wspomaga NFZ, żeby poprawić standard leczenia, z drugiej strony zdarzają się sytuacje gdzie NFZ sabotuje prace orkiestry (kiepskie kontraktowanie zabiegów medycznych więc sprzęt stoi nie używany). Samemu NFZowi też dużo można zarzucić odnośnie wykorzystywania funduszy publicznych, ale to jest przypadłość całego naszego systemu (z ZUSem na czele)
Sprzęt często stoi nieużywany bo to koszt dla szpitala. Szpitale często nie mają hajsu na obsługę sprzętu, na serwis itd. To tak jak komuś dasz samochód. Trzeba kupić OC, paliwo
@Goretex większość ludzi jest przekonana że bez Owsiaka polska służba zdrowia by nie istniala. To chyba dobrze o nich świadczy, że potrafią zrobić takie wrażenie zbierając tak skromne środki.
@pawson25 sam już do końca nie wiem co komu zarzucasz i o co masz pretensje.. pozostanę więc przy malkontencie.
WOŚP zbiera i dobrze mu idzie, niech robi swoje.
Na Służbę Zdrowia płacimy wszyscy w podatkach i widać że nie jest wydolna, myślę, że tym warto się zająć zamiast utyskiwaniem, że WOŚP kupuje sprzęt i się na nim reklamuje.
@pawson25 jasne.. czekaj no, sprawdźmy czego Ty właściwie gratulujesz..
"jak zebrać 0,19% budżetu NFZ i jednocześnie stworzyć wrażenie, że bez Jurka"
To tak jakby Twój szef powiedział.. gratuluję Ci że pracowałeś te marne 2 godziny w miesiącu, ale umiałeś sprawić mylne wrażenie, że firma bez Ciebie upadnie.
Prawdziwie szczere gratulacje, wyrażające podziękowanie za Twoje zaangażowanie
@Goretex no tak, work smart not hard. płatki cornflakes chwala sie ze nie maja glutenu chociaz kukurydza w ogole glutenu nie zawiera. Pijar Owsiak ma swietny i musimy mu to przyznac.
@Goretex
Idąc dalej torem myślenia autora, bez sensu jest jakakolwiek działalność dobroczynna; po co Caritas skoro państwo utrzymuje opiekę socjalną i medyczną.
Owsiak przynajmniej cokolwiek robi. Wasze kochane PISiorki i księża nic nie robią, bo sądzą, że modlitwa wyleczy ludzi. Raz na czas co najwyżej przynoszą relikwie do szpitali. W XXI wieku...
A jak PISowcom nie pasuje, to niech podpiszą oświadczenie, że nie życzą sobie żeby ich leczyli sprzętem zakupionym przez WOŚP, bo relikwie ich uzdrowią.
@Cammax z pewnościa zarówno hospicjum w Wołominie i w Pucku (i wiele innych) chętnie zapoznają się z twoja krytyczną opinią na temat nic nierobienia księży...
@pawson25 zwykłe działania wizerunkowe, które finansuje im PIS z naszych podatków. Tak samo ich "misje" w Afryce. To wina KK, że tam tylu ludzi umiera z głodu i podczas epidemii.
Gdyby Owsiak też dotował Rydzyka, to PIS nie powiedziałoby na niego złego słowa.
Cały problem polega na tym że te zebrane 0,19% budżetu NFZ będzie wydane skuteczniej niż 1% wydany przez samo NFZ bo budżetówce nie zależy na tym aby pieniądze były wydane efektywnie, tylko aby zgarnąć coś dla siebie.
Czy nasza służba zdrowia by nie istniała bez WOŚP? Istniała by, czy WOŚP polepsza jakość naszej służby zdrowia? Oczywiście że tak.
@kibishi logicznym jest więc to, żeby przekazać służbę zdrowia Owsiakowi, żeby działała lepiej również w innych obszarach. Rzecz tyczy się pewnie również edukacji, budowy dróg i wielu innych obszarów gdzie państwo jest niewydolne.
@pawson25 Ciężko mi powiedzieć czy Owsiak jest wystarczająco kompetentny aby pokierować takim molochem, podejrzewam że nie. Służbę zdrowia i wiele innych rzeczy należało by przekazać osobom kompetentnym w danych obszarach a nie pionkom politycznym, podejrzewam że zdecydowanie zwiększyło by to wydajność, jeżeli by jeszcze usunąć nadmiar przepisów i poprawić te potrzebne to efektywność działania państwa by wzrosła wielokrotnie. Niestety nie było by to na rękę rządzącym bo nie mogli by ustawić swoich rodzin w ten sposób co aktualnie, poza tym mają oni ważniejsze sprawy bo przecież społeczeństwo samo się nie podzieli.
@Ichna Nikt Cie nie zmusza abyś wrzucał coś na WOŚP więc porównanie tego do podwójnego opodatkowania nie jest odpowiednie. Zgodzę się za to że fakt że potrzeba osoby z zewnątrz aby pomóc mimo że tak kosmiczne pieniądze idą na służbę zdrowia jest jak najbardziej godny potępienia.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
30 stycznia 2021 o 11:56
@pawson25 Wydaje mi się że pełna prywatyzacja nie jest dobrym pomysłem ale częściowa na pewno, jest też kilka innych sposobów aby odrobinę poprawić sytuację np. drobna opłata za nieodwołanie wizyty na której człowiek się nie pojawi, wystarczyło by nawet 5zł a kolejki powinny się zmniejszyć o kilka lub kilkanaście %.
@pawson25
Według Ciebie nasza służba zdrowia jest wystarczająco dofinansowana i na wszystko starcza ?
Przeszkadza Ci że dodatkowe pieniądze wspomagają nasze szpitale i przychodnie ?
Przeszkadza Ci że sprzęt z serduszkiem ratuje ludzkie życie ?
Nikt nikomu no może oprócz Ciebie nie wmawia, że bez WOSP służba zdrowia by nie istniała ale sprzęt kupiony za tą dodatkową kasę jest widoczny w szpitalach i innych jednostkach. Ludzie to widzą i dlatego dają pieniądze w kolejnych zbiórkach.
Czy byłoby lepiej gdyby nie było WOSP ?
A może byłby lepiej gdyby WOSP była ale na jej czele stał ktoś z PiS ?
@108757 jeżeli komus gratuluję marketingu, że zbierając tak male środki w porównaniu z NFZ większość ludzi- takich jak Ty, uwaza Owsiaka za zbawcę narodu to znaczy ze mi to przeszkadza czy ze doceniam jego kunszt marketingowy? Zastanow sie troszkę i pomysl.
@pawson25
Powtarzasz się ze sloganami ale nie odpowiedziałeś na żadne z moich pytań.
Mało tego. Pierwsze zdanie które wytworzyłeś pozostawia wiele do życzenia, zarówno w sensie logicznym jak i gramatycznym.
Nikt Owsiaka nie uwarza za zbawcę narodu. Ja w pierwszej wypowiedzi nie użyłem nawet jego nazwiska.
Na tą chwilę Owsiakowi nie można nic zarzucić.
Wiele osób skorzystało ze sprzętu zakupionego przez WOSP. Z pewnością są osoby, które bez tego sprzętu by nie przeżyły.
Jesteś w stanie to "przebić" ? Czym Ty możesz się pochwalić ?
"Pluć" na inną osobę jest najłatwiej ale wykazać się czymś samemu to już problem.
@perskieoko To jest twój odbior demota, za ktorą nie ponoszę odpowiedzialności. Nie wiem w jaki sposob mozna zniechecic do dobroczynnosci zestawiajac ze soba dwie wartosci? Czy jesli Jumbo jet zabiera na poklad 2 razy wiecej pasazerow niz boeing 737 to zniechceam sie do latania ryanairem?
Gościu, co roku dodajesz te same pierdoły. Nie chcesz? Nie wrzucaj do puszek, ale nie p…prz głupot.
Po pierwsze - nikt nie wmawia, że "polska służba zdrowia by nie istniała" - Twoje interpretacje naprawdę niespecjalnie kogoś obchodzą.
Po drugie - spróbuj może wyliczyć sobie EFEKTYWNOŚĆ - skoro to 0,19% budżetu NFZ dake tak widoczne efekty, to pomyśl, ile NASZYCH pieniędzy marnuje fatalnie zarządzane państwo.
Po trzecie - jeśli masz wątpliwości co do widoczności i znaczenia tej zbiórki, to może zamiast cytować propagandowe wrzutki TVPiS pogadaj z jakimś lekarzem pracującym w szpitalu
Po czwarte - jak widać pieniędzy w Polsce nie brakuje, skoro w.ladze stać na to, żeby nawet w czasach kryzysu i pandemii pakować 2 miliardy złotych rocznie w swoje "ministerstwo propagandy".
Po piąte wreszcie - to jest typowe, przepraszam, "polactwo": ktoś robi akcję dobroczynną, stara się pomóc, wiec trzeba go zmieszać z błotem, oskarżać go o wszystko, co można, pluć na niego przy każdej okazji - samemu siedząc na dupie przed komputerem i nie robiąc nic.
Sprobuj przekierować swoją energię i zamiast wrzucania kolejnych debilnych demotów weź się do pracy i spróbuj sam komuś pomóc, choćby na bardzo małą skalę - na pewno wiece dobra z tego wyniknie.
Aha, i nie trudź się odpisywaniem, nie zamierzam tracić czasu na "dyskusje" polegające na rzucaniu argumentów, które już pierdyliard razy były przedstawiane, także tu, na demotach.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
30 stycznia 2021 o 12:19
@13Puchatek Dokładnie tak. Owsiak wydaje lepiej. Cała służba zdrowia powinna byc zowsikowana. Wszystko co piszesz to sa jakies twoje chore interpretacje.
@13Puchatek Mistrz ciętej riposty zamknał dyskusje niczym car Iwan scina głowę bojarowi. Ty mnie zaczepileś, bo porówanie dwóch liczb wywołało u ciebie ścisk odbytu nie wiadomo dlaczego. Ten ból kazał Ci wypisać całą litanię, ale nie do tego świętego co trzeba.
Nie zaczynaj dyskusji, nikt cie nie prosil o to.
Nie, propagandzisto. Demagogią jest wyciąganie z tych dwóch cyferek wniosków takich, jakie wyciągasz. I doskonale o tym wiesz, więc odpuść sobie i nie rób z siebie większego idioty.
@13Puchatek tak? To zapytaj randomowego wyznawcę Owsiaka. Każdy Ci powie, jaki to olbrzymi wkład w funkcjonowanie naszej służby zdrowia... Bo jesteście nastawieni na widzenie tylko tego co na powierzchni. Kogo interesują wydatki typu utrzymanie budynków, kształcenie lekarzy, pielęgniarek. Przecież semestr medycyny to koszt 18 tys zł. I te koszty ponosi państwo czyli my. A tu wyskoczy magik na ostatnią prostą i kupi sprzet, który najbardziej rzuca się w oczy. To jest demagogia. To wy ulegacie DEMAGOGII.
@13Puchatek tolerancja represywna w praktyce: ja mam prawo głosu, a ty zamknij mordę. Was nie ma co rozumieć, jesteście tłuszczą kierowaną emocjami, najczęściej marnie wykształconą, nawozem historii. Nabieracie się na Owsiaka, bo dobry pan kupi sprzęt.
Ależ jedynym, który kazał się zamknąć, jesteś Ty (cytuję: "Nie zaczynaj dyskusji, nikt cie nie prosil o to."). Ja Ci absolutnie nie mówię, że masz się zamknąć. Gadaj ile chcesz, naprawdę mi to nie przeszkadza. Ale wycieczki osobiste sobie odpuść, bo mnie nie ruszają.
@13Puchatek dziewica orleańska objawiona, która nie wyzywa od idiotów. Anioł niebieski, piewca pokoju, gorący zwolennik debaty odsyłający do ostatniego punktu swojego oświadczenia. Ulegacie DEMAGOGII.
Jurek kupi sprzęt, postrzelamy w niebo, a w lato pojedziemy potańczyć w błocie i złapać hiva. Ciul, że w Polsce sprzęt jest ale lekarzy nie ma, Jurek ma to w dupie. Stypendia na 6letnie studia? To takie niemedialne. Niech żyje demagogia i niech żyje Jurek. Niech żyje 0,19% budżet NFZu. Wszystko co medialne- Jurek, wszystko co niemiedialne- państwo.I niech tak zostanie.
Brałeś coś? Czy aż tak Ci nerwy puszczają? Zawsze mnie fascynowało, ile agresji wywołuje fakt, że ktoś zamiast siedzieć cicho i pierdzieć w stołek chce zrobić coś dobrego… Wyluzuj trochę, złość piękności szkodzi.
@13Puchatek Przykład demagogii: Jurek powie, że w jakimś tam szpitalu aż 80% sprzętu to z WOŚP. Kup 40 inkubatorów za 20 tys sztuka, a szpital kupi 2 tomografy za 2 mln kazdy, to wychodzi na to, że 95 % sprzetu pochodzi z WOŚP. Ja zachecam ludzi do poznania tajnik manipulacji a Owsiak jest wspaniałym przykładem ukazywania rzeczywistosci w korzystny dla siebie sposob. Nie kochasz Jurka- tłuszcza się zabije, bo nie ulegasz demagogii. 0,19% budzetu NFZ zbawia świat... Ciekawe swoja droga ile kosztuje utrzymanie wszytskich uniwerkow, gdzie ksztalca lekarzy. Podobno wyksztalcenie lekarza do specki to ok 1 mln zł. Ciul z lekarzami, kupujemy sprżet. To widac i jest gdzie serduszko przyczepić.
Jak wpisałem wyżej: argumenty były - także tu, na demonach - wyciągane pierdyliard razy. Owsiak nigdy nie mówił, że "80% sprzętu w szpitalu" pochodzi z WOŚP. Mówił, że 80% KONKRETNEGO sprzętu (na przykład - 80% inkubatorów dla wcześniaków). I tak, były takie szpitale, w których na oddziale neonatologii stało 10 inkubatorów, z czego 8 kupionych przez WOŚP.
Przestań bezmyślnie powtarzać propagandowe wrzutki, bo to jest po prostu nudne. Spróbuj może czegoś się dowiedzieć - a najlepiej, jak napisałem, zamiast wrzucać debilne demony krytykujące innych sam weź dupę w troki i zrób coś dobrego.
Jak ktoś tonie w rzece, to najłatwiej jest stać na brzegu i komentować, że ten gość, co płynie ratować, robi to źle. Umiesz lepiej? Zrób lepiej. Nie umiesz? Nie zawracaj głowy.
Tu trzeba głupich 40 tys, zł - a państwo, które stać na 2 miliardy rocznie na propagandę, tych 40 tys, nie ma. Chcesz rozbić coś dobrego? Pomóż - każde 5 zł pomaga. To na pewno będzie lepsze, niż plucie na ludzi, którzy próbują zrobić coś dobrego - NAWET, jeśli Twoim zdaniem powinni to robić inaczej.
I nie zawracaj mi głowy - to, co robię z MOIMI pieniędzmi, to moja sprawa.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
30 stycznia 2021 o 14:07
@13Puchatek Państwo buduje w Polsce drogie centra do leczenia nowotworów np centrum protonoterapii w Bronowicach. Kosztuje to grube miliony. Kształci lekarzy na państwowych uczelniach. I wyskakuje Owsiak jak Filip z konopii ze swoimi zasranymi inkubatorami i udaje zbawcę świata To jest wszystko gówno. Nawet jeśli się to zsumuje ze wszytskich lat. Showmeństwo i odwracanie uwagi. Więcej dla służby zdrowia robią prywatne uczelnie które otwierają kierunki lekarskie, np Łazarski w Warszawie. w Polsce brakuje personelu a nie sprzętu!!! i koronny argument - a gdyby twoje dziecko potrzebowało inkubatora... Emocje i emocje.
Skoro Owsiak dobry to ja zły. Ja na pewno jestem bydlakiem i nikomu nie pomagam skoro wypisuje takie bezeceństwa na świetego naszych czasów- Jurka jąkały.
Boszsz, co to za tępa demagogia… Jasne, że państwo buduje szpitale, kształci lekarzy etc. - od tego jest. A jeśli ktoś chce do tego coś dołożyć, ulżyć temu państwu, coś dodać - to trzeba go zmieszać z błotem i opluć.
Idź, matołku, pogadaj (już Ci to raz pisałem) z lekarzem pracującym w szpitalu na neonatologii, Zapytaj go, co sądzi o sprzęcie z WOŚP i wytłumacz mu, że nie ma racji, bo na pewno znasz się na tym lepiej. I powiedz mu, że przecież ten sprzęt jest niepotrzebny i to tylko showmaństwo.
A idźże się pacnij w ten pusty łeb…
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
30 stycznia 2021 o 14:22
@13Puchatek I tu mamy meritum problemu. Każdy powie , że to dobrze, że każda pomoc sie liczy. Nikt nie podniesie ręki na świętego Jąkałę bo przecież robi coś dobrego. Zawsze lepiej jak ktoś coś dorzuci do służby zdrowia niz jak nie dorzuci. To czyni Jurka świętym i kuloodpornym, bo zawsze ktoś powie: nawet gdyby brał z puszek, to i tak dobrze bo pomaga dzieciom. Pewnie, że nawet te 0,19% to coś, bo lepiej mieć 0,19% więcej niż mniej.
Dlatego nikt Jurka nie ruszy, Jurek jest święty bo pomaga dzieciom. Wspaniały samograj. Któż zapyta do kogo należą firmy rozsatwiające sceny i kto komu wystawia faktury. To nieważne, bo ;pomagamy chorym dzieciom. Nawet jeśli pomagamy najbardziej sobie to nikt w nas nie rzuci kamieniem bo pomagamy chorym dzieciom.
@13Puchatek jakich przekrętów? Nie ma żadnych przekrętów, czytaj ze zrozumieniem. chodzi tylko o to, że spółki zajmujące się obsługą tych wydarzeń należą do Jurka bądź jego żony. Sam sobie wystawia faktury, wszystko jest legalne i zgodne z prawem. Najbardziej orkiestra gra na Jurka...
No ale chore dzieci. Ja rozumiem. Dla chorych dzieci zrobimy wszystko ;-)
To łgarstwo, które zostało zdementowane już wielokrotnie i które łatwo sprawdzić w sprawozdaniach (które są publiczne). Pieniądze płacone za obsługę stanowią konkretny, niewielki procent wpływów fundacji. WOŚP jest organizacją pożytku publicznego - WSZYSTKIE jej rozliczenia są jawne, możesz to sprawdzić.
Stwierdzenie "najbardziej orkiestra gra na Jurka" sugeruje, że do jego kieszeni idzie większość wpływów. Na jego miejscu ściągałbym po sądach każdego podającego takie informacje - bo to po prostu nieprawda.
Ale po co się czegoś dowiadywać, poszukać, sprawdzić, porównaj, policzyć - prościej powtarzać niesprawdzone łgarstwa z propagandowych portali i ulotek.
@13Puchatek Po sądach? W łeb od razu. No przecież mówię, że żadnych przekrętów Jurek nie robi. Wszystko jest jawne. Umiesz czytać? No ale wiadomo z czego się utrzymuje Jurek. To przecież też nie tajemnica. Dlatego mówię. Najlepiej otworzyć fundację. Od chorych dzieci. I pomagać chorym dzieciom zawsze i wszędzie. Chorych dzieci, biedy zawsze jest pod dostatkiem. Nikt ci złego słowa nie powie jeśli będziesz pomagał chorym dzieciom.
Spróbuj przeczytać ze zrozumieniem to, co napisałem wyżej. Powtórzę, gdybyś nie umiał znaleźć:
"Stwierdzenie "najbardziej orkiestra gra na Jurka" sugeruje, że do jego kieszeni idzie większość wpływów. Na jego miejscu ściągałbym po sądach każdego podającego takie informacje - bo to po prostu nieprawda."
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
30 stycznia 2021 o 15:49
To stwierdzenie sugeruje ze Jurek że zbiórki żyje, bo tym się zajmuję zawodowo, nie ze kradnie. Po co miałby to robić? Zbiórka pieniędzy na chore dzieci to w ogóle w Poslce jest złoty interes. Na budowę dróg, żeby poprawić bezpieczeństwo raczej nikt by nie sypnal, a tez wielu uratować można
żeby tylko jakiś skur**syn nie zamordował kogoś podczas tego wydarzenia
@pisowskagangrena chyba nie będzie scen w tym roku...
O, dzięki że przypomniałeś, muszę przejrzeć portfel w poszukiwaniu drobnych do puszek...
@Wolfi1485 w tym roku możesz kupić kilka napojów słodzonych, tez wspomożesz budżet służby zdrowia. Podatki podatki podatki...
Przekaz do tych, którzy przeżyli dzięki szpitalnej aparaturze z serduszkiem?
@bartoszewiczkrzysztof byli szczęściarzami skoro akurat 0,19% tej kwoty uratowało ich życie.
@pawson25 wygrzeb z budżetu NFZ ile kasy idzie na sprzęt objęty zbiórką orkiestry to wtedy możemy dyskutować
@Kamikadze10001 po co mają wydawać na ten sam sprzęt co Owsiak. Owsiak mówi na co będzie zbierał, a NFZ kupuje inny sprzęt. Mają zdublować sprzęt? Bez sensu. Bardziej bym podejrzewał, że sprzęt kupiiony przez Owsiaka to zaoszczedzone pieniedze dla NFZ, który idzie na wycieczki, podwyzki, trzynastki itd...
@pawson25 Nawet jakby to było 0,10%, to uważam że warto.
EDYTA: Chociaż oczywiście rodzi się pytanie, dlaczego to społeczeństwo ''musi'' wspomagać służbę zdrowia?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 stycznia 2021 o 12:02
@bartoszewiczkrzysztof bo potrzeby sa nieskonczone...
@pawson25 Owsiak kupuje sprzęt jaki NFZ nie kupił w latach wcześniejszych. Jakiś czas temu była głośna akcja o zbieraniu kasy na zakup karetek bo NFZ nie miał na to kasy, więc sobie przewertuj budżet NFZ i wygrzeb wszystkie środki przeznaczone na zakup sprzętu (z wyłączeniem strzykawek, igieł itp. sprzętu). A jak to zrobisz to dopiero porównuj ilość pieniędzy zebranych przez orkiestrę do NFZ, który z tych pieniędzy zapisanych w budżecie ma nie tylko kupić jakikolwiek sprzęt, ale też opłacić wynagrodzenia dla lekarzy, refundacje leków czy sprzętu medycznego (np. dopłaty do zakupu okularów korekcyjnych)
@Kamikadze10001 o to właśnie chodzi. Sam sprzęt nie leczy. potrzebne są szpitale, wykształcony personel, ogrzewanie, jedzenie, salowe, wszystkie duperele które za tym stoja. Najłatwiej wejsc cały na biało i kupić sprzet- bo to kazdy widzi i to jest medialne. 6 lat szkolenia lekarzy kogo to obchodzi. Liczy sie sprzęt zwłaszcza jak mruga, świeci i robi brumm.
@pawson25 nawet najlepszy lekarz bez odpowiedniego sprzętu gówno zrobi, przy kiepskim sprzęcie efekty jakieś będą ale daleko im do optimum, więc póki co to orkiestra wspomaga NFZ, żeby poprawić standard leczenia, z drugiej strony zdarzają się sytuacje gdzie NFZ sabotuje prace orkiestry (kiepskie kontraktowanie zabiegów medycznych więc sprzęt stoi nie używany). Samemu NFZowi też dużo można zarzucić odnośnie wykorzystywania funduszy publicznych, ale to jest przypadłość całego naszego systemu (z ZUSem na czele)
Sprzęt często stoi nieużywany bo to koszt dla szpitala. Szpitale często nie mają hajsu na obsługę sprzętu, na serwis itd. To tak jak komuś dasz samochód. Trzeba kupić OC, paliwo
Ludzie dają z dobroci serca, program czyni dobro.. czego chcieć więcej ?
Zawsze znajdzie się jakiś malkontent który będzie utyskiwał na charytatywne zbiórki, bo na słabą organizację służby zdrowia mu się chyba nie chce.
@Goretex gratulowanie marketingu to malkontenctwo?
@pawson25 nie, malkontenctwo to oczywiście marudzenie i sugerowanie, że taki marketing (porównujący %) jest przez WOŚP prowadzony.
@Goretex większość ludzi jest przekonana że bez Owsiaka polska służba zdrowia by nie istniala. To chyba dobrze o nich świadczy, że potrafią zrobić takie wrażenie zbierając tak skromne środki.
@pawson25 sam już do końca nie wiem co komu zarzucasz i o co masz pretensje.. pozostanę więc przy malkontencie.
WOŚP zbiera i dobrze mu idzie, niech robi swoje.
Na Służbę Zdrowia płacimy wszyscy w podatkach i widać że nie jest wydolna, myślę, że tym warto się zająć zamiast utyskiwaniem, że WOŚP kupuje sprzęt i się na nim reklamuje.
@Goretex jeżeli komuś gratuluje marketingu to utyskuję? Gdzie utyskuję? Czapki z głów raczej.
@pawson25 jasne.. czekaj no, sprawdźmy czego Ty właściwie gratulujesz..
"jak zebrać 0,19% budżetu NFZ i jednocześnie stworzyć wrażenie, że bez Jurka"
To tak jakby Twój szef powiedział.. gratuluję Ci że pracowałeś te marne 2 godziny w miesiącu, ale umiałeś sprawić mylne wrażenie, że firma bez Ciebie upadnie.
Prawdziwie szczere gratulacje, wyrażające podziękowanie za Twoje zaangażowanie
@Goretex no tak, work smart not hard. płatki cornflakes chwala sie ze nie maja glutenu chociaz kukurydza w ogole glutenu nie zawiera. Pijar Owsiak ma swietny i musimy mu to przyznac.
@pawson25
Przypisujesz swoje przemyślenia większości ludzi.
@Goretex
Idąc dalej torem myślenia autora, bez sensu jest jakakolwiek działalność dobroczynna; po co Caritas skoro państwo utrzymuje opiekę socjalną i medyczną.
@pawson25 marketing WOŚP ma na celu pokazać, że warto dawać na nią datki, bo wiele za nie robi.
Nigdzie nie ma sugestii, że służba zdrowia by bez nich nie istniała, ba, WOŚP wciąż podkreśla, że ich wspiera
Ty zjeb..., płatny pisowski trollu.
Owsiak przynajmniej cokolwiek robi. Wasze kochane PISiorki i księża nic nie robią, bo sądzą, że modlitwa wyleczy ludzi. Raz na czas co najwyżej przynoszą relikwie do szpitali. W XXI wieku...
A jak PISowcom nie pasuje, to niech podpiszą oświadczenie, że nie życzą sobie żeby ich leczyli sprzętem zakupionym przez WOŚP, bo relikwie ich uzdrowią.
@Cammax z pewnościa zarówno hospicjum w Wołominie i w Pucku (i wiele innych) chętnie zapoznają się z twoja krytyczną opinią na temat nic nierobienia księży...
@pawson25 zwykłe działania wizerunkowe, które finansuje im PIS z naszych podatków. Tak samo ich "misje" w Afryce. To wina KK, że tam tylu ludzi umiera z głodu i podczas epidemii.
Gdyby Owsiak też dotował Rydzyka, to PIS nie powiedziałoby na niego złego słowa.
@Cammax tobie to juz sie we lbie miesza, ciagle KK, PiS, Rydzyk...
Cały problem polega na tym że te zebrane 0,19% budżetu NFZ będzie wydane skuteczniej niż 1% wydany przez samo NFZ bo budżetówce nie zależy na tym aby pieniądze były wydane efektywnie, tylko aby zgarnąć coś dla siebie.
Czy nasza służba zdrowia by nie istniała bez WOŚP? Istniała by, czy WOŚP polepsza jakość naszej służby zdrowia? Oczywiście że tak.
@kibishi logicznym jest więc to, żeby przekazać służbę zdrowia Owsiakowi, żeby działała lepiej również w innych obszarach. Rzecz tyczy się pewnie również edukacji, budowy dróg i wielu innych obszarów gdzie państwo jest niewydolne.
@pawson25 Ciężko mi powiedzieć czy Owsiak jest wystarczająco kompetentny aby pokierować takim molochem, podejrzewam że nie. Służbę zdrowia i wiele innych rzeczy należało by przekazać osobom kompetentnym w danych obszarach a nie pionkom politycznym, podejrzewam że zdecydowanie zwiększyło by to wydajność, jeżeli by jeszcze usunąć nadmiar przepisów i poprawić te potrzebne to efektywność działania państwa by wzrosła wielokrotnie. Niestety nie było by to na rękę rządzącym bo nie mogli by ustawić swoich rodzin w ten sposób co aktualnie, poza tym mają oni ważniejsze sprawy bo przecież społeczeństwo samo się nie podzieli.
@Ichna Nikt Cie nie zmusza abyś wrzucał coś na WOŚP więc porównanie tego do podwójnego opodatkowania nie jest odpowiednie. Zgodzę się za to że fakt że potrzeba osoby z zewnątrz aby pomóc mimo że tak kosmiczne pieniądze idą na służbę zdrowia jest jak najbardziej godny potępienia.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 stycznia 2021 o 11:56
@kibishi czyli prywatyzacja słuzby zdrowia jednym slowem
@pawson25 Wydaje mi się że pełna prywatyzacja nie jest dobrym pomysłem ale częściowa na pewno, jest też kilka innych sposobów aby odrobinę poprawić sytuację np. drobna opłata za nieodwołanie wizyty na której człowiek się nie pojawi, wystarczyło by nawet 5zł a kolejki powinny się zmniejszyć o kilka lub kilkanaście %.
@pawson25
Według Ciebie nasza służba zdrowia jest wystarczająco dofinansowana i na wszystko starcza ?
Przeszkadza Ci że dodatkowe pieniądze wspomagają nasze szpitale i przychodnie ?
Przeszkadza Ci że sprzęt z serduszkiem ratuje ludzkie życie ?
Nikt nikomu no może oprócz Ciebie nie wmawia, że bez WOSP służba zdrowia by nie istniała ale sprzęt kupiony za tą dodatkową kasę jest widoczny w szpitalach i innych jednostkach. Ludzie to widzą i dlatego dają pieniądze w kolejnych zbiórkach.
Czy byłoby lepiej gdyby nie było WOSP ?
A może byłby lepiej gdyby WOSP była ale na jej czele stał ktoś z PiS ?
@108757 jeżeli komus gratuluję marketingu, że zbierając tak male środki w porównaniu z NFZ większość ludzi- takich jak Ty, uwaza Owsiaka za zbawcę narodu to znaczy ze mi to przeszkadza czy ze doceniam jego kunszt marketingowy? Zastanow sie troszkę i pomysl.
@pawson25
Powtarzasz się ze sloganami ale nie odpowiedziałeś na żadne z moich pytań.
Mało tego. Pierwsze zdanie które wytworzyłeś pozostawia wiele do życzenia, zarówno w sensie logicznym jak i gramatycznym.
Nikt Owsiaka nie uwarza za zbawcę narodu. Ja w pierwszej wypowiedzi nie użyłem nawet jego nazwiska.
Na tą chwilę Owsiakowi nie można nic zarzucić.
Wiele osób skorzystało ze sprzętu zakupionego przez WOSP. Z pewnością są osoby, które bez tego sprzętu by nie przeżyły.
Jesteś w stanie to "przebić" ? Czym Ty możesz się pochwalić ?
"Pluć" na inną osobę jest najłatwiej ale wykazać się czymś samemu to już problem.
Debilizm czystej próby - zniechęcać ludzi do dobroczynności. Co tacy ludzie mają we łbach?
@perskieoko To jest twój odbior demota, za ktorą nie ponoszę odpowiedzialności. Nie wiem w jaki sposob mozna zniechecic do dobroczynnosci zestawiajac ze soba dwie wartosci? Czy jesli Jumbo jet zabiera na poklad 2 razy wiecej pasazerow niz boeing 737 to zniechceam sie do latania ryanairem?
Gościu, co roku dodajesz te same pierdoły. Nie chcesz? Nie wrzucaj do puszek, ale nie p…prz głupot.
Po pierwsze - nikt nie wmawia, że "polska służba zdrowia by nie istniała" - Twoje interpretacje naprawdę niespecjalnie kogoś obchodzą.
Po drugie - spróbuj może wyliczyć sobie EFEKTYWNOŚĆ - skoro to 0,19% budżetu NFZ dake tak widoczne efekty, to pomyśl, ile NASZYCH pieniędzy marnuje fatalnie zarządzane państwo.
Po trzecie - jeśli masz wątpliwości co do widoczności i znaczenia tej zbiórki, to może zamiast cytować propagandowe wrzutki TVPiS pogadaj z jakimś lekarzem pracującym w szpitalu
Po czwarte - jak widać pieniędzy w Polsce nie brakuje, skoro w.ladze stać na to, żeby nawet w czasach kryzysu i pandemii pakować 2 miliardy złotych rocznie w swoje "ministerstwo propagandy".
Po piąte wreszcie - to jest typowe, przepraszam, "polactwo": ktoś robi akcję dobroczynną, stara się pomóc, wiec trzeba go zmieszać z błotem, oskarżać go o wszystko, co można, pluć na niego przy każdej okazji - samemu siedząc na dupie przed komputerem i nie robiąc nic.
Sprobuj przekierować swoją energię i zamiast wrzucania kolejnych debilnych demotów weź się do pracy i spróbuj sam komuś pomóc, choćby na bardzo małą skalę - na pewno wiece dobra z tego wyniknie.
Aha, i nie trudź się odpisywaniem, nie zamierzam tracić czasu na "dyskusje" polegające na rzucaniu argumentów, które już pierdyliard razy były przedstawiane, także tu, na demotach.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 30 stycznia 2021 o 12:19
@13Puchatek Dokładnie tak. Owsiak wydaje lepiej. Cała służba zdrowia powinna byc zowsikowana. Wszystko co piszesz to sa jakies twoje chore interpretacje.
@pawson25
Proponuję, żebyś jeszcze raz - powoli i uważnie - przeczytał ostatnie zdanie mojego komentarza.
@13Puchatek Mistrz ciętej riposty zamknał dyskusje niczym car Iwan scina głowę bojarowi. Ty mnie zaczepileś, bo porówanie dwóch liczb wywołało u ciebie ścisk odbytu nie wiadomo dlaczego. Ten ból kazał Ci wypisać całą litanię, ale nie do tego świętego co trzeba.
Nie zaczynaj dyskusji, nikt cie nie prosil o to.
@pawson25
Chłopcze, trzy sprawy:
Po pierwsze - nie porównanie dwóch liczb, tylko demagogiczne wnioski, które z nich wyciągasz.
Po drugie - mnie nic nie ściska, a jeśli sądzisz według swojego stanu, to idź do lekarza.
Po trzecie - Ciebie o wrzucanie tej tępej, propagandowej demagogii też nikt nie prosił, zdaje się, więc nie mów mi, co mam robić.
A teraz - jak napisałem - wróć do ostatniego zdanie mojego komentarza i czytaj je tyle razy, aż zrozumiesz.
@13Puchatek Jak ty ładnie wszystko wypunktujesz... Demogogia to porówniae budżetu NFZ i WOSPu za 2020. Moze to niektórym baranom otworzy oczy...
@pawson25
Nie, propagandzisto. Demagogią jest wyciąganie z tych dwóch cyferek wniosków takich, jakie wyciągasz. I doskonale o tym wiesz, więc odpuść sobie i nie rób z siebie większego idioty.
@13Puchatek tak? To zapytaj randomowego wyznawcę Owsiaka. Każdy Ci powie, jaki to olbrzymi wkład w funkcjonowanie naszej służby zdrowia... Bo jesteście nastawieni na widzenie tylko tego co na powierzchni. Kogo interesują wydatki typu utrzymanie budynków, kształcenie lekarzy, pielęgniarek. Przecież semestr medycyny to koszt 18 tys zł. I te koszty ponosi państwo czyli my. A tu wyskoczy magik na ostatnią prostą i kupi sprzet, który najbardziej rzuca się w oczy. To jest demagogia. To wy ulegacie DEMAGOGII.
@pawson25
A teraz wróć do ostatniego zdanie mojego pierwszego komentarza i czytaj je tyle razy, aż zrozumiesz.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 stycznia 2021 o 13:24
@13Puchatek tolerancja represywna w praktyce: ja mam prawo głosu, a ty zamknij mordę. Was nie ma co rozumieć, jesteście tłuszczą kierowaną emocjami, najczęściej marnie wykształconą, nawozem historii. Nabieracie się na Owsiaka, bo dobry pan kupi sprzęt.
@pawson25
Ależ jedynym, który kazał się zamknąć, jesteś Ty (cytuję: "Nie zaczynaj dyskusji, nikt cie nie prosil o to."). Ja Ci absolutnie nie mówię, że masz się zamknąć. Gadaj ile chcesz, naprawdę mi to nie przeszkadza. Ale wycieczki osobiste sobie odpuść, bo mnie nie ruszają.
@13Puchatek dziewica orleańska objawiona, która nie wyzywa od idiotów. Anioł niebieski, piewca pokoju, gorący zwolennik debaty odsyłający do ostatniego punktu swojego oświadczenia. Ulegacie DEMAGOGII.
Jurek kupi sprzęt, postrzelamy w niebo, a w lato pojedziemy potańczyć w błocie i złapać hiva. Ciul, że w Polsce sprzęt jest ale lekarzy nie ma, Jurek ma to w dupie. Stypendia na 6letnie studia? To takie niemedialne. Niech żyje demagogia i niech żyje Jurek. Niech żyje 0,19% budżet NFZu. Wszystko co medialne- Jurek, wszystko co niemiedialne- państwo.I niech tak zostanie.
@pawson25
Brałeś coś? Czy aż tak Ci nerwy puszczają? Zawsze mnie fascynowało, ile agresji wywołuje fakt, że ktoś zamiast siedzieć cicho i pierdzieć w stołek chce zrobić coś dobrego… Wyluzuj trochę, złość piękności szkodzi.
@13Puchatek Przykład demagogii: Jurek powie, że w jakimś tam szpitalu aż 80% sprzętu to z WOŚP. Kup 40 inkubatorów za 20 tys sztuka, a szpital kupi 2 tomografy za 2 mln kazdy, to wychodzi na to, że 95 % sprzetu pochodzi z WOŚP. Ja zachecam ludzi do poznania tajnik manipulacji a Owsiak jest wspaniałym przykładem ukazywania rzeczywistosci w korzystny dla siebie sposob. Nie kochasz Jurka- tłuszcza się zabije, bo nie ulegasz demagogii. 0,19% budzetu NFZ zbawia świat... Ciekawe swoja droga ile kosztuje utrzymanie wszytskich uniwerkow, gdzie ksztalca lekarzy. Podobno wyksztalcenie lekarza do specki to ok 1 mln zł. Ciul z lekarzami, kupujemy sprżet. To widac i jest gdzie serduszko przyczepić.
@pawson25
Jak wpisałem wyżej: argumenty były - także tu, na demonach - wyciągane pierdyliard razy. Owsiak nigdy nie mówił, że "80% sprzętu w szpitalu" pochodzi z WOŚP. Mówił, że 80% KONKRETNEGO sprzętu (na przykład - 80% inkubatorów dla wcześniaków). I tak, były takie szpitale, w których na oddziale neonatologii stało 10 inkubatorów, z czego 8 kupionych przez WOŚP.
Przestań bezmyślnie powtarzać propagandowe wrzutki, bo to jest po prostu nudne. Spróbuj może czegoś się dowiedzieć - a najlepiej, jak napisałem, zamiast wrzucać debilne demony krytykujące innych sam weź dupę w troki i zrób coś dobrego.
Jak ktoś tonie w rzece, to najłatwiej jest stać na brzegu i komentować, że ten gość, co płynie ratować, robi to źle. Umiesz lepiej? Zrób lepiej. Nie umiesz? Nie zawracaj głowy.
Chcesz zrobić coś dobrego? proszę bardzo:
https://www.siepomaga.pl/oliwia-lewandowska
Tu trzeba głupich 40 tys, zł - a państwo, które stać na 2 miliardy rocznie na propagandę, tych 40 tys, nie ma. Chcesz rozbić coś dobrego? Pomóż - każde 5 zł pomaga. To na pewno będzie lepsze, niż plucie na ludzi, którzy próbują zrobić coś dobrego - NAWET, jeśli Twoim zdaniem powinni to robić inaczej.
I nie zawracaj mi głowy - to, co robię z MOIMI pieniędzmi, to moja sprawa.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 stycznia 2021 o 14:07
@13Puchatek Państwo buduje w Polsce drogie centra do leczenia nowotworów np centrum protonoterapii w Bronowicach. Kosztuje to grube miliony. Kształci lekarzy na państwowych uczelniach. I wyskakuje Owsiak jak Filip z konopii ze swoimi zasranymi inkubatorami i udaje zbawcę świata To jest wszystko gówno. Nawet jeśli się to zsumuje ze wszytskich lat. Showmeństwo i odwracanie uwagi. Więcej dla służby zdrowia robią prywatne uczelnie które otwierają kierunki lekarskie, np Łazarski w Warszawie. w Polsce brakuje personelu a nie sprzętu!!! i koronny argument - a gdyby twoje dziecko potrzebowało inkubatora... Emocje i emocje.
Skoro Owsiak dobry to ja zły. Ja na pewno jestem bydlakiem i nikomu nie pomagam skoro wypisuje takie bezeceństwa na świetego naszych czasów- Jurka jąkały.
@pawson25
Boszsz, co to za tępa demagogia… Jasne, że państwo buduje szpitale, kształci lekarzy etc. - od tego jest. A jeśli ktoś chce do tego coś dołożyć, ulżyć temu państwu, coś dodać - to trzeba go zmieszać z błotem i opluć.
Idź, matołku, pogadaj (już Ci to raz pisałem) z lekarzem pracującym w szpitalu na neonatologii, Zapytaj go, co sądzi o sprzęcie z WOŚP i wytłumacz mu, że nie ma racji, bo na pewno znasz się na tym lepiej. I powiedz mu, że przecież ten sprzęt jest niepotrzebny i to tylko showmaństwo.
A idźże się pacnij w ten pusty łeb…
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 stycznia 2021 o 14:22
@13Puchatek I tu mamy meritum problemu. Każdy powie , że to dobrze, że każda pomoc sie liczy. Nikt nie podniesie ręki na świętego Jąkałę bo przecież robi coś dobrego. Zawsze lepiej jak ktoś coś dorzuci do służby zdrowia niz jak nie dorzuci. To czyni Jurka świętym i kuloodpornym, bo zawsze ktoś powie: nawet gdyby brał z puszek, to i tak dobrze bo pomaga dzieciom. Pewnie, że nawet te 0,19% to coś, bo lepiej mieć 0,19% więcej niż mniej.
Dlatego nikt Jurka nie ruszy, Jurek jest święty bo pomaga dzieciom. Wspaniały samograj. Któż zapyta do kogo należą firmy rozsatwiające sceny i kto komu wystawia faktury. To nieważne, bo ;pomagamy chorym dzieciom. Nawet jeśli pomagamy najbardziej sobie to nikt w nas nie rzuci kamieniem bo pomagamy chorym dzieciom.
@pawson25
Masz dowody na przekręty i nieuczciwości? Pruj do prokuratury, ukrywanie przestępstwa jest przestępstwem.
Nie masz? Tak myślałem.
NIe zawracaj głowy.
@13Puchatek jakich przekrętów? Nie ma żadnych przekrętów, czytaj ze zrozumieniem. chodzi tylko o to, że spółki zajmujące się obsługą tych wydarzeń należą do Jurka bądź jego żony. Sam sobie wystawia faktury, wszystko jest legalne i zgodne z prawem. Najbardziej orkiestra gra na Jurka...
No ale chore dzieci. Ja rozumiem. Dla chorych dzieci zrobimy wszystko ;-)
@pawson25
To łgarstwo, które zostało zdementowane już wielokrotnie i które łatwo sprawdzić w sprawozdaniach (które są publiczne). Pieniądze płacone za obsługę stanowią konkretny, niewielki procent wpływów fundacji. WOŚP jest organizacją pożytku publicznego - WSZYSTKIE jej rozliczenia są jawne, możesz to sprawdzić.
Stwierdzenie "najbardziej orkiestra gra na Jurka" sugeruje, że do jego kieszeni idzie większość wpływów. Na jego miejscu ściągałbym po sądach każdego podającego takie informacje - bo to po prostu nieprawda.
Ale po co się czegoś dowiadywać, poszukać, sprawdzić, porównaj, policzyć - prościej powtarzać niesprawdzone łgarstwa z propagandowych portali i ulotek.
@13Puchatek Po sądach? W łeb od razu. No przecież mówię, że żadnych przekrętów Jurek nie robi. Wszystko jest jawne. Umiesz czytać? No ale wiadomo z czego się utrzymuje Jurek. To przecież też nie tajemnica. Dlatego mówię. Najlepiej otworzyć fundację. Od chorych dzieci. I pomagać chorym dzieciom zawsze i wszędzie. Chorych dzieci, biedy zawsze jest pod dostatkiem. Nikt ci złego słowa nie powie jeśli będziesz pomagał chorym dzieciom.
@pawson25
Spróbuj przeczytać ze zrozumieniem to, co napisałem wyżej. Powtórzę, gdybyś nie umiał znaleźć:
"Stwierdzenie "najbardziej orkiestra gra na Jurka" sugeruje, że do jego kieszeni idzie większość wpływów. Na jego miejscu ściągałbym po sądach każdego podającego takie informacje - bo to po prostu nieprawda."
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 stycznia 2021 o 15:49
To stwierdzenie sugeruje ze Jurek że zbiórki żyje, bo tym się zajmuję zawodowo, nie ze kradnie. Po co miałby to robić? Zbiórka pieniędzy na chore dzieci to w ogóle w Poslce jest złoty interes. Na budowę dróg, żeby poprawić bezpieczeństwo raczej nikt by nie sypnal, a tez wielu uratować można