Ale są tacy, którzy żałują, że w Polsce nie zastosowano modelu szwedzkiego w walce z pandemią. Takie argumenty nie docierają do osobników popierających Krzysia i spółkę.
@ZrytyRyj tj. gdyby całą kasę wpakowaną w tarcze antykryzysowe wpakować w służbę zdrowia + kasę z propagandy w TVP to może wyszlibyśmy na tym lepiej niż teraz, bo teraz i brylujemy w liczbie zgonów i w dobiciu gospodarki. Do tego postraszyć ludzi, że jak nie będą przestrzegać reżimu to im się knajpy zamknie jak na zachodzie to może i by ludzi mogąc w miarę normalnie żyć by chętniej zasad przestrzegali.
Ciężko powiedzieć czy by było lepiej, ale wątpię by było gorzej, skoro i tak jesteśmy w ogonie i mamy najwyższy współczynnik nadmiarowych zgonów. Może wzrost zgonów na covid nie byłby większy niż teraz mamy przez utrudniony dostęp do opieki medycznej.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
12 kwietnia 2021 o 10:55
@Elathir Służbę zdrowia mamy jaką mamy i szybko to się nie zmieni. Denerwuje mnie jednak zachęcanie do metod walki z Covidem jak byśmy służbę zdrowia mieli na szwedzkim poziomie, a przecież tylko o wydolność tej służby chodzi. W połączeniu z działalnością półmózgów nami rządzącymi, mamy to co mamy. Leżącą gospodarkę i leżącą służbę zdrowia
To wina PO. To te złodzieje jedne ograbiły Polskę i teraz nasz PiS kochany musi się z tym bujać. Wszystko wina TUSKA, totalnej opozycji, Unii Europejskiej. To oni wiążą ręce polskim władzom.
@Malmsteen Chcesz napisać że za czasów tuska ze służbą zdrowia było lepiej ? :-D Już wtedy Owsiak musiał zbierać i łatać dziury. Jak w kolejdoskopie wpadacie w wir jaki wam narzucają. Ja to nazywam Ping pong i wy z nimi gracie brawo.
Owsiak zbiera pieniądze na służbę zdrowia od 1993 roku. A zatem wszystko zaczęło się od rządów Porozumienia Centrum. To taka mała dygresja pokazująca jak bez sensu jest Twój komentarz.
I nie, nie chce napisać, że za rządów Tuska było lepiej, chociaż w wielu aspektach życia było. Zarabiałem +/= tyle samo co teraz, a ceny były o połowę niższe.
Wiesz co chciałem napisać? Dokładnie to, co napisałem. Że gamonie, nieuki i krętacze od lat wycierają sobie mordę "Oh, bo poprzedni rząd". "Oh, bo przez ostatnie 8 lat...". Nie, to nie działa w ten sposób. Tak zwana Banda ch*ja rządzi już ile? Niewiele mniej niż rządziła Platforma, a prawda jest taka, że nie zrobili absolutnie nic.
@HopArt "Chcesz napisać że za czasów tuska ze służbą zdrowia było lepiej?"
Ja chciałbym zacząć od pytania podstawowego: kiedy w ogóle z polską służbą zdrowia było lepiej?
"Już wtedy Owsiak musiał zbierać i łatać dziury"
Tu drugie pytanie: czy gdzieś na świecie służba zdrowia jest tak wydolna i dofinansowana, że można powiedzieć, że wszystkiego jest w opór i niczego więcej nie potrzeba? Działalność charytatywna jest prowadzona i przydaje się zawsze i wszędzie.
@HopArt
Tak - za Tuska było lepiej. Im dalej w PiS tym gorzej.
W lutym 2017 roku miałem mały wypadek na nartach. Prześwietlenie, rehabilitacja, porady lekarskie i próba życia z uszkodzonym kolanem. Niestety trochę za bardzo to kolano "latało" i lekarz dał mi w maju skierowanie na operację. Grzecznie stanąłem w kolejce w konkretnym szpitalu, bo chciałem, żeby operował mnie konkretny chirurg. Na operację czekałem ok 11 miesięcy. Miała miejsce w kwietniu 2018 roku. Gdy pod koniec roku 2019 patrzyłem na stronę z kolejką NFZ do świadczeń to na przyjęcie na oddział urazowo - ortopedyczny w tym konkretnym szpitalu musiałbym czekać 24 miesiące. Od maja 2017 kiedy to stawałem w kolejce do +- października 2019 kolejka wydłużyła się ponad dwukrotnie.
@Malmsteen
Ja wiem że sobie śmieszkujesz ale fakty są takie że w ostatnim roku PO (2014) na NFZ poszło 66 mld,
, w 2020 było to 90 mld, natomiast na 2021 planowane jest 102 mld.
@daclaw Mieszkam poza Polską. Tak chwaliłem tą służbę zdrowia wręcz raz byłem bardzo pełen podziwu jak zrobiono mi ekspresowo zabieg na oku. W Polsce swoje widziałem. Nie powiedziałem że działalność charytatywna nie jest potrzebna, wręcz ostatnio brałem w takiej udział.Raczej sugeruje że z was na tym ciągną a na codzień grabią mają gdzieś poprawę.
Chociażby dawali 10x tyle na mieszkańca to nic to nie da, nie ma bardziej skorumpowanego systemu niż służba zdrowia. Lekarze w godzinach dyżuru w szpitalu przyjmują prywatnie na telefon, kolejka na rezonans pół roku? Masz znajomego lub najpierw pójdziesz prywatnie zapłacić wizytę, spoko badanie masz do tygodnia, jak ktoś twierdzi, że piszę nieprawdę to nigdy po lekarzach nie chodził, a lewe l4 to standard.
Problemy ze SD zaczęły się jakieś 20 lat temu, od momentu, gdy Kasy Chory, czyli system regionalnego zarządzania SD, zmieniono na system brytyjski, a więc NFZ z centralnym zarządzaniem i przydzielaniem kasy odgórnie na podstawie widzi mi się urzędnika z Warszawy. Ta zmiana miała miejsce w 2002 roku za czasów SLD MZ, już teraz nie pamiętam jak się nazywał. Ale to on poprzez ten całkowity przewrót doprowadził do kolejnych upadków SD i do tego co mamy teraz. To nie tylko jest kwestia pieniędzy, ale małej ilości lekarzy, pielęgniarek ,służby pomocniczej, zadłużenia szpitali, brak reakcji na zagrożenia za wczasu. Czekanie na uderzenie dnem o muł. To widać przy obecnej sytuacji epidemicznej. Nie reaguje się z właściwym wyprzedzeniem, nie robi dobrego researchu. Po prostu SD faluje od jednego dołu do drugiego. Zamiast sprawnych managerów mamy lekarzy na stanowiskach dyrektorskich. Nie ma systemu, który by to przetrwał. I nasz właśnie się wali w posadach.
@dncx SD to element systemu który się wali po kawałku, wszytko jest ze sobą powiązane. Niskie płace, dzietność i emigracja, służba zdrowia i edukacja. Grupy interesów i kasty: od uczelni po sądownictwo gwarantujące trwałość całego systemu. Nie zgodzę się że przyczyną była rezygnacja z Kas Chorych. Takie regionalne kasy to element projektu rozbicia dzielnicowego - bardzo popularnego wśród pewnych środowisk mieniących się patriotycznymi.
Ha to rozumiem. W kwestii KCH chodziło mi raczej o system, gdzie jak coś nie działa to się to poprawia a nie ucina siekierą. Niemniej m.w od tego momentu SD całkowicie upadła.
pis wydaje dwa razy więcej na zdrowie niż poprzednicy. Szkoda tylko, że kolejki też są dwukrotnie dłuższe...Także możecie się domyślać gdzie te pieniądze lądują, bo na pewno nie w szpitalach.
Proszę wszystkich teraz o refleksje: czy to źle? Może po prostu nasza służba zdrowia jest efektywniejsza niż ich. Gdzie stosunek jakości do ceny jest wyższy? Czy to, że dasz więcej pieniędzy uczyni ta służbę zdrowia automatycznie lepszą?
Ale są tacy, którzy żałują, że w Polsce nie zastosowano modelu szwedzkiego w walce z pandemią. Takie argumenty nie docierają do osobników popierających Krzysia i spółkę.
@ZrytyRyj tj. gdyby całą kasę wpakowaną w tarcze antykryzysowe wpakować w służbę zdrowia + kasę z propagandy w TVP to może wyszlibyśmy na tym lepiej niż teraz, bo teraz i brylujemy w liczbie zgonów i w dobiciu gospodarki. Do tego postraszyć ludzi, że jak nie będą przestrzegać reżimu to im się knajpy zamknie jak na zachodzie to może i by ludzi mogąc w miarę normalnie żyć by chętniej zasad przestrzegali.
Ciężko powiedzieć czy by było lepiej, ale wątpię by było gorzej, skoro i tak jesteśmy w ogonie i mamy najwyższy współczynnik nadmiarowych zgonów. Może wzrost zgonów na covid nie byłby większy niż teraz mamy przez utrudniony dostęp do opieki medycznej.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 12 kwietnia 2021 o 10:55
@Elathir Służbę zdrowia mamy jaką mamy i szybko to się nie zmieni. Denerwuje mnie jednak zachęcanie do metod walki z Covidem jak byśmy służbę zdrowia mieli na szwedzkim poziomie, a przecież tylko o wydolność tej służby chodzi. W połączeniu z działalnością półmózgów nami rządzącymi, mamy to co mamy. Leżącą gospodarkę i leżącą służbę zdrowia
Efekty widać, słychać i czuć.
To wina PO. To te złodzieje jedne ograbiły Polskę i teraz nasz PiS kochany musi się z tym bujać. Wszystko wina TUSKA, totalnej opozycji, Unii Europejskiej. To oni wiążą ręce polskim władzom.
Czy jakoś tak. Nie wiem, nie oglądam telewizji.
@Malmsteen Chcesz napisać że za czasów tuska ze służbą zdrowia było lepiej ? :-D Już wtedy Owsiak musiał zbierać i łatać dziury. Jak w kolejdoskopie wpadacie w wir jaki wam narzucają. Ja to nazywam Ping pong i wy z nimi gracie brawo.
Owsiak zbiera pieniądze na służbę zdrowia od 1993 roku. A zatem wszystko zaczęło się od rządów Porozumienia Centrum. To taka mała dygresja pokazująca jak bez sensu jest Twój komentarz.
I nie, nie chce napisać, że za rządów Tuska było lepiej, chociaż w wielu aspektach życia było. Zarabiałem +/= tyle samo co teraz, a ceny były o połowę niższe.
Wiesz co chciałem napisać? Dokładnie to, co napisałem. Że gamonie, nieuki i krętacze od lat wycierają sobie mordę "Oh, bo poprzedni rząd". "Oh, bo przez ostatnie 8 lat...". Nie, to nie działa w ten sposób. Tak zwana Banda ch*ja rządzi już ile? Niewiele mniej niż rządziła Platforma, a prawda jest taka, że nie zrobili absolutnie nic.
@HopArt "Chcesz napisać że za czasów tuska ze służbą zdrowia było lepiej?"
Ja chciałbym zacząć od pytania podstawowego: kiedy w ogóle z polską służbą zdrowia było lepiej?
"Już wtedy Owsiak musiał zbierać i łatać dziury"
Tu drugie pytanie: czy gdzieś na świecie służba zdrowia jest tak wydolna i dofinansowana, że można powiedzieć, że wszystkiego jest w opór i niczego więcej nie potrzeba? Działalność charytatywna jest prowadzona i przydaje się zawsze i wszędzie.
@HopArt
Tak - za Tuska było lepiej. Im dalej w PiS tym gorzej.
W lutym 2017 roku miałem mały wypadek na nartach. Prześwietlenie, rehabilitacja, porady lekarskie i próba życia z uszkodzonym kolanem. Niestety trochę za bardzo to kolano "latało" i lekarz dał mi w maju skierowanie na operację. Grzecznie stanąłem w kolejce w konkretnym szpitalu, bo chciałem, żeby operował mnie konkretny chirurg. Na operację czekałem ok 11 miesięcy. Miała miejsce w kwietniu 2018 roku. Gdy pod koniec roku 2019 patrzyłem na stronę z kolejką NFZ do świadczeń to na przyjęcie na oddział urazowo - ortopedyczny w tym konkretnym szpitalu musiałbym czekać 24 miesiące. Od maja 2017 kiedy to stawałem w kolejce do +- października 2019 kolejka wydłużyła się ponad dwukrotnie.
@Malmsteen
Ja wiem że sobie śmieszkujesz ale fakty są takie że w ostatnim roku PO (2014) na NFZ poszło 66 mld,
, w 2020 było to 90 mld, natomiast na 2021 planowane jest 102 mld.
@Malmsteen @daclaw +++
@daclaw Mieszkam poza Polską. Tak chwaliłem tą służbę zdrowia wręcz raz byłem bardzo pełen podziwu jak zrobiono mi ekspresowo zabieg na oku. W Polsce swoje widziałem. Nie powiedziałem że działalność charytatywna nie jest potrzebna, wręcz ostatnio brałem w takiej udział.Raczej sugeruje że z was na tym ciągną a na codzień grabią mają gdzieś poprawę.
Najważniejsze aby w Kraju Prywiślańskim nie zabrakło TANIEJ SIŁY ROBOCZEJ. Zadba o to PiS, zadba Platforma, Lewica oraz wolnościowcy.
Polska jeszcze raczkuje w temacie taniej siły roboczej... Dopiero się zacznie.
A po co na służbę zdrowia ja da się czarnej mafii z watykanu i oni się za nas pomodlą o zdrowie?
Chociażby dawali 10x tyle na mieszkańca to nic to nie da, nie ma bardziej skorumpowanego systemu niż służba zdrowia. Lekarze w godzinach dyżuru w szpitalu przyjmują prywatnie na telefon, kolejka na rezonans pół roku? Masz znajomego lub najpierw pójdziesz prywatnie zapłacić wizytę, spoko badanie masz do tygodnia, jak ktoś twierdzi, że piszę nieprawdę to nigdy po lekarzach nie chodził, a lewe l4 to standard.
Problemy ze SD zaczęły się jakieś 20 lat temu, od momentu, gdy Kasy Chory, czyli system regionalnego zarządzania SD, zmieniono na system brytyjski, a więc NFZ z centralnym zarządzaniem i przydzielaniem kasy odgórnie na podstawie widzi mi się urzędnika z Warszawy. Ta zmiana miała miejsce w 2002 roku za czasów SLD MZ, już teraz nie pamiętam jak się nazywał. Ale to on poprzez ten całkowity przewrót doprowadził do kolejnych upadków SD i do tego co mamy teraz. To nie tylko jest kwestia pieniędzy, ale małej ilości lekarzy, pielęgniarek ,służby pomocniczej, zadłużenia szpitali, brak reakcji na zagrożenia za wczasu. Czekanie na uderzenie dnem o muł. To widać przy obecnej sytuacji epidemicznej. Nie reaguje się z właściwym wyprzedzeniem, nie robi dobrego researchu. Po prostu SD faluje od jednego dołu do drugiego. Zamiast sprawnych managerów mamy lekarzy na stanowiskach dyrektorskich. Nie ma systemu, który by to przetrwał. I nasz właśnie się wali w posadach.
@dncx SD to element systemu który się wali po kawałku, wszytko jest ze sobą powiązane. Niskie płace, dzietność i emigracja, służba zdrowia i edukacja. Grupy interesów i kasty: od uczelni po sądownictwo gwarantujące trwałość całego systemu. Nie zgodzę się że przyczyną była rezygnacja z Kas Chorych. Takie regionalne kasy to element projektu rozbicia dzielnicowego - bardzo popularnego wśród pewnych środowisk mieniących się patriotycznymi.
Ha to rozumiem. W kwestii KCH chodziło mi raczej o system, gdzie jak coś nie działa to się to poprawia a nie ucina siekierą. Niemniej m.w od tego momentu SD całkowicie upadła.
No ale naród wybrał co jest dla nich najważniejsze. Niedawno wybory były. Wybrali socjal+ i nagonkę na lgbt
pis wydaje dwa razy więcej na zdrowie niż poprzednicy. Szkoda tylko, że kolejki też są dwukrotnie dłuższe...Także możecie się domyślać gdzie te pieniądze lądują, bo na pewno nie w szpitalach.
Proszę wszystkich teraz o refleksje: czy to źle? Może po prostu nasza służba zdrowia jest efektywniejsza niż ich. Gdzie stosunek jakości do ceny jest wyższy? Czy to, że dasz więcej pieniędzy uczyni ta służbę zdrowia automatycznie lepszą?
Pewnie.. Każdy dentysta prywatnie jest lepszy niż z nfztu a przynajmniej ma czas jak potrzebujesz.