Demotywatory.pl

samodzielny68 15 kwietnia 2021 o 7:09

-7 / 17

Znowu się mówi o obrońcach pedofilów więc jak coś to coś musieli zrobić.

@Pasqdnik82 Bo umieją czytać?
"Jedna z takich linii to linia WI-38 uzyskana w USA w 1964 roku z 12-tygodniowego płodu usuniętego metodą sztucznego poronienia na wniosek rodziców"
"Druga popularna linia to MRC-5. Pozyskano ją w 1966 roku w Wielkiej Brytanii z 14-tygodniowego płodu, którego matkę poddano zabiegowi sztucznego poronienia z powodu choroby psychicznej"

Poza tym episkopat nie stwierdził, że "robi się je z płodów", ale że robię się je w oparciu o linie komórek uzyskana z płodów... a dokładnie: "Źródłem słusznego sprzeciwu jest wykorzystywanie w ich produkcji linii komórkowych wytworzonych z abortowanych płodów"

całość do zapoznania się np. tutaj: https://diecezja.waw.pl/7287

@5g3g nie martwych a właśnie zabitych. Z punktu moralnego należało by to porównywać do pobierania organów za zgodą rządu od osoby rozstrzelanej w wyniku wykonania na niej wyroku śmierci.

@wwl545a nastopnie skopiowane w milionach kopii, które następnie wy korzystano do ratowaniu milionow ludzi. Wciąż ratuje życie po 50 latach, a zapewne jeszcze będzie ratować za 100. I z powodu że jest to wg. Kościoła Katolickiego jest to nieetyczne kościół radzi narazić życie milionów ludzi. Bo już zabijanie w imię religii etyczne jest

Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 15 kwietnia 2021 o 9:58

@5g3g Proponuję zapoznać się z komunikatem, a nie pisać brednie (bo tego nie da się inaczej nazwać) w kwestii "narażania milinów ludzi".
Powyższy demot jest jedną wielką manipulacją względem treści komunikatu. Możemy zacząć że mowa jest o stanowisku zespołu ekspertów ds. bioetycznych Konferencji Episkopatu. Więc nie Episkopat, i nie on informuje, a sekretariat publikuje stanowisko zespołu ekspertów.... Treść Nie mówi o komórkach z płodów, a liniach uzyskanych z abortowanych płodów. W komunikacie jest też mowa, że jeżeli ma się wybór szczepionki należy wybrać te nie budzące żadnych wątpliwości etycznych.itd. Treść można np tutaj przeczytać: https://diecezja.waw.pl/7287
Co do ratowania życia... z tego co kojarzę, dziś dałoby się uzyskać analogicznie linie bez aborcji, a więc nie budzące kontrowersji etycznych. Nie robi się tego tylko ze względów finansowych i już opracowanych standardów, bo trzeba by je zweryfikować.

@wwl545a to ty piszesz bzdury. Linie komorkowe to komórki. Masło maślane. A to ze zalecają unikanie, chyba że nie ma wyboru jest właśnie świadomym narazaniem milionów ludzi, chyba że jesteś idiotą i wierzysz ze taki komunikat nie spowoduje opóźnień w szczepieniach.
Przecież aby te komórki uzyskać nie musisz aborcji przeprowadzać. Namnazasz te pobrane 50 lat temu.pobrane z martwych plodów

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 kwietnia 2021 o 10:56

@5g3g Jest znacząca różnica między komórkami z płodów, a liniami komórkowymi uzyskanymi z abortowanych płodów.
Komórki z płodów, pochodzą bezpośrednio z nich. Linie komórkowe, bazują na komórkach z nich uzyskanych, a później w środowisku laboratoryjnym namnażanymi. Sama linia komórkowa, jest zbiorem komórek, ale uzyskanym w sposób syntetyczny na bazie komórek uzyskanych naturalnie.
Idiotą to jesteś co najwyżej Ty, skoro nie rozróżniasz zapisu, że w sytuacji kiedy ma się MOŻLIWOŚĆ WYBORU szczepionki - NALEŻY WYBRAĆ odpowiednią. Jakbyś jeszcze nie był leniem, to byś w załączonym źródle doczytał, że w sytuacji kiedy NIE MA MOŻLIWOŚCI WYBORU szczepionki, nie ponosi się odpowiedzialności moralnej i MOŻNA SKORZYSTAĆ Z TYCH SZCZEPIONEK, tworzonych o linii pozyskane w wątpliwy moralnie sposób.
Dalej - większość ludzi nawet nie wie że jakieś stanowisko zostało opublikowane, kolejna rzesza nie odróżnia szczepionek po nazwie od szczepionek po nazwie producenta. W żadne sposób nie wpłynie to na opóźnienie szczepień. Bo w miejsce osoby która zrezygnuje z danej szczepionki wejdzie inna, która nie będzie wiedziała, czy będzie jej obojętne powyższe stanowisko.

@wwl545a powtarzasz się. Dalej się to do tego sprowadza, źe narazaniem życia milionów w imię religii jest Oki, a pobranie komórek z martwego płodu i namnozenie jest złe. I nawet korzystanie z leku w ten sposób uzyskanych jest niemoralne.
Ja wiem co ten komunikat zawiera, ale to dalej komunikat który w efekcie doprowadzi do ludzkiej śmierci. I wg ciebie jest Oki, bo intencje są słuszne. No nie są słuszne, bo przecież to oczywiste dla czlowieka choćby o przeciętnym IQ ze stawiają wyżej trzymanie się religijnych zasad niż ratowanie ludzkiego źycia.
P.S. a ten wywód ze komorki to nie komórki jest fascynujący.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 kwietnia 2021 o 11:24

@5g3g Jakie narażenie życia? Tam nie ma żadnej sugestii do rezygnowania ze szczepienia. Więc o czym piszesz?
Technologia pozwala współcześnie pozyskać komórki macierzyste bez zabijania dziecka w łonie matki. Czemu się z tej opcji nie skorzysta? Decydują o tym jednie względy finansowe i fakt, że obie linie są już przepalane i dobrze znane
Jakbyś przeczytał komunikat, to byś wiedział czemu w ten sposób uzyskane korzyści są niemoralne. podobnie jak niemoralnym jest finansowanie np. szpitali czy domów dziecka w oparciu o środki pozyskane z sutenerstwa, czy handlu ludźmi.
Jak ma doprowadzić do ludzkiej śmierci? Jeżeli byłby tam zakaz stosowania tych szczepionek - to faktycznie byłaby jakaś merytoryczna podstawa do wysnucia takiej hipotezy. Natomiast tu mamy sugestię którą opcję wybrać, jeśli będziemy stali przed możliwością wyboru szczepionki. Nawet nie mam w jakimkolwiek punkcie podważania faktu szczepienia i jego celowości. Ja nic człowieku nie pisałem o intencjach, więc czemu z nimi w ogóle wyskakujesz?
P.S.
Cofnij się do gimnazjum, bo tam ćwiczy się czytanie ze zrozumieniem. Nigdzie nie napisałem, ze komórki to nie komórki. Tylko że komórki z linii uzyskana na bazie zabitego płodu nie są komórkami płodu - to jest logika i semantyka - patrz filozofia i językoznawstwo.

@wwl545a oczywiście że jest narażeniem życia. Można udawać, że tak nie jest ale tylko ktoś wyjątkowo głupi i naiwny może sądzić że po takim komunikacie nie zwiększy się liczba osób rezygnujcych że szczepionki.
Jeżeli tak brzydzi cię budowanie czegokolwiek na śmierci niewinnego, czemu nie nazwiesz niemoralnym chrześcijaństwa opartego o śmierć Chrystusa? O śmierćc niewinnych na wyprawach Krzyżowych? Niewinnych prześladowanych przez kościół? Jeżeli niemoralna jest hodowla komórkową to jak niemoralne jest chodzenie do kościoła który jest skutkiem niewinnych śmierci? ABaa. Kiedy wiadomo, że to chodzenie do kościoła w trakcie pandemii za namową chierachow zabiło setki a może i tysiące ludzi. I jak ktoś kto nie maskrupulow w zabijaniu ludzi może uważać za nieetyczne pobranie komórek z martwego płody i uratowanie dzięki nim milionów ludzi? Przecież do tego trzeba być wewnątrz nie popsutym. Niczym ci faryzeusze opisywanie w ewangeliach.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 kwietnia 2021 o 22:39

@5g3g W oparciu o głębinę własnych przekonań "że ktoś z tych co mieli się szczepić zrezygnuje teraz". Wydajesz wyrok. Tu się kłania Raport Mniejszości. Nie można obwinąć kogoś o coś czego nie dokonał. Tak samo nie można obwiać kogoś, kto się wyraził precyzyjnie, za to że ktoś inny go nie zrozumiał.

Poczytaj może co jest podstawą chrześcijaństwa.... bo nawet tak podstawowej wiedzy nie posiadasz :D
Jakby wiarę budowano w oparciu o śmierć, to byś miał miliony, jak nie miliardy kultów. Chrześcijaństwo jest zbudowane na zmartwychwstaniu - i to jest jego punkt centralny (Najważniejszy dzień to Wielkanoc, a nie Wielki Piątek, nawet więcej w Wielki Piątek nie sprawuje się Liturgii Eucharystycznej). Więc cały tekst o sentencji niemoralności chrześcijaństwa bazuje na głębokiej niewiedzy lub ignorancji.
Jeżeli chodzi o wyprawy krzyżowe... Jesteś świadom, ze większość z nich to inicjatywy świeckie. Natomiast te które były z inicjatywy papieża, też raczej były jako władzy świeckiej. Niestety w średniowieczu Papież był zarówno władcą duchowym jak i świeckim, co stanowi spory problem. Dalej same działania wojsk pod dowództwem, jak najbardziej świeckich królów i książąt są rozbieżne z tym co mieli zrobić. Dowództwom i ich armiom zależało na zysku.
Jak rozumie tzw. niewinni, to bijesz do inkwizycji. Zapomniałeś doprecyzować okresu historycznego, bo najpierw były inkwizycje krajowe, potem papieska. Dalej inkwizycja orzekała o winie lub nie winie. Natomiast wymiar kary wymierzał sąd świecki zgodnie z prawem lokalnym Swoją drogą wiesz że w Gdańsku jest oryginał dokumentu gdzie mieszczanin wnosi o przeniesienie jego oskarżenia z sądu grodzkiego do sądu inkwizycyjnego? Wiesz czemu? Bo tylko sąd kościelny posiadał coś takiego jak obrona przed sądem.
Kolejny raz manipulacja. Hodowla komórek jest obojętna moralnie. Niemoralne jest źródło pochodzenia pierwotnej próbki komórek.
Jakie chodzenie do kościoła za namową hierarchów? Hierarchowie już ponad rok temu wydali dekrety o dyspensie od uczestnictwa w niedzielnych mszach świętych. Więc oni umożliwili nie chodzenie. Jest natomiast pewien problem z niektórymi księżmi niewierzącymi w pandemię, ale to nie jest cecha charakterystyczna dla Kościoła, ale dla ogółu społeczeństwa. Znam też sporo ateistów negujących pandemię
Z Twoich wypowiedzi wynika kilka kwestii:
1. Nie rozróżniasz ludzi i ich poglądów od ich religij
2. Nie wiesz i nie sprawdzałeś treści dokumentów wydawanych przez Kościół, natomiast maż daleko wysunięte twierdzenia na temat poglądów głoszonych w Kościele.
3. Nawet na lekcjach historii nie uważałeś, a już nie próbowałeś coś więcej zgłębić samemu czy na stosownych studiach. Za to dzielnie powtarzasz mity wymyślone w XVI i XVIII wieku, które już od dawna są naukowo obalone. (np. zabijanie czarownic to specjalność protestanckich inkwizytorów. Oczywiście jest tu aspekt hiszpańskiej Inkwizycji, ta natomiast podlegała królowi Hiszpanii).

Nie mówimy o pobieraniu komórek z martwego płodu, ale z celowo zabitego.Jeżeli działanie na ciałach zmarłych osób zabitych jest moralnie w porządku, do dochodzimy do usprawiedliwienia większości działań medyków Niemieckich okresu Nazizmu. Do dziś wyniki ich badań są traktowane z niesmakiem, ponieważ wynikały z działań nieetycznych.

@wwl545a masz tendencję do wodolejstwa i mijania się z prawdą i faktami. Jeżeli pobranie komórek i uratowanie milionów żyć jest niemoralne bo pochodzą od abortowanego płodu, to jak bardzo niemoralne jest chrześcijaństwo skoro pochodzi od zabitego człowieka. Czego w tym nie rozumiesz? Poza tym nigdzie nie wspominałem o czarownicach ( które swoja drogą kk też zabijał). Wyprawy krzyżowe saswieckie? Rewolucyjna wizja , taka bardzo zakłamana jak cały kk. Osobiście znam dwie ofiary śmiertelne mszy organizowanych w trakcie pandemii. Kk jest instytucją do szpiku zepsuta. Gdzie przechwalanie się swoją nieugiętym trzymaniem nauk kosciolai, jest istotniejsze od moralności. Można zabijać ludzi w imię przekonań religijnych. To się nie zmieniło. Obłudnicy i faryzeusze.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 kwietnia 2021 o 10:10

@popsy2 Zakres etyki jest szerszy niż 10 przykazań. Np. zasady Etyczne nazistów też były swoiste. Skoro mieli taki a nie inny zakres, to znaczy, że możemy się teraz wszyscy do ich zasad stosować?
Czy może pójdziemy za zacnym etykiem prof. Hartmanem, który wprost stwierdził, że kazirodztwo nie powinno być karane, jeśli obie strony chcą się uprawiać seks?

Dalej, nikt nie zabroni Tobie nawet pieprzyć głupot.
Swoją drogą, ani nie odnosisz się do pierwszego zdania stanowiska ekspertów, ani nie dokonałeś parafrazy, a tym bardziej cytatu.
Parafraza - oddaje sens zdania w zakresie znaczeniowym, zmieniając zastosowane wyrazy.
Cytat - dokładnie przytacza fragment.
W tym przypadku mamy z działaniem celowym zmieniającym sens wypowiedzi - to się słownikowo nazywa manipulacja.
Manipulować ludźmi też nikt Tobie nie zabroni, a że to demonty, wpływ na świat mierny, to nawet możesz być bezpieczny, ze nikt Ciebie za to do sądu nie pozwie.