@Bld1 Słusznie, nazywajmy rzeczy po imieniu. Wołyń to Ukraina. Trzeba było nie podbijać ukraińskiej ziemi. Za hurapatriotyzm i decyzje polskich polityków zapłaciły kobiety i dzieci.
Rozcinanie brzucha kobiecie w zaawansowanej ciąży i w miejsce wyjętego płodu, wkładanie np. żywego kota i zaszywanie brzucha.
Rozcinanie brzucha i wsypywanie do wnętrza karmy dla zgłodniałych świń tzw. osypki, który to pokarm wyrywały razem z jelitami i innymi i wnętrznościami.
Powieszenie na drzewie kobiety do góry nogami i znęcanie się nad nią poprzez odcięcie piersi i języka, rozcięcie brzucha i wybieranie oczu oraz odcinanie nożami kawałków ciała.
Przestrzelenie obydwu nóg, wykłucie oczu, po kawałeczku obcinanie rąk, uszu, warg, wyrywanie z piersi serca, rozbicie kolbą karabinu głowy i jej oderżnięcie.
Rozdeptywanie główki niemowlęcia z wyrywaniem rączki i nóżek i przypinaniem napisu w języku ukraińskim: „Polski Orzeł”.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
11 lipca 2021 o 16:35
@Bld1 Z faktu, że Wołyń należał od 20 lat do Polski, nie znaczy, ze to "była Polska" jak Generalna Gubernia w tym samym 44 roku nie była "Niemcami". W 44 roku 80% ludności Wołynia stanowili Ukraińcy. Warto o tym pamiętać. Gdy się komuś odbiera dom, nic dziwnego że dostaje szału.
@ogrek Enej, Eneasz, główny bohater epopei Eneidy, autorstwa rzymskiego pisarza Wergiliusza. A potem Eneidy Kotlarewskiego, jednego z pierwszych dzieł współczesnej literatury ukraińskiej.
@Geoffrey Od 20 lat. Może tak jednak sprawdź do kogo głównie należały te ziemie przez ostatnie kilkaset lat.
@Agnen67 Czego innego można było się po nich spodziewać? Naród bez historii. Ich historia to albo Polska, albo Rosja
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
11 lipca 2021 o 16:43
@Bld1 Tak, wincyj krwi, rozcinania brzuszków i wieszania kobiet, dodaj wszystkie bestialstwa jakie tylko wymyślisz, możesz Ukraińcom przypisać co tylko chcesz, nikt się przecież nie sprzeciwi. Zastąp fakty historyczne drastycznymi opisami i przekonaj swoich rodaków, że Ukraińcy to bestie, to "nieludzie". A z "nieludźmi" można zrobić wszystko, można pozbawić ich ojczyzny, wynarodowić, albo posłać do obozu w Berezie Kartuskiej. Potem to samo Niemcy zrobili z innymi "nieludźmi" - z Żydami.
@Geoffrey Czyli wg Ciebie relacje osób, które to piekło przeżyły to wymysł ich bujnej wyobraźni po grzybkach tak? Coś mi się wydaje, że twoi przodkowie także witali Niemców jako wyzwolicieli dlatego tak kochasz ukrów
Nie co tylko chcesz tylko wszelkie możliwe bestialstwa robili
Nikt nie popiera niemców ale ty bronisz morderców lubujących się w niewyobrażalnym okrucieństwie
@Tadek73 Jasne, Jan Paweł II też był banderowcem, bo 500 banderowców miało na imię Jan/Iwan, a drugich 500 - Paweł. Jak się komuś wszystko kojarzy z banderowcami, to i Wergiliusz mu się tak będzie kojarzył. Na głupotę nie ma lekarstwa. A kto Twojej głupoty nie podziela - to znaczy że też banderowiec :)
@Bld1
Różnica jest taka że Niemcy totalnie potępili hitleryzm i nie mają żadnego problemu by bić się w pierś i przepraszać za zbrodnie swoich przodków, więc w nagrodę za taką postawę można mówić o zbrodniach faszystowskich/nazistowskich/hitlerowskich a nie niemieckich. Ukraińcy niestety cały czas czczą banderowców i mają problem w przyznaniu się do swoich win, więc tutaj warto podkreślać że to Ukraińcy.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
11 lipca 2021 o 18:15
@zaymoon Jesteś świadom, że obecnie w Niemczech trwa wybielanie historii? Za kilka pokoleń już nie będzie, że to Niemcy mordowali lecz źli naziści, a w najgorszym przypadku to Polacy wywołali wojnę. Tak więc z tymi Niemcami i ich biciem się w pierś to bym nie przesadzał ;p
@Geoffrey nikt wam nie odbierał domu, byliście zbyt leniwi i piani by uprawiać pole to sprzedawaliście Polakom za butelkę okowitki. Potem gdy nie było już za co pić ani co sprzedać postanowiliście odebrać majątki które pobudowali moi przodkowie na legalnie kupionej ziemi. Taka był wizja waszej wolnej ukrainy a żeby nie było świadków tego czynu trzeba było wymordować wszystkich nawet psa zabiliście mojemu pradziadkowi bo był nie ukraiński.
@qerc wiesz mnie w szkole uczyli, że to Ukraina była spichlerzem Europy i ukraińscy chłopi żywili pół naszego kontynentu. Polska szlachta nie brudziła sobie rąk pracą fizyczną, lecz z konsekwencją i uporem zajmowała się warcholstwem i pijaństwem, doprowadzając do rozbiorów własnego państwa. Ale dobrze, że można znaleźć kogoś, na kogo można zwalić własne winy.
@Truman_show Problem w tym CO się pamięta. Podbiliśmy Ukrainę a ci niewdzięcznicy zamiast nam dziękować, zaczęli nas mordować! Jak to? Co mogło pójść nie tak?
@Dipol A to jest zagwozdka dla współczesnych Polaków :) Jakim cudem Ukraińcy w 1944 mordowali Polaków, jeśli pojawili się dopiero 30 lat temu? A może coś z nauczaniem historii w Polsce jest nie w porządku?
@Geoffrey Widzisz sami się tak nazywają, " ukraińców" stworzyli Austriacy podczas I WŚ. Ukry sami nie wiedzą skąd są. Podczepiają się pod Rusinów, Waregów, Połowców czy też Pieczyngów. Są bez tożsamości, nazwę przyjęli od nazwy geograficznej oznaczającej Pogranicze. Sami są genetycznym zlepkiem złodziei, morderców i wszelkich wyrzutków społecznych którzy uciekli w Dzikie Pola. Mordowali nie tylko na Wołyniu ale również w Małopolsce która raczej nie jest ich domem. Żadne Twoje zaklęcia nie zmienią faktu że są mordercami, mordowali nie tylko Polaków ( którzy według Ciebie na to zasługują) ale Żydów, Węgrów i raczej nie byli zmuszani do wstępowania do SS Galizen. W Treblince Tylko dowództwo było niemieckie reszta to było ukry i mordowali z przyjemnością. Zresztą i dzisiaj mimo tego że biorą kasę z Polski oficjalnie mówią że by Polaków wyrżnęli. Broń ich dalej a może spotka Cię to co moją rodzinę.
@Bld1 Bi nie każdy Ukrainiec to UPAiniec. Właśnie dlatego rozszerzasz odpowiedzialność za straszne czyny na cały naród stosując tę retorykę, której sam do końca nmie rozumiesz (skoro się sam pytasz w swojej wypowiedzi, czego się ludzie boją - ano boją się wywołania kolejnej wojenki, czy urażania poczucia narodowości innych ludzi zupełnie bezpodstawnie). Może nie wiesz, jak łatwo wywołać taką wojnę, kiedy stosunki między narodami są napięte, albo nasączone bolesnymi plamami. Myślisz, że bolesne przykłady należy wystawiać na pokaz, zamiast je leczyć. Cieszysz się, kiedy mówisz z okrutną zawiścią "to Ukraińcy nas mordowali", ale kiedy usłyszysz "Polacy mordowali Żydów", to ci żyłka z szyi wyskakuje.
Więc właśnie dlatego nazywaj rzeczy PO IMIENIU, jak sam proponujesz. UPA zamordowało ludzi ? To pisz o UPAińcach. I nie dopisuj do tego swojej (albo zapewne czyjejś) polityki.
@Geoffrey Tak Polska szlachta to było warcholstwo. Coś ten spichlerz Europy słabo żywi teraz własny kraj może dlatego że nie ma tam gospodarzy z prawdziwego zdarzenia tylko raz na jakiś czas rozróby typu majdan itp.
A kiedy to był spichlerz Europy? 1939-1945 a może potem e chyba nie, a już wiem przed 1939 zanim wymordowaliście swoich sąsiadów a sami potem tylko przepijaliście ich majątki i był wielki głód na Ukrainie.
@KonserwaWolnosciowa Nie wiem dlaczego dostałeś tyle minusów. Widać niektórzy są zbyt ograniczeni by sprawdzić sobie, że na Ukrainie ustanowiono święto narodowe ku czci bandery (tak tego bandery). Sprawdźcie sobie jakie święta są 1 stycznia i 14 października. Udzielanie kolejnych pożyczek ukrom, którzy w zamian czcą morderców także jest słabe.
@Bld1 Rzeczywiscie, 1 Stycznia jest na Ukrainie świętem i dniem wolnym. Rzeczywiście dowód na banderyzm, bo Bandera się urodził 1 stycznia. Ale wiesz co? W Polsce to też jest dzień wolny, banderowcu :D
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
11 lipca 2021 o 17:07
@Bld1 A co? Może z powodu Wołynia mamy nie wspierać Ukrainy? Wolał byś, sąsiadować z Rosją? Przecież Ukraina to doskonała strefa buforowa i w naszym interesie leży aby ją wspierać.
@mudia Wspierać kogoś kto w razie czego znowu obróci się przeciwko nam? Zobacz co się dzieje obecnie na ukrainie. Jak rządzący i część obywateli jest nastawiona do Polaków. Mamy ich wspierać w tym? Przecież wspieranie państwa, które gloryfikuje morderców bądź pozwala na to swoim obywatelom to nic innego jak obraza dla ludzi, którzy przez nich zginęli. Nie dzięki. Jak mam wybierać to już wolę Rosjan z którymi i tak graniczymy (ok 200km na lądzie).
@mudia
Tak, wolę sąsiadować z wielonarodową Federacją Rosyjską, niż z nacjonalistyczną Ukrainą która ma tak zyebane podejście do historii!
Przypominam że Rosjanie przepraszali nie raz za Katyń, a Putin i Miedwiediew razem z Tuskiem i Kaczyńskim oddali hołd pomordowanym!
@mudia Jak ostatnio sprawdzałem mapę to sąsiadowaliśmy z Rosją, coś się zmieniło? W naszym interesie leży wspierać kogoś, kto nie gloryfikuje ludzi odpowiedzialnych za ludobójstwo Polaków.
@zaymoon TAk, Rosja jest "wielonarodowa" i ćwiczy ataki nuklearne na Polskę, a Ukraina jest "banderowska", choć od 8 lat w parlamencie nie mają ani jednego nacjonalistycznego posła, bo nacjonaliści nie przekroczyli 5% progu wyborczego. Takie rzeczy usłyszysz tylko od putinowskich troli, którzy najbardziej boją się polsko-ukraińskiej współpracy.
@zaymoon Przepraszali kiedyś, dziś znowu się do niego nie przyznają. Pomijam już fakt, że jest to jedyny aktualnie kraj w Europie, z aspiracjami rewizjonistycznymi o czym przekonali się na własnej skórze właśnie Ukraińcy. Chcesz mieć takiego sąsiada? Ja jednak wolę Ukrainę - Ci przynajmniej nie mają ani aspiracji, ani specjalnie możliwości przeprowadzenia skutecznego ataku na Polskę.
A u nas jeszcze żyją Polacy z pokolenia, które Żydów w stodołach paliło. I co z tego wynika? Że Izrael nie powinien z nami interesów robić, czy co? Jaki wpływ Ci starzy Ukraińcy mają na to, co się dzieje w stosunkach z Polską? Wojska chcą na nas wysłać, czy jak? Jak na razie to Ukraina wiąże całą 2 armię pancerną i nam akurat jest to na rękę. Niech więc wiąże Rosyjskie siły jak najdłużej (za cenę krwi swoich żołnierzy) i warte jest to tego aby mieć z nimi względnie poprawne stosunki, a nie pluć na kolejne rządy, które starają się realizować doktrynę Giedroycia-Mieroszewskiego.
@w0lnosc Skąd wziąłeś tę liczbę 1600 ofiar, z książki Grossa? Jak na takich danych się opierasz, to gratuluję. Tak przy okazji, to ekshumacja, której zakazują reptilianie, odbyła się w w 2001 r i wtedy też liczbę ofiar ostatecznie oszacowano na ok 340 osób, no ale to pewnie reptilianie zafałszowali dane IPN (sarkazm jakby ktoś nie pojął).
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
13 lipca 2021 o 10:02
@ogrek Enej, Eneasz, główny bohater epopei Eneidy, autorstwa rzymskiego pisarza Wergiliusza. A potem Eneidy Kotlarewskiego, jednego z pierwszych dzieł współczesnej literatury ukraińskiej.
A svastyka to znak szczęścia a jest zakazany. Enej członek OUN, półkownik Upa, kierował mordami Polaków w 43 na Wołyniu. Muszą mieć beke z wschodniej granicy jak na koncertach Polacy wołają jego imię
@karolcia92 Dałem już przykład ze svastyką? Dałem. Można się bez niej obejść? Ale bez nadania imienia Enej to już nie można. Nie niema już innych nazw. Trzeba nazwać Enej.
My biedny katolicki Polski Jezusowy naród byliśmy jak owce prowadzone na rzeź przez Ukraińców? Czy ktoś wierzy że tylko Ukraińcy nas mordowali a myśmy patrzyli z chrześcijańską bierna postawa nadstawiając drugi policzek.???
Przedstawianie nas jako ofiary rzezi na Wołyniu urąga naszej Polskiej dumie! Jest hańbą i upokorzeniem naszych przodków którzy walczyli i bronili się przed UPA. Każdy kto pisze że byliśmy ofiarami i tylko ofiarami urąga pamięci moich przodków którzy na terenie Bieszczad walczyli w akcjach ofertowych.
Byliśmy tak samo okrutnymi oprawcami wobec Ukraińców jak oni wobec nas. Każdy atak na polską wieś był pomszczony!!! Odplacalismy Ukraińcom tym samym co oni nam szykowali. Byliśmy dumni z tego co robiliśmy bo takim wówczas byliśmy narodem.!!!
Spirala nienawiści nakręcała się i wina należy po obu stronach. (Jak powstało UPA, jak wspierało UPA USA mało kto wie)
Analogia:
Uwierzy ktoś ze kibice Wisły Kraków (przykładowo) są grzeczni i nigdy nie działają w odwecie za ataki na ich klub? Zawsze pokornie jeżdżą na mecze i nigdy nie wczynaja burd. Zawsze nastawiają drugi policzek gdyż są Polakami???? Nikt w to nie uwierzy. Są agresywni i walczą o swoje. Mszczą się za każde zło jakie ktoś wyrządzi ich klubowi.
Z Polakami walczącymi w Bieszczadach z Ukraińcami było tak samo. Mscilismy się tak samo dotkliwie w akcjach odwetowych jak dotkliwie UPA nas mordowała.
Znam to z opowieści dziadka. Akcja Wisła zakończyła rozlew krwi.
Mam dość słuchania o nas jako tylko ofiarach.!!!!
Jesteśmy (byliśmy) dumnymi agresywnymi Polakami którzy mszczą się za nasze rodziny pomordowani. !!!!
@sceptykiem_sie_urodzic Co ty bredzisz. Jakie odwety. Martwi niczym nie mogli się odpłacić. Oprawcami mogli być ci, którym Niemcy na to pozwolili. Może nie wiecie, że wtenczas te tereny były pod okupacją Niemiecką o bez ich zgody to by się szybko skończyło?
Zasadniczo tereny Polski były wówczas pod okupacją niemiecką. Czy uważasz zatem, że np. Akcja pod Arsenałem czy całe Powstanie Warszawskie było za zgodą Niemców?
Jeb*** ukraince wypi**** z Polski kacapy do swoich glinianych domow 70 lat i zero postepu czy rozwoju przez swoja chciwosc i korupcje !!!
To byly zwierzeta gorsze od nacpanych niemcow nie ufam im i nie obchodzi mnie to co o tym mysli zjeb**** wasza polityczna poprawnosc my Polaki musimy trzymac sie razem choc podzieleni wkur*** ale nikt za namai jak my sami nie stanie pamietaj o tym Polaku!!
@Geoffrey - Nie rozumiesz jednego: ziemia Ukraińców, czy nie - nie tłumaczy ich z Wołynia. Jakby ograniczyli się do samych wojskowych, żolnierzy, to okej. Była wojna, a żołnierz, partyzant, bojówkarz liczy się z tym, że może zginąć nawet w bestialski sposób. Natomiast z mordu na cywilach, głównie kobietach i dzieciach - z tego się nie da wytłumaczyć. Dla każdego, kto to podpina pod realia wojenne proponuje skierować się do najbliższego psychiatryka, bo to jest ta sama kategoria co doktor Mengele i jego eksperymenty na ludziach "ku chwale nauki".
@Lulus Dwie sprawy: po pierwsze - po polskiej stronie są równie okrutne zbrodnie, mordowanie ukraińskich kobiet i dzieci. Bardzo często pisze się, że to "akcje odwetowe", ale cywilom to bez różnicy, jak się nazywa ich śmierć. Po drugie, w tej chwili Ukraińcom można przypisać wszystkie zbrodnie - zarówno typowo rabunkowo-bandyckie, jak i sowieckiej "partyzantki", czyli oddziałów specjalnych NKWD. Przypisuje się im nawet zbrodnie popełnione w niemieckich formacjach zbrojnych, pod niemiecką komendą. Ukraińcy nie mają dziś prawa do obrony, mają być "tymi złymi" i morda w kubeł. A Wołyń nie jest przyczyną konfliktu polsko-ukraińskiego. Jest jego SKUTKIEM.
@Geoffrey - mi nie musisz pisać o "akcjach odwetowych". Nasi też mają za uszami i doskonale o tym wiem. Różnica taka, że te konkretne jednostki nie wynosimy na piedestały. Tam oni są bohaterami. Cała masa użytkowników tutejszych próbuje Ci to powiedzieć, a nasza dyplomacja nic z tym fantem nie robi.
A skoro przy dyplomacji jesteśmy - ja rozwiązał bym to bardzo prosto - cofnięcie wszystkich paszportów i niech każdy od nich wraca na "zieloną Ukrainę". To oni przyjeżdżają do nas, nie my do nich! Jeżeli by ludzie chcieli, to włodarze Ukraińscy musieli by zdetronizować tych zbrodniarzy, albo przynajmniej ich nie wychwalać i oficjalnie nie popierać każdego z przypadków wynoszenia tych jednostek na piedestały. Tylko tyle i AŻ tyle.
A prędzej czy później te brudy polityczno-historyczne trzeba będzie wyprać. Już też wyżej napisali - nawet z Niemcami i Rosją to ogarnęliśmy - z nimi do tej pory nie można.
Dramat na Wołyniu nie wziął się znikąd. Stosunek Polaków do Ukraińców zawsze był zły, pogardliwy i narzucany z pozycji siły. To trwało WIEKI i kiedyś musiało wybuchnąć.
a to źli Ukraińcy, obudzili się z rana i myślą sobie :" a nie pozabijać by Polaków na 362 sposoby"
Jedna strona medalu, a gdzie druga ?
A gdzie udział w tym Rosji, NKWD itd..
Dlaczego Izrael uznaje tych "morderców ukraińskich" za swoich narodowych bohaterów ?
itd. itp ..
Dlaczego w Polsce jest taka mocna propaganda tamtych wydarzeń tylko pod jednym kątem?
Zresztą to jest rosyjska wizja wydarzeń, a Polacy ją przyjęli...
Nie dziwie się, komuna nie wyszła z wielu...
Przez Ukraińców. Dlaczego ludzie się tego aż tak boją? Tak samo z Niemcami i Rosjanami. Nazywajcie rzeczy po imieniu
Nie da rady tego zmienić.
Znacie zespół Enej? To sprawdźcie kto to był Enej.
@Bld1 Słusznie, nazywajmy rzeczy po imieniu. Wołyń to Ukraina. Trzeba było nie podbijać ukraińskiej ziemi. Za hurapatriotyzm i decyzje polskich polityków zapłaciły kobiety i dzieci.
@Geoffrey Wołyń to była Polska przez długi, długi czas, ale o tym zapewne zapomniałeś co nie?
Tutaj masz taką ciekawostkę, bo widzę, że lubisz bronić ukrów:
https://wmeritum.pl/362-sposoby-upa-mordowanie-polakow/33331
Pewno i tak tego nie przeczytasz to chociaż kilka pozycji Ci dam tutaj
Rozcinanie brzucha kobiecie w zaawansowanej ciąży i w miejsce wyjętego płodu, wkładanie np. żywego kota i zaszywanie brzucha.
Rozcinanie brzucha i wsypywanie do wnętrza karmy dla zgłodniałych świń tzw. osypki, który to pokarm wyrywały razem z jelitami i innymi i wnętrznościami.
Powieszenie na drzewie kobiety do góry nogami i znęcanie się nad nią poprzez odcięcie piersi i języka, rozcięcie brzucha i wybieranie oczu oraz odcinanie nożami kawałków ciała.
Przestrzelenie obydwu nóg, wykłucie oczu, po kawałeczku obcinanie rąk, uszu, warg, wyrywanie z piersi serca, rozbicie kolbą karabinu głowy i jej oderżnięcie.
Rozdeptywanie główki niemowlęcia z wyrywaniem rączki i nóżek i przypinaniem napisu w języku ukraińskim: „Polski Orzeł”.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 lipca 2021 o 16:35
@Bld1 Z faktu, że Wołyń należał od 20 lat do Polski, nie znaczy, ze to "była Polska" jak Generalna Gubernia w tym samym 44 roku nie była "Niemcami". W 44 roku 80% ludności Wołynia stanowili Ukraińcy. Warto o tym pamiętać. Gdy się komuś odbiera dom, nic dziwnego że dostaje szału.
@ogrek Enej, Eneasz, główny bohater epopei Eneidy, autorstwa rzymskiego pisarza Wergiliusza. A potem Eneidy Kotlarewskiego, jednego z pierwszych dzieł współczesnej literatury ukraińskiej.
@pranelt, ale wiesz, że Ukraińcy z pod znaku upa mordowali, też innych Ukraińców.
@Geoffrey Od 20 lat. Może tak jednak sprawdź do kogo głównie należały te ziemie przez ostatnie kilkaset lat.
@Agnen67 Czego innego można było się po nich spodziewać? Naród bez historii. Ich historia to albo Polska, albo Rosja
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 lipca 2021 o 16:43
@Geoffrey Od których 20 lat Wołyń należał do Polski????
@Bld1 Tak, wincyj krwi, rozcinania brzuszków i wieszania kobiet, dodaj wszystkie bestialstwa jakie tylko wymyślisz, możesz Ukraińcom przypisać co tylko chcesz, nikt się przecież nie sprzeciwi. Zastąp fakty historyczne drastycznymi opisami i przekonaj swoich rodaków, że Ukraińcy to bestie, to "nieludzie". A z "nieludźmi" można zrobić wszystko, można pozbawić ich ojczyzny, wynarodowić, albo posłać do obozu w Berezie Kartuskiej. Potem to samo Niemcy zrobili z innymi "nieludźmi" - z Żydami.
@Bld1 Cywilizacja turańska w najczystszej postaci.
@Geoffrey Czyli wg Ciebie relacje osób, które to piekło przeżyły to wymysł ich bujnej wyobraźni po grzybkach tak? Coś mi się wydaje, że twoi przodkowie także witali Niemców jako wyzwolicieli dlatego tak kochasz ukrów
Petro Olijnyk ps. Enej to twoj krewny jakis? Czy jest moze jakas inna przyczyna, ze tu rzniesz glupa?
Nie co tylko chcesz tylko wszelkie możliwe bestialstwa robili
Nikt nie popiera niemców ale ty bronisz morderców lubujących się w niewyobrażalnym okrucieństwie
@Tadek73 Jasne, Jan Paweł II też był banderowcem, bo 500 banderowców miało na imię Jan/Iwan, a drugich 500 - Paweł. Jak się komuś wszystko kojarzy z banderowcami, to i Wergiliusz mu się tak będzie kojarzył. Na głupotę nie ma lekarstwa. A kto Twojej głupoty nie podziela - to znaczy że też banderowiec :)
@Bld1
Różnica jest taka że Niemcy totalnie potępili hitleryzm i nie mają żadnego problemu by bić się w pierś i przepraszać za zbrodnie swoich przodków, więc w nagrodę za taką postawę można mówić o zbrodniach faszystowskich/nazistowskich/hitlerowskich a nie niemieckich. Ukraińcy niestety cały czas czczą banderowców i mają problem w przyznaniu się do swoich win, więc tutaj warto podkreślać że to Ukraińcy.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 lipca 2021 o 18:15
Narod ktory traci pamiec przestaje byc narodem nie trzeba z tym nic robic wystarczy pamietac
@zaymoon Jesteś świadom, że obecnie w Niemczech trwa wybielanie historii? Za kilka pokoleń już nie będzie, że to Niemcy mordowali lecz źli naziści, a w najgorszym przypadku to Polacy wywołali wojnę. Tak więc z tymi Niemcami i ich biciem się w pierś to bym nie przesadzał ;p
@Geoffrey nikt wam nie odbierał domu, byliście zbyt leniwi i piani by uprawiać pole to sprzedawaliście Polakom za butelkę okowitki. Potem gdy nie było już za co pić ani co sprzedać postanowiliście odebrać majątki które pobudowali moi przodkowie na legalnie kupionej ziemi. Taka był wizja waszej wolnej ukrainy a żeby nie było świadków tego czynu trzeba było wymordować wszystkich nawet psa zabiliście mojemu pradziadkowi bo był nie ukraiński.
@Bld1 A czy wszyscy Ukraińcy, Rosjanie i Niemcy byli zbrodniarzami?
@qerc wiesz mnie w szkole uczyli, że to Ukraina była spichlerzem Europy i ukraińscy chłopi żywili pół naszego kontynentu. Polska szlachta nie brudziła sobie rąk pracą fizyczną, lecz z konsekwencją i uporem zajmowała się warcholstwem i pijaństwem, doprowadzając do rozbiorów własnego państwa. Ale dobrze, że można znaleźć kogoś, na kogo można zwalić własne winy.
@Truman_show Problem w tym CO się pamięta. Podbiliśmy Ukrainę a ci niewdzięcznicy zamiast nam dziękować, zaczęli nas mordować! Jak to? Co mogło pójść nie tak?
@Geoffrey Jakim cudem podbiliśmy kraj który istnieje dopiero od 30 lat. Mieszkają tam ludzie którzy sami nie wiedzą jakie są ich korzenie.
@Dipol A to jest zagwozdka dla współczesnych Polaków :) Jakim cudem Ukraińcy w 1944 mordowali Polaków, jeśli pojawili się dopiero 30 lat temu? A może coś z nauczaniem historii w Polsce jest nie w porządku?
@Geoffrey Widzisz sami się tak nazywają, " ukraińców" stworzyli Austriacy podczas I WŚ. Ukry sami nie wiedzą skąd są. Podczepiają się pod Rusinów, Waregów, Połowców czy też Pieczyngów. Są bez tożsamości, nazwę przyjęli od nazwy geograficznej oznaczającej Pogranicze. Sami są genetycznym zlepkiem złodziei, morderców i wszelkich wyrzutków społecznych którzy uciekli w Dzikie Pola. Mordowali nie tylko na Wołyniu ale również w Małopolsce która raczej nie jest ich domem. Żadne Twoje zaklęcia nie zmienią faktu że są mordercami, mordowali nie tylko Polaków ( którzy według Ciebie na to zasługują) ale Żydów, Węgrów i raczej nie byli zmuszani do wstępowania do SS Galizen. W Treblince Tylko dowództwo było niemieckie reszta to było ukry i mordowali z przyjemnością. Zresztą i dzisiaj mimo tego że biorą kasę z Polski oficjalnie mówią że by Polaków wyrżnęli. Broń ich dalej a może spotka Cię to co moją rodzinę.
@Bld1 Bi nie każdy Ukrainiec to UPAiniec. Właśnie dlatego rozszerzasz odpowiedzialność za straszne czyny na cały naród stosując tę retorykę, której sam do końca nmie rozumiesz (skoro się sam pytasz w swojej wypowiedzi, czego się ludzie boją - ano boją się wywołania kolejnej wojenki, czy urażania poczucia narodowości innych ludzi zupełnie bezpodstawnie). Może nie wiesz, jak łatwo wywołać taką wojnę, kiedy stosunki między narodami są napięte, albo nasączone bolesnymi plamami. Myślisz, że bolesne przykłady należy wystawiać na pokaz, zamiast je leczyć. Cieszysz się, kiedy mówisz z okrutną zawiścią "to Ukraińcy nas mordowali", ale kiedy usłyszysz "Polacy mordowali Żydów", to ci żyłka z szyi wyskakuje.
Więc właśnie dlatego nazywaj rzeczy PO IMIENIU, jak sam proponujesz. UPA zamordowało ludzi ? To pisz o UPAińcach. I nie dopisuj do tego swojej (albo zapewne czyjejś) polityki.
@Geoffrey Tak Polska szlachta to było warcholstwo. Coś ten spichlerz Europy słabo żywi teraz własny kraj może dlatego że nie ma tam gospodarzy z prawdziwego zdarzenia tylko raz na jakiś czas rozróby typu majdan itp.
A kiedy to był spichlerz Europy? 1939-1945 a może potem e chyba nie, a już wiem przed 1939 zanim wymordowaliście swoich sąsiadów a sami potem tylko przepijaliście ich majątki i był wielki głód na Ukrainie.
A polski rząd wspiera Ukrainę, na której czci się sprawców tych wydarzeń...
@KonserwaWolnosciowa Nie wiem dlaczego dostałeś tyle minusów. Widać niektórzy są zbyt ograniczeni by sprawdzić sobie, że na Ukrainie ustanowiono święto narodowe ku czci bandery (tak tego bandery). Sprawdźcie sobie jakie święta są 1 stycznia i 14 października. Udzielanie kolejnych pożyczek ukrom, którzy w zamian czcą morderców także jest słabe.
@Bld1 Rzeczywiscie, 1 Stycznia jest na Ukrainie świętem i dniem wolnym. Rzeczywiście dowód na banderyzm, bo Bandera się urodził 1 stycznia. Ale wiesz co? W Polsce to też jest dzień wolny, banderowcu :D
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 lipca 2021 o 17:07
@Bld1 A co? Może z powodu Wołynia mamy nie wspierać Ukrainy? Wolał byś, sąsiadować z Rosją? Przecież Ukraina to doskonała strefa buforowa i w naszym interesie leży aby ją wspierać.
@mudia Wspierać kogoś kto w razie czego znowu obróci się przeciwko nam? Zobacz co się dzieje obecnie na ukrainie. Jak rządzący i część obywateli jest nastawiona do Polaków. Mamy ich wspierać w tym? Przecież wspieranie państwa, które gloryfikuje morderców bądź pozwala na to swoim obywatelom to nic innego jak obraza dla ludzi, którzy przez nich zginęli. Nie dzięki. Jak mam wybierać to już wolę Rosjan z którymi i tak graniczymy (ok 200km na lądzie).
@mudia problem w tym, że starzy Ukraińcy mówią, że będą rezać Polaków. Tak mi to naświetlił Ukrainiec.
@mudia
Tak, wolę sąsiadować z wielonarodową Federacją Rosyjską, niż z nacjonalistyczną Ukrainą która ma tak zyebane podejście do historii!
Przypominam że Rosjanie przepraszali nie raz za Katyń, a Putin i Miedwiediew razem z Tuskiem i Kaczyńskim oddali hołd pomordowanym!
@mudia Jak ostatnio sprawdzałem mapę to sąsiadowaliśmy z Rosją, coś się zmieniło? W naszym interesie leży wspierać kogoś, kto nie gloryfikuje ludzi odpowiedzialnych za ludobójstwo Polaków.
@zaymoon TAk, Rosja jest "wielonarodowa" i ćwiczy ataki nuklearne na Polskę, a Ukraina jest "banderowska", choć od 8 lat w parlamencie nie mają ani jednego nacjonalistycznego posła, bo nacjonaliści nie przekroczyli 5% progu wyborczego. Takie rzeczy usłyszysz tylko od putinowskich troli, którzy najbardziej boją się polsko-ukraińskiej współpracy.
@zaymoon Przepraszali kiedyś, dziś znowu się do niego nie przyznają. Pomijam już fakt, że jest to jedyny aktualnie kraj w Europie, z aspiracjami rewizjonistycznymi o czym przekonali się na własnej skórze właśnie Ukraińcy. Chcesz mieć takiego sąsiada? Ja jednak wolę Ukrainę - Ci przynajmniej nie mają ani aspiracji, ani specjalnie możliwości przeprowadzenia skutecznego ataku na Polskę.
A u nas jeszcze żyją Polacy z pokolenia, które Żydów w stodołach paliło. I co z tego wynika? Że Izrael nie powinien z nami interesów robić, czy co? Jaki wpływ Ci starzy Ukraińcy mają na to, co się dzieje w stosunkach z Polską? Wojska chcą na nas wysłać, czy jak? Jak na razie to Ukraina wiąże całą 2 armię pancerną i nam akurat jest to na rękę. Niech więc wiąże Rosyjskie siły jak najdłużej (za cenę krwi swoich żołnierzy) i warte jest to tego aby mieć z nimi względnie poprawne stosunki, a nie pluć na kolejne rządy, które starają się realizować doktrynę Giedroycia-Mieroszewskiego.
@w0lnosc Skąd wziąłeś tę liczbę 1600 ofiar, z książki Grossa? Jak na takich danych się opierasz, to gratuluję. Tak przy okazji, to ekshumacja, której zakazują reptilianie, odbyła się w w 2001 r i wtedy też liczbę ofiar ostatecznie oszacowano na ok 340 osób, no ale to pewnie reptilianie zafałszowali dane IPN (sarkazm jakby ktoś nie pojął).
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 13 lipca 2021 o 10:02
@w0lnosc Ekshumacja miała się zakończyć przed obchodami 60 rocznicy mordu - taki był warunek. Tu masz resztę odpowiedzi: https://oko.press/dlaczego-chcial-wstrzymania-ekshumacji-jedwabnem-prostujemy-klamstwa-manipulacje/
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 13 lipca 2021 o 11:27
Znacie zespół Enej? To sprawdźcie kto to był Enej.
@ogrek Enej, Eneasz, główny bohater epopei Eneidy, autorstwa rzymskiego pisarza Wergiliusza. A potem Eneidy Kotlarewskiego, jednego z pierwszych dzieł współczesnej literatury ukraińskiej.
A svastyka to znak szczęścia a jest zakazany. Enej członek OUN, półkownik Upa, kierował mordami Polaków w 43 na Wołyniu. Muszą mieć beke z wschodniej granicy jak na koncertach Polacy wołają jego imię
@ogrek Ten Enej z UPA był później. Najpierw był Enej z Eneidy. Imię Adolf też ma zostać zakazane, bo pewien malarz z wąsem je nosił?
@karolcia92 Dałem już przykład ze svastyką? Dałem. Można się bez niej obejść? Ale bez nadania imienia Enej to już nie można. Nie niema już innych nazw. Trzeba nazwać Enej.
A wy dalej bratajcie sie ze swoimi kochanymi ukraincami ktorzy maja bandere za bohatera i maja rozne swieta zwiazane z rzezią wołynską
A ja mam pytanie i co z tego? Czy jakoś to wpływa na czyjekolwiek życie? Jakoś ta informacja nie zmieniła zbytnio dnia dzisiejszego.
Tak to wpływa, bo państwo Ukraina czci Upowców którzy mordowali Polaków, dla tego, że mordowali Polaków. To się dzieje dzisiaj.
@ogrek My także czcimy ludobójców pokroju "Burego" ;)
@usiek1992 przypomnij mi kiedy państwo polskie obchodzi jego urodziny.
My biedny katolicki Polski Jezusowy naród byliśmy jak owce prowadzone na rzeź przez Ukraińców? Czy ktoś wierzy że tylko Ukraińcy nas mordowali a myśmy patrzyli z chrześcijańską bierna postawa nadstawiając drugi policzek.???
Przedstawianie nas jako ofiary rzezi na Wołyniu urąga naszej Polskiej dumie! Jest hańbą i upokorzeniem naszych przodków którzy walczyli i bronili się przed UPA. Każdy kto pisze że byliśmy ofiarami i tylko ofiarami urąga pamięci moich przodków którzy na terenie Bieszczad walczyli w akcjach ofertowych.
Byliśmy tak samo okrutnymi oprawcami wobec Ukraińców jak oni wobec nas. Każdy atak na polską wieś był pomszczony!!! Odplacalismy Ukraińcom tym samym co oni nam szykowali. Byliśmy dumni z tego co robiliśmy bo takim wówczas byliśmy narodem.!!!
Spirala nienawiści nakręcała się i wina należy po obu stronach. (Jak powstało UPA, jak wspierało UPA USA mało kto wie)
Analogia:
Uwierzy ktoś ze kibice Wisły Kraków (przykładowo) są grzeczni i nigdy nie działają w odwecie za ataki na ich klub? Zawsze pokornie jeżdżą na mecze i nigdy nie wczynaja burd. Zawsze nastawiają drugi policzek gdyż są Polakami???? Nikt w to nie uwierzy. Są agresywni i walczą o swoje. Mszczą się za każde zło jakie ktoś wyrządzi ich klubowi.
Z Polakami walczącymi w Bieszczadach z Ukraińcami było tak samo. Mscilismy się tak samo dotkliwie w akcjach odwetowych jak dotkliwie UPA nas mordowała.
Znam to z opowieści dziadka. Akcja Wisła zakończyła rozlew krwi.
Mam dość słuchania o nas jako tylko ofiarach.!!!!
Jesteśmy (byliśmy) dumnymi agresywnymi Polakami którzy mszczą się za nasze rodziny pomordowani. !!!!
@sceptykiem_sie_urodzic Co ty bredzisz. Jakie odwety. Martwi niczym nie mogli się odpłacić. Oprawcami mogli być ci, którym Niemcy na to pozwolili. Może nie wiecie, że wtenczas te tereny były pod okupacją Niemiecką o bez ich zgody to by się szybko skończyło?
@ogrek
Zasadniczo tereny Polski były wówczas pod okupacją niemiecką. Czy uważasz zatem, że np. Akcja pod Arsenałem czy całe Powstanie Warszawskie było za zgodą Niemców?
@didja A kto kogo mordował podczas PW?
Jeb*** ukraince wypi**** z Polski kacapy do swoich glinianych domow 70 lat i zero postepu czy rozwoju przez swoja chciwosc i korupcje !!!
To byly zwierzeta gorsze od nacpanych niemcow nie ufam im i nie obchodzi mnie to co o tym mysli zjeb**** wasza polityczna poprawnosc my Polaki musimy trzymac sie razem choc podzieleni wkur*** ale nikt za namai jak my sami nie stanie pamietaj o tym Polaku!!
@Truman_show po polsku mówi się my Polacy a nie my Polaki. Ciężko nauczyć się polskiego jak ojczystym jest rosyjski.
@Geoffrey - Nie rozumiesz jednego: ziemia Ukraińców, czy nie - nie tłumaczy ich z Wołynia. Jakby ograniczyli się do samych wojskowych, żolnierzy, to okej. Była wojna, a żołnierz, partyzant, bojówkarz liczy się z tym, że może zginąć nawet w bestialski sposób. Natomiast z mordu na cywilach, głównie kobietach i dzieciach - z tego się nie da wytłumaczyć. Dla każdego, kto to podpina pod realia wojenne proponuje skierować się do najbliższego psychiatryka, bo to jest ta sama kategoria co doktor Mengele i jego eksperymenty na ludziach "ku chwale nauki".
@Lulus Dwie sprawy: po pierwsze - po polskiej stronie są równie okrutne zbrodnie, mordowanie ukraińskich kobiet i dzieci. Bardzo często pisze się, że to "akcje odwetowe", ale cywilom to bez różnicy, jak się nazywa ich śmierć. Po drugie, w tej chwili Ukraińcom można przypisać wszystkie zbrodnie - zarówno typowo rabunkowo-bandyckie, jak i sowieckiej "partyzantki", czyli oddziałów specjalnych NKWD. Przypisuje się im nawet zbrodnie popełnione w niemieckich formacjach zbrojnych, pod niemiecką komendą. Ukraińcy nie mają dziś prawa do obrony, mają być "tymi złymi" i morda w kubeł. A Wołyń nie jest przyczyną konfliktu polsko-ukraińskiego. Jest jego SKUTKIEM.
@Geoffrey Oni sami się"bronią" paradując w mundurach SS Galizen i strażników obozowych.
@Geoffrey - mi nie musisz pisać o "akcjach odwetowych". Nasi też mają za uszami i doskonale o tym wiem. Różnica taka, że te konkretne jednostki nie wynosimy na piedestały. Tam oni są bohaterami. Cała masa użytkowników tutejszych próbuje Ci to powiedzieć, a nasza dyplomacja nic z tym fantem nie robi.
A skoro przy dyplomacji jesteśmy - ja rozwiązał bym to bardzo prosto - cofnięcie wszystkich paszportów i niech każdy od nich wraca na "zieloną Ukrainę". To oni przyjeżdżają do nas, nie my do nich! Jeżeli by ludzie chcieli, to włodarze Ukraińscy musieli by zdetronizować tych zbrodniarzy, albo przynajmniej ich nie wychwalać i oficjalnie nie popierać każdego z przypadków wynoszenia tych jednostek na piedestały. Tylko tyle i AŻ tyle.
A prędzej czy później te brudy polityczno-historyczne trzeba będzie wyprać. Już też wyżej napisali - nawet z Niemcami i Rosją to ogarnęliśmy - z nimi do tej pory nie można.
@Dipol to ci z zachodu. Wschód Ukrainy za to dość jawnie chodzi w mundurach NKWD i powiewa sierpem i młotem. Jedni drugich warci.
Dramat na Wołyniu nie wziął się znikąd. Stosunek Polaków do Ukraińców zawsze był zły, pogardliwy i narzucany z pozycji siły. To trwało WIEKI i kiedyś musiało wybuchnąć.
a to źli Ukraińcy, obudzili się z rana i myślą sobie :" a nie pozabijać by Polaków na 362 sposoby"
Jedna strona medalu, a gdzie druga ?
A gdzie udział w tym Rosji, NKWD itd..
Dlaczego Izrael uznaje tych "morderców ukraińskich" za swoich narodowych bohaterów ?
itd. itp ..
Dlaczego w Polsce jest taka mocna propaganda tamtych wydarzeń tylko pod jednym kątem?
Zresztą to jest rosyjska wizja wydarzeń, a Polacy ją przyjęli...
Nie dziwie się, komuna nie wyszła z wielu...