Przypomnę tylko że szczepienie nie ogranicza rozprzestrzeniania się wirusa i zwiększa śmiertelność przy spotkaniu z inną mutacją. Może wreszcie Chińczycy nie będą tak drastycznie zwiększać swej populacji.
Przykładem jest Wielka Brytania. Wczoraj przeszło 50 000 nowych zakażeń i dalej rośnie. Do rekordu ze stycznia brakuje już < 20 000, a przypomnę, że mamy lipiec. Rok temu zakażeń było < 1000. Wychodzi na to, że zaszczepieni są superspreaderami wariantu delta. W innych krajach europejskich też mamy spore wzrosty za sprawą delty. Polska jest jednym z wyjątków, ale to pewnie do czasu. Nawet Gibraltar zaszczepiony przeszło 200 dawkami na 100 mieszkańców ma jeden z wyższych współczynników zakażeń. Tak więc w przypadku delty szczepienia nie zmniejszają transmisji wirusa, a nawet istnieje obawa, że wielokrotnie ją zwiększają
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
17 lipca 2021 o 15:13
@piotrek34_93 Wszyscy dajemy się nabierać na zakażenia. To nie one są problemem a obłożenie respiratorów i zgony. A tego nie obserwuje się nigdzie. Ani w UK, ani Hiszpanii, ani Portugalii, ani Holandii, ani Grecji. Na Gibraltarze ostatnio nikt nie umarł ze zdiagnozowanym COVIDem.
W ojczyźnie Delty już o niej zapomnieli ponad miesiąc temu. Easy come, easy go.
Wygląda na to, że szczepienia wraz z odpornością pozakażeniową dają pozytywne wyniki.
Straszenie Deltą + ściema, że teraz to chorują młodsi (chorują nadal starzy i schorowani) to zwykła nagonka szczepionkowa "Szczepcie się do ***** nędzy!"
@koszmarek66 Owszem, nie pisałem nic o zgonach, tylko o pozytywnych wynikach testów, które idą w górę pomimo szczepień. Wygląda jednak na to, że delta nie jest jakoś bardzo groźna. Wielu "uczciwych" lekarzy, profesorów mówi o tym, że im bardziej wirus jest zaraźliwy, tym mniej groźny się staje i wydaje się to prawdą w przypadku delty. Także czekamy na kolejne mutacje.
@PatOla tutaj akurat nie masz racji, bo Chińczycy zmienili to ograniczenie, gdyż ich prognozy demograficzne zaczęły spadać, a to z kolei zagraża ich planom gospodarczym, generalnie to zwiększono limit do 2 dzieci. 5 lat minęło od poluzowania "polityki planowania rodziny" lub "polityki jednego dziecka", ale Chiny nadal zmagają że zbyt wolnym przyrostem naturalnym, najniższym od lat 50. XX w., dlatego w tym roku jeszcze bardziej poluzowali ograniczenia i można mieć 3 dzieci...
@Pat0la Ja zobaczyłem już w pierwszym:
"nie ogranicza rozprzestrzeniania się wirusa" - wszelkie dostępne badania wskazują na ZNACZNE ograniczenie rozprzestrzeniania i znacznie mniej zachorowań w grupach zaszczepionych.
"i zwiększa śmiertelność przy spotkaniu z inną mutacją" - i to kolejna bzdura będąca zamachem na rozum. https://demagog.org.pl/fake_news/wariant-delta-grozniejszy-dla-zaszczepionych-fake-news/
" Z meldunków PHE z 25 czerwca dla grupy wiekowej powyżej 50. roku życia wynika, że wśród 3 546 w pełni zaszczepionych doszło do 50 zgonów z powodu zakażenia wariantem Delta. Z kolei wśród 976 niezaszczepionych ze wskazanej grupy zmarło 38 osób z powodu zakażenia wariantem Delta. Po przeliczeniu danych na tysiąc okazuje się, że wśród zaszczepionych zmarła 1 na 70 osób, a wśród niezaszczepionych 1 na 25 osób. Natomiast w grupie wiekowej poniżej 50. roku życia z ponad 3,6 tys. osób zaszczepionych nie zmarł nikt, a spośród ponad 52 tys. niezaszczepionych zmarło sześć osób. Ryzyko zgonu w przypadku zakażonych wariantem Delta jest więc zdecydowanie niższe u osób zaszczepionych. Co więcej, na podstawie wskazanych danych można zauważyć, że zakażeń wariantem Delta w grupie wiekowej powyżej 50. roku życia jest mniej niż wśród osób młodszych, a to właśnie dzięki szczepieniom."
Młodzi niezaszczepieni umierają praktycznie tak samo często, co zaszczepieni seniorzy w grupie ryzyka. A ty twierdzisz, że lepiej się nie zaszczepić...
Nie ma takiej obawy, przyczyną jest delta. Istnieje za to obawa podparta opiniami części naukowców w UKeju że dalsze spowalnianie odporności stadnej doprowadzi do podwójnego kryzysu covidowo grypowego zimą. Odporność na deltę po przechorowaniu dowolnego wariantu jest lepsza niż po szczepionkach więc kiedy duża część społeczeństwa jest zabezpieczona przed ciężkim przebiegiem uznali że teraz najlepiej pójść na całość. Przekonamy się.
@LowcaKomedii "Młodzi niezaszczepieni umierają praktycznie tak samo często, co zaszczepieni seniorzy"
"spośród ponad 52 tys. niezaszczepionych zmarło sześć osób"
"wśród 3 546 w pełni zaszczepionych doszło do 50 zgonów"
Jak Ci to wyszło?
"Dlaczego jednak zaszczepione osoby mogą zachorować na COVID-19? Do takich sytuacji może dojść, ponieważ, aby wykształcić pełną odporność, zwykle niezbędne jest odczekanie od kilku do kilkunastu dni po przyjęciu pełnego szczepienia. Tym samym możliwe jest zakażenie się SARS-CoV-2 np. na dzień lub dwa przed umówionym szczepieniem i rozwinięcie się objawów chorobowych już po przyjęciu szczepionki (okres inkubacji trwa od 1 do 14 dni). W dalszym ciągu trzeba mieć na uwadze, że część zaszczepionych nie wykształci wystarczającej odporności, co wynika z ograniczonej – choć i tak bardzo wysokiej – skuteczności.
Dlaczego jednak zaszczepione osoby mogą zachorować na COVID-19? Do takich sytuacji może dojść, ponieważ, aby wykształcić pełną odporność, zwykle niezbędne jest odczekanie od kilku do kilkunastu dni po przyjęciu pełnego szczepienia. Tym samym możliwe jest zakażenie się SARS-CoV-2 np. na dzień lub dwa przed umówionym szczepieniem i rozwinięcie się objawów chorobowych już po przyjęciu szczepionki (okres inkubacji trwa od 1 do 14 dni). W dalszym ciągu trzeba mieć na uwadze, że część zaszczepionych nie wykształci wystarczającej odporności, co wynika z ograniczonej – choć i tak bardzo wysokiej – skuteczności."
@kondon
Albo jesteś pijany, albo manipulacji powinien się od ciebie uczyć sam Kurski, ale takiego wycinania zdań z kontekstu dawno nie widziałem.
W zasadzie zacytowałeś 2 połówki wypowiedzi i je połączyłeś…
Pierwszy fragment, który zacytowałeś, ale wyciąłeś połowę, bo ci nie pasowała:
"Natomiast w grupie wiekowej poniżej 50. roku życia z ponad 3,6 tys. osób zaszczepionych nie zmarł nikt, a spośród ponad 52 tys. niezaszczepionych zmarło sześć osób"
Czyli wśród młodych zaszczepionych nie zmarł nikt, u nie zaszczepionych 6 osób. Oczywiście weźmy poprawkę na wielkość tych grup, ale w przypadku 0 trochę nie ma jak tego porównać.
I drugi, wycięty z kontekstu fragment:
"Z meldunków PHE z 25 czerwca dla grupy wiekowej powyżej 50. roku życia wynika, że wśród 3 546 w pełni zaszczepionych doszło do 50 zgonów z powodu zakażenia wariantem Delta. Z kolei wśród 976 niezaszczepionych ze wskazanej grupy zmarło 38 osób z powodu zakażenia wariantem Delta"
Czyli wśród seniorów u niezaszczepionych zmarło 3,9%, u zaszczepionych 1,4%.
Przeczytaj jeszcze raz, ale ze zrozumieniem.
Szczególny nacisk połóż na fragment:
"Po przeliczeniu danych na tysiąc okazuje się, że wśród zaszczepionych zmarła 1 na 70 osób, a wśród niezaszczepionych 1 na 25 osób."
@dncx "Dziś właśnie podano, ze minister zdrowia UK jest zakażony Covid19. Został zaszczepiony jeszcze pod koniec zimy w tym roku (jak cały rząd włącznie z premierem). A więc ponad 4 miesiące temu. A zatem to nie jest tak na napisał demagog" - czy ty jesteś poważny? NIE JEST TAK, jak napisał demagog, bo... przykład JEDNEJ osoby? Ty sobie kpisz?
"Wzrost jest dosyć poważny i zauważalny. I jak się to ma do testu z demagoga?" - ty chyba razem z kondonem uciekałeś, gdy uczono czytać ze zrozumieniem. PODPOWIEDŹ - zwróć uwagę na to jaka grupa wiekowa jest przede wszystkim szczepiona i zadaj sobie pytanie, czy nie jest to przypadkiem grupa ryzyka.
"Z meldunków PHE z 25 czerwca dla grupy wiekowej powyżej 50. roku życia wynika, że wśród 3 546 w pełni zaszczepionych doszło do 50 zgonów z powodu zakażenia wariantem Delta. Z kolei wśród 976 niezaszczepionych ze wskazanej grupy zmarło 38 osób z powodu zakażenia wariantem Delta. Po przeliczeniu danych na tysiąc okazuje się, że wśród zaszczepionych zmarła 1 na 70 osób, a wśród niezaszczepionych 1 na 25 osób. Natomiast w grupie wiekowej poniżej 50. roku życia z ponad 3,6 tys. osób zaszczepionych nie zmarł nikt, a spośród ponad 52 tys. niezaszczepionych zmarło sześć osób
Później rozwodzisz się na tematy, że woda jest mokra i że szczepionki nie mają 100% skuteczności. No nie mają,żaden lek nie ma. Te szczepionki mają ZALEDWIE 93+% skuteczności (w zależności od producenta), na podstawowy wariant.
@LowcaKomedii To Ty stworzyłeś taką konstrukcję, a ja tylko wytknąłem Ci jej błędność.
Przeczytaj jeszcze raz, ale ze zrozumieniem.
Szczególny nacisk połóż na fragment:
"Młodzi niezaszczepieni umierają praktycznie tak samo często, co zaszczepieni seniorzy" ←Twoje słowa.
"Jak Ci to wyszło?" ←To jest moje pytanie i kwestionuję nim Twoje słowa z powyższego cytatu.
Czy ja w ogóle odnosiłem się do skuteczności szczepionki i ją kwestionowałem?
@LowcaKomedii Według podanych przez Ciebie danych tak to wygląda.
Natomiast przy śmiertelności 1 na prawie 9000 ryzyko własnego zgonu jest słabym argumentem do szczepienia w danej grupie wiekowej.
"Albo jesteś pijany, albo manipulacji powinien się od ciebie uczyć sam Kurski"
"ty chyba razem z kondonem uciekałeś, gdy uczono czytać ze zrozumieniem. "
Trochę Cię chyba poniosło, co?
Nie czuję się obrażony (bardziej rozbawiony ;] ), po prostu to o Tobie świadczy.
@LowcaKomedii No, jestem pod wrażeniem. Po pierwsze osobiste wycieczki. A więc już na starcie utraciłeś to minimum powagi, która miałeś przed chwila .Póki podajesz wiarygodne dane jeszcze jakoś można Cię było czytać (choć podane dane nie kleiły się, ale miałeś prawo do błędów). Robiąc osobiste wycieczki w zasadzie utraciłeś choć minimalne zaufania w tym momencie. I możesz już terasz suflować danymi i statystykami. Sam dałeś obraz swojej osoby. Szkoda. A liczyłem na merytoryczne odpowiedzi. Szkoda.
@LowcaKomedii W ramach tego że samo środowisko naukowe ma sprzeczne informacje. Traktując wybiórczo dane można udowodnić wszystko, a skoro nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze i osobiście przemawiają do mnie informacje sprzed pandemii (która jeszcze chwilę temu nie miała by prawa być ową)
Biorąc pod uwagę, to jak chronimy się przed wirusem, wolę przechorować(kolejny raz, kolejną odmianę i mieć odporność na 10 lat na podobne wirusy niż się szczepić co chwilę płacąc haracz koncernom.
@dncx "choć podane dane nie kleiły się, ale miałeś prawo do błędów)" - wszystko się kleiło :) Z podanych danych jasno wynika, że antyszczepy jak zwykle są w błędzie.
"Robiąc osobiste wycieczki w zasadzie utraciłeś choć minimalne zaufania w tym momencie" - widzę, że w zasadzie postanowiłeś kompletnie nie odnosić się do tego, co napisałem.
A co do tych "osobistych wycieczek", to o co dokładnie ci chodzi? O to, że napisałem "ty chyba razem z kondonem uciekałeś, gdy uczono czytać ze zrozumieniem"? O to tyle szumu?
Cóż, widać znalazłeś sobie wymówkę, by nie musieć odpowiadać na rzeczowe argumenty.
"Szkoda. A liczyłem na merytoryczne odpowiedzi" - i je dostałeś, ale postanowiłeś udawać, że ich nie ma, zasłaniając się "osobistymi wycieczkami".
@Pat0la "W ramach tego że samo środowisko naukowe ma sprzeczne informacje" - takie zgniłe jabłka są w każdej kwestii, nawet kulistości ziemi, więc by temu zapobiec powstało coś takiego, co się nazywa "konsensus naukowy".
"kolejną odmianę i mieć odporność na 10 lat" - a które to źródła dowodzą, że odporność po przechorowaniu utrzymuje się 10 lat i dotyczy to także PODOBNYCH wirusów. Weź mi podlinkuj te cuda na kiju.
@Pat0la Czytałeś w ogóle to, co linkujesz, czy sam tytuł wystarczył?
1) W tytule masz magiczne słowo MOŻE
2) "Z przeprowadzonych badań jasno wynika, że układ odpornościowy, chroniący przed infekcją działa także osiem miesięcy po zakażeniu."
3) "Zespół ostrzega, że odporność ochronna różni się znacznie w zależności od osoby. Niestety osoby ze słabą pamięcią immunologiczną mogą być podatne na nawrót COVID-19 w przyszłości. Mogą też częściej zarażać chorobą innych."
4) "W nadchodzących miesiącach, naukowcy będą kontynuować analizę próbek pobranych od pacjentów z Covid-19, by śledzić ich odporność do 18 miesięcy po wystąpieniu objawów"
5) Sam tytuł badania, na które powołuje się autor artykułu, brzmi:
"Immunological memory to SARS-CoV-2 assessed for up to 8 months after infection"
Innymi słowy:
- dobrze jest czytać więcej, niż sam tytuł
- pohamuj konic z tymi 10-latami
"Naturalnie społeczeństwo uodparnia się na wirusa po około 1,5 roku" - i część sobie umrze, ale co tam.
"teraz wymyślono deltę, by straszyć i szczepić dalej" - kolega foliarz nie wie, że wirusy mutują? Proponuję wrócić do podstawówki.
"Od tysięcy lat wirusy mutują za każdym razem, gdy spotkają się w komórce z innym wirusem" - oh, jednak wiesz.
"Połącz kropki" - rozwaliłeś mnie na łopatki... Najpierw bredzisz, że wymyślono deltę jakbyś nie rozumiał, że wirusy mutują. Później piszesz, że jednak mutują, a na końcu piszesz "połącz kropki".
"Poczytaj o sars 1 i szwecji, to zrozumiesz ich postępowanie przy 2" - w sumie, to przypominają mi się tylko przeprosiny ich głównego epidemiologa, gdy zauważył o ile lepiej poradzili sobie ich sąsiedzi :)
Przypomnę tylko że szczepienie nie ogranicza rozprzestrzeniania się wirusa i zwiększa śmiertelność przy spotkaniu z inną mutacją. Może wreszcie Chińczycy nie będą tak drastycznie zwiększać swej populacji.
@Pat0la Panie, a któż to panu takich bredni naopowiadał? Już w pierwszym zdaniu mamy 2 jawne zamachy na rozum.
Przykładem jest Wielka Brytania. Wczoraj przeszło 50 000 nowych zakażeń i dalej rośnie. Do rekordu ze stycznia brakuje już < 20 000, a przypomnę, że mamy lipiec. Rok temu zakażeń było < 1000. Wychodzi na to, że zaszczepieni są superspreaderami wariantu delta. W innych krajach europejskich też mamy spore wzrosty za sprawą delty. Polska jest jednym z wyjątków, ale to pewnie do czasu. Nawet Gibraltar zaszczepiony przeszło 200 dawkami na 100 mieszkańców ma jeden z wyższych współczynników zakażeń. Tak więc w przypadku delty szczepienia nie zmniejszają transmisji wirusa, a nawet istnieje obawa, że wielokrotnie ją zwiększają
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 lipca 2021 o 15:13
@piotrek34_93 Wszyscy dajemy się nabierać na zakażenia. To nie one są problemem a obłożenie respiratorów i zgony. A tego nie obserwuje się nigdzie. Ani w UK, ani Hiszpanii, ani Portugalii, ani Holandii, ani Grecji. Na Gibraltarze ostatnio nikt nie umarł ze zdiagnozowanym COVIDem.
W ojczyźnie Delty już o niej zapomnieli ponad miesiąc temu. Easy come, easy go.
Wygląda na to, że szczepienia wraz z odpornością pozakażeniową dają pozytywne wyniki.
Straszenie Deltą + ściema, że teraz to chorują młodsi (chorują nadal starzy i schorowani) to zwykła nagonka szczepionkowa "Szczepcie się do ***** nędzy!"
@koszmarek66 Owszem, nie pisałem nic o zgonach, tylko o pozytywnych wynikach testów, które idą w górę pomimo szczepień. Wygląda jednak na to, że delta nie jest jakoś bardzo groźna. Wielu "uczciwych" lekarzy, profesorów mówi o tym, że im bardziej wirus jest zaraźliwy, tym mniej groźny się staje i wydaje się to prawdą w przypadku delty. Także czekamy na kolejne mutacje.
@LowcaKomedii Ej kłamstwo jest w 2 zdaniu. Chińczycy wprowadzili politykę 1 dziecka i to ma ograniczyć ich liczebność.
@PatOla tutaj akurat nie masz racji, bo Chińczycy zmienili to ograniczenie, gdyż ich prognozy demograficzne zaczęły spadać, a to z kolei zagraża ich planom gospodarczym, generalnie to zwiększono limit do 2 dzieci. 5 lat minęło od poluzowania "polityki planowania rodziny" lub "polityki jednego dziecka", ale Chiny nadal zmagają że zbyt wolnym przyrostem naturalnym, najniższym od lat 50. XX w., dlatego w tym roku jeszcze bardziej poluzowali ograniczenia i można mieć 3 dzieci...
@Pat0la Ja zobaczyłem już w pierwszym:
"nie ogranicza rozprzestrzeniania się wirusa" - wszelkie dostępne badania wskazują na ZNACZNE ograniczenie rozprzestrzeniania i znacznie mniej zachorowań w grupach zaszczepionych.
"i zwiększa śmiertelność przy spotkaniu z inną mutacją" - i to kolejna bzdura będąca zamachem na rozum.
https://demagog.org.pl/fake_news/wariant-delta-grozniejszy-dla-zaszczepionych-fake-news/
" Z meldunków PHE z 25 czerwca dla grupy wiekowej powyżej 50. roku życia wynika, że wśród 3 546 w pełni zaszczepionych doszło do 50 zgonów z powodu zakażenia wariantem Delta. Z kolei wśród 976 niezaszczepionych ze wskazanej grupy zmarło 38 osób z powodu zakażenia wariantem Delta. Po przeliczeniu danych na tysiąc okazuje się, że wśród zaszczepionych zmarła 1 na 70 osób, a wśród niezaszczepionych 1 na 25 osób. Natomiast w grupie wiekowej poniżej 50. roku życia z ponad 3,6 tys. osób zaszczepionych nie zmarł nikt, a spośród ponad 52 tys. niezaszczepionych zmarło sześć osób. Ryzyko zgonu w przypadku zakażonych wariantem Delta jest więc zdecydowanie niższe u osób zaszczepionych. Co więcej, na podstawie wskazanych danych można zauważyć, że zakażeń wariantem Delta w grupie wiekowej powyżej 50. roku życia jest mniej niż wśród osób młodszych, a to właśnie dzięki szczepieniom."
Młodzi niezaszczepieni umierają praktycznie tak samo często, co zaszczepieni seniorzy w grupie ryzyka. A ty twierdzisz, że lepiej się nie zaszczepić...
Nie ma takiej obawy, przyczyną jest delta. Istnieje za to obawa podparta opiniami części naukowców w UKeju że dalsze spowalnianie odporności stadnej doprowadzi do podwójnego kryzysu covidowo grypowego zimą. Odporność na deltę po przechorowaniu dowolnego wariantu jest lepsza niż po szczepionkach więc kiedy duża część społeczeństwa jest zabezpieczona przed ciężkim przebiegiem uznali że teraz najlepiej pójść na całość. Przekonamy się.
@LowcaKomedii "Młodzi niezaszczepieni umierają praktycznie tak samo często, co zaszczepieni seniorzy"
"spośród ponad 52 tys. niezaszczepionych zmarło sześć osób"
"wśród 3 546 w pełni zaszczepionych doszło do 50 zgonów"
Jak Ci to wyszło?
@LowcaKomedii Dziś właśnie podano, ze minister zdrowia UK jest zakażony Covid19. Został zaszczepiony jeszcze pod koniec zimy w tym roku (jak cały rząd włącznie z premierem). A więc ponad 4 miesiące temu. A zatem to nie jest tak na napisał demagog. W UK dziennie przybywa po 50 tyś z pozytywnym wynikiem, przy czym,
https://www.medonet.pl/porozmawiajmyoszczepionce,w-wielkiej-brytanii-umieraja-w-pelni-zaszczepieni--dlaczego---wyjasniamy-,artykul,66888542.html
Wzrost jest dosyć poważny i zauważalny. I jak się to ma do testu z demagoga?
"Dlaczego jednak zaszczepione osoby mogą zachorować na COVID-19? Do takich sytuacji może dojść, ponieważ, aby wykształcić pełną odporność, zwykle niezbędne jest odczekanie od kilku do kilkunastu dni po przyjęciu pełnego szczepienia. Tym samym możliwe jest zakażenie się SARS-CoV-2 np. na dzień lub dwa przed umówionym szczepieniem i rozwinięcie się objawów chorobowych już po przyjęciu szczepionki (okres inkubacji trwa od 1 do 14 dni). W dalszym ciągu trzeba mieć na uwadze, że część zaszczepionych nie wykształci wystarczającej odporności, co wynika z ograniczonej – choć i tak bardzo wysokiej – skuteczności.
Dlaczego jednak zaszczepione osoby mogą zachorować na COVID-19? Do takich sytuacji może dojść, ponieważ, aby wykształcić pełną odporność, zwykle niezbędne jest odczekanie od kilku do kilkunastu dni po przyjęciu pełnego szczepienia. Tym samym możliwe jest zakażenie się SARS-CoV-2 np. na dzień lub dwa przed umówionym szczepieniem i rozwinięcie się objawów chorobowych już po przyjęciu szczepionki (okres inkubacji trwa od 1 do 14 dni). W dalszym ciągu trzeba mieć na uwadze, że część zaszczepionych nie wykształci wystarczającej odporności, co wynika z ograniczonej – choć i tak bardzo wysokiej – skuteczności."
Szczepienie tam trwa od grudnia 2020.
@kondon
Albo jesteś pijany, albo manipulacji powinien się od ciebie uczyć sam Kurski, ale takiego wycinania zdań z kontekstu dawno nie widziałem.
W zasadzie zacytowałeś 2 połówki wypowiedzi i je połączyłeś…
Pierwszy fragment, który zacytowałeś, ale wyciąłeś połowę, bo ci nie pasowała:
"Natomiast w grupie wiekowej poniżej 50. roku życia z ponad 3,6 tys. osób zaszczepionych nie zmarł nikt, a spośród ponad 52 tys. niezaszczepionych zmarło sześć osób"
Czyli wśród młodych zaszczepionych nie zmarł nikt, u nie zaszczepionych 6 osób. Oczywiście weźmy poprawkę na wielkość tych grup, ale w przypadku 0 trochę nie ma jak tego porównać.
I drugi, wycięty z kontekstu fragment:
"Z meldunków PHE z 25 czerwca dla grupy wiekowej powyżej 50. roku życia wynika, że wśród 3 546 w pełni zaszczepionych doszło do 50 zgonów z powodu zakażenia wariantem Delta. Z kolei wśród 976 niezaszczepionych ze wskazanej grupy zmarło 38 osób z powodu zakażenia wariantem Delta"
Czyli wśród seniorów u niezaszczepionych zmarło 3,9%, u zaszczepionych 1,4%.
Przeczytaj jeszcze raz, ale ze zrozumieniem.
Szczególny nacisk połóż na fragment:
"Po przeliczeniu danych na tysiąc okazuje się, że wśród zaszczepionych zmarła 1 na 70 osób, a wśród niezaszczepionych 1 na 25 osób."
@dncx "Dziś właśnie podano, ze minister zdrowia UK jest zakażony Covid19. Został zaszczepiony jeszcze pod koniec zimy w tym roku (jak cały rząd włącznie z premierem). A więc ponad 4 miesiące temu. A zatem to nie jest tak na napisał demagog" - czy ty jesteś poważny? NIE JEST TAK, jak napisał demagog, bo... przykład JEDNEJ osoby? Ty sobie kpisz?
"Wzrost jest dosyć poważny i zauważalny. I jak się to ma do testu z demagoga?" - ty chyba razem z kondonem uciekałeś, gdy uczono czytać ze zrozumieniem. PODPOWIEDŹ - zwróć uwagę na to jaka grupa wiekowa jest przede wszystkim szczepiona i zadaj sobie pytanie, czy nie jest to przypadkiem grupa ryzyka.
"Z meldunków PHE z 25 czerwca dla grupy wiekowej powyżej 50. roku życia wynika, że wśród 3 546 w pełni zaszczepionych doszło do 50 zgonów z powodu zakażenia wariantem Delta. Z kolei wśród 976 niezaszczepionych ze wskazanej grupy zmarło 38 osób z powodu zakażenia wariantem Delta. Po przeliczeniu danych na tysiąc okazuje się, że wśród zaszczepionych zmarła 1 na 70 osób, a wśród niezaszczepionych 1 na 25 osób. Natomiast w grupie wiekowej poniżej 50. roku życia z ponad 3,6 tys. osób zaszczepionych nie zmarł nikt, a spośród ponad 52 tys. niezaszczepionych zmarło sześć osób
Czytaj więcej na: https://demagog.org.pl/fake_news/wariant-delta-grozniejszy-dla-zaszczepionych-fake-news/"
Później rozwodzisz się na tematy, że woda jest mokra i że szczepionki nie mają 100% skuteczności. No nie mają,żaden lek nie ma. Te szczepionki mają ZALEDWIE 93+% skuteczności (w zależności od producenta), na podstawowy wariant.
I jeszcze na zapas 2x to samo wklejasz.
@LowcaKomedii To Ty stworzyłeś taką konstrukcję, a ja tylko wytknąłem Ci jej błędność.
Przeczytaj jeszcze raz, ale ze zrozumieniem.
Szczególny nacisk połóż na fragment:
"Młodzi niezaszczepieni umierają praktycznie tak samo często, co zaszczepieni seniorzy" ←Twoje słowa.
"Jak Ci to wyszło?" ←To jest moje pytanie i kwestionuję nim Twoje słowa z powyższego cytatu.
Czy ja w ogóle odnosiłem się do skuteczności szczepionki i ją kwestionowałem?
@kondon Faktycznie, przepraszam.
Czytałem na szybko i zamiast 6 wziąłem 38.
To teraz poprawka:
Niezaszczepieni w każdej grupie wiekowej umierają znacznie częściej niż zaszczepieni.
Teraz ok, czy zgłaszasz jakiś sprzeciw?
@LowcaKomedii Według podanych przez Ciebie danych tak to wygląda.
Natomiast przy śmiertelności 1 na prawie 9000 ryzyko własnego zgonu jest słabym argumentem do szczepienia w danej grupie wiekowej.
"Albo jesteś pijany, albo manipulacji powinien się od ciebie uczyć sam Kurski"
"ty chyba razem z kondonem uciekałeś, gdy uczono czytać ze zrozumieniem. "
Trochę Cię chyba poniosło, co?
Nie czuję się obrażony (bardziej rozbawiony ;] ), po prostu to o Tobie świadczy.
@LowcaKomedii No, jestem pod wrażeniem. Po pierwsze osobiste wycieczki. A więc już na starcie utraciłeś to minimum powagi, która miałeś przed chwila .Póki podajesz wiarygodne dane jeszcze jakoś można Cię było czytać (choć podane dane nie kleiły się, ale miałeś prawo do błędów). Robiąc osobiste wycieczki w zasadzie utraciłeś choć minimalne zaufania w tym momencie. I możesz już terasz suflować danymi i statystykami. Sam dałeś obraz swojej osoby. Szkoda. A liczyłem na merytoryczne odpowiedzi. Szkoda.
@LowcaKomedii W ramach tego że samo środowisko naukowe ma sprzeczne informacje. Traktując wybiórczo dane można udowodnić wszystko, a skoro nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze i osobiście przemawiają do mnie informacje sprzed pandemii (która jeszcze chwilę temu nie miała by prawa być ową)
Biorąc pod uwagę, to jak chronimy się przed wirusem, wolę przechorować(kolejny raz, kolejną odmianę i mieć odporność na 10 lat na podobne wirusy niż się szczepić co chwilę płacąc haracz koncernom.
@dncx "choć podane dane nie kleiły się, ale miałeś prawo do błędów)" - wszystko się kleiło :) Z podanych danych jasno wynika, że antyszczepy jak zwykle są w błędzie.
"Robiąc osobiste wycieczki w zasadzie utraciłeś choć minimalne zaufania w tym momencie" - widzę, że w zasadzie postanowiłeś kompletnie nie odnosić się do tego, co napisałem.
A co do tych "osobistych wycieczek", to o co dokładnie ci chodzi? O to, że napisałem "ty chyba razem z kondonem uciekałeś, gdy uczono czytać ze zrozumieniem"? O to tyle szumu?
Cóż, widać znalazłeś sobie wymówkę, by nie musieć odpowiadać na rzeczowe argumenty.
"Szkoda. A liczyłem na merytoryczne odpowiedzi" - i je dostałeś, ale postanowiłeś udawać, że ich nie ma, zasłaniając się "osobistymi wycieczkami".
@Pat0la "W ramach tego że samo środowisko naukowe ma sprzeczne informacje" - takie zgniłe jabłka są w każdej kwestii, nawet kulistości ziemi, więc by temu zapobiec powstało coś takiego, co się nazywa "konsensus naukowy".
"kolejną odmianę i mieć odporność na 10 lat" - a które to źródła dowodzą, że odporność po przechorowaniu utrzymuje się 10 lat i dotyczy to także PODOBNYCH wirusów. Weź mi podlinkuj te cuda na kiju.
@LowcaKomedii Tu masz 1 link z google o sars 2* https://twojezdrowie.rmf24.pl/choroby/koronawirus-covid-19/news-odpornosc-po-przechorowaniu-covid-moze-trwac-nawet-lata,nId,4972090#crp_state=1
Naturalnie społeczeństwo uodparnia się na wirusa po około 1,5 roku, dlatego teraz wymyślono deltę, by straszyć i szczepić dalej. Od tysięcy lat wirusy mutują za każdym razem, gdy spotkają się w komórce z innym wirusem. Połącz kropki i jeśli nie chcesz chorować kup dożywotni abonament od big farmy......
* Poczytaj o sars 1 i szwecji, to zrozumiesz ich postępowanie przy 2.
@Pat0la Czytałeś w ogóle to, co linkujesz, czy sam tytuł wystarczył?
1) W tytule masz magiczne słowo MOŻE
2) "Z przeprowadzonych badań jasno wynika, że układ odpornościowy, chroniący przed infekcją działa także osiem miesięcy po zakażeniu."
3) "Zespół ostrzega, że odporność ochronna różni się znacznie w zależności od osoby. Niestety osoby ze słabą pamięcią immunologiczną mogą być podatne na nawrót COVID-19 w przyszłości. Mogą też częściej zarażać chorobą innych."
4) "W nadchodzących miesiącach, naukowcy będą kontynuować analizę próbek pobranych od pacjentów z Covid-19, by śledzić ich odporność do 18 miesięcy po wystąpieniu objawów"
5) Sam tytuł badania, na które powołuje się autor artykułu, brzmi:
"Immunological memory to SARS-CoV-2 assessed for up to 8 months after infection"
Innymi słowy:
- dobrze jest czytać więcej, niż sam tytuł
- pohamuj konic z tymi 10-latami
"Naturalnie społeczeństwo uodparnia się na wirusa po około 1,5 roku" - i część sobie umrze, ale co tam.
"teraz wymyślono deltę, by straszyć i szczepić dalej" - kolega foliarz nie wie, że wirusy mutują? Proponuję wrócić do podstawówki.
"Od tysięcy lat wirusy mutują za każdym razem, gdy spotkają się w komórce z innym wirusem" - oh, jednak wiesz.
"Połącz kropki" - rozwaliłeś mnie na łopatki... Najpierw bredzisz, że wymyślono deltę jakbyś nie rozumiał, że wirusy mutują. Później piszesz, że jednak mutują, a na końcu piszesz "połącz kropki".
Wiesz co, tak widzę takich "przebudzonych", którzy odkryli ukrywaną prawdę na filmikach z żółtymi napisami:
https://www.youtube.com/watch?v=6EUh3R_a_zE
"Poczytaj o sars 1 i szwecji, to zrozumiesz ich postępowanie przy 2" - w sumie, to przypominają mi się tylko przeprosiny ich głównego epidemiologa, gdy zauważył o ile lepiej poradzili sobie ich sąsiedzi :)
będą raki przekupywać dziadków, żeby się nie szczepili
Koronawirus okazją do zwiększenia kontroli nad społeczeństwem, tak jak podejrzewałem.
No ale maseczki to już przesada , żeby dzieci w kagańcach siedziały . Gdzie prawa człowieka ?!
@aj87 W Chinach nie ma czegoś takiego. Tam jest totalitaryzm i taki pomysł jest jego elementem, tak samo jak przymus szczepień czy czegokolwiek.
Po co się szczepić. w Polsce dzieciaki i tak wolą siedzieć w domu.