@egoiste . Trzeba udowodnić, ale to nie problem. Nazywanie kaczora "szeregowym posłem" to żart, on przede wszystkim jest szefem partii rządzącej, który nawet formalnie ma władzę większą niż wynikającą z bycia posłem. A nieformalnie ma władzę absolutną.
No i jest art. 168 kpk: "Fakty powszechnie znane nie wymagają dowodu."
@Banasik To niestety nie podpada pod notoryjność. Przepis mówi o FAKTACH powszechnie znanych, a nie powszechnych domysłach.
Gdyby to interpretować w twój sposób, to policja nie musiałaby się pałować ze zbieraniem dowodów na lokalnych bandytów, bo przecież "wszyscy wiedzą kim są". No ale niestety to nie jest takie proste, bo to nie są fakty, tylko plotkarstwo. Jest różnica między tym co się ludziom wydaje, a tym co zostało potwierdzone.
O, szlag, musiałam zajrzeć na stronę tego szmatławca i znalazłam, że Człowiekiem Wolności 2020 został Obajtek. Taaa... Człowiek wolności... że mimo tylu szwindli na taką kwotę jeszcze jest na wolności - czy że mimo tylu etc. wszystko mu wolno?
@egoiste
Niestety masz rację, on zawsze preferował działania zakulisowe. Wszyscy wiedzą, że to "zwykły poseł" jest szarą eminencją rządzącą Polską, jednak wykazanie tego przed hipotetycznym względnie niezależnym i uczciwym sądem będzie trudne. Ale ja nie mam szczególnych oczekiwań. Nawet nie liczę na skazanie go. Wystarczy, że będzie musiał odpowiadać na pewne pytania z pozycji oskarżonego.
Niestety nie żartuję. Jakie masz DOWODY na to, że Kaczyński wpływał na Dudę czy Szydło? Ale powtarzam - DOWODY, takie falsyfikowalne, a nie własne przekonanie? Potrafisz to odróżnić?
@didja
"A co sądzisz o tym?"
Ale co mam sądzić? Kaczyński jest obecnie wicepremierem, w protokole dyplomatycznym dopuszczalne jest zwracanie się per "premierze" gdy zwracamy się do wicepremiera.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
25 października 2021 o 18:15
Ale to nie jest zwrot grzecznościowy. To jest podtytuł "wywiad z premierem Jarosławem Kaczyńskim". Nb. gdzieś - może nawet na demotach? - widziałam screen szambowiadomości TVP z facjatą Przyłębskiej i podpisem Prof. Julia Przyłębkska.
@didja To absolutnie nic nie ma do sprawstwa kierowniczego. Tak jak pisałem, protokół dyplomatyczny dopuszcza tytułowanie wicepremiera tytułem "premier". A to jak go określi jakiś szmatławiec to już problem tego szmatławca.
@egoiste" Niestety nie żartuję. "
-a Ty potrafisz udowodnić że tak nie było,czyżby każdy dzień nie przynosił ich coraz więcej,no tak ale jak wspomniałeś trzeba umieć "odróżnić",jednym mówiąc wprost drugim tłumacząc i tak nie dotrze.
miłego dnia.
Piszemy o odpowiedzialności karnej karnych, a tu obowiązuje domniemanie niewinności, więc to winę się udowadnia, a nie niewinność.
A nawet jakbyśmy nie pisali o odpowiedzialności karnej to elementarna zasada racjonalnego myślenia mówi iż to na twierdzącym spoczywa ciężar dowodu, nie na negującym (ei incumbit probatio qui dicit, non qui negat).
Nigdy nie udowadnia się, że czegoś nie ma, tylko że coś jest, chociażby z tego powodu że istnieje nieskończenie wiele rzeczy, których nie ma - będziesz obalał istnienie każdej z nich? Słyszałeś kiedyś o czajniczku Russella?
Naprawdę nie mam pojęcia jak w XXI wieku, niby cyfrowe społeczeństwo potrafi napisać bez żenady taką bzdurę "udowodnij, że tak nie jest". To jest porażka systemu edukacji, nakładł do głów mnóstwa zbędnych pierdół, a nie nauczył ludzi zasad racjonalnego rozumowania.
@egoiste "...To jest porażka systemu edukacji, nakładł do głów mnóstwa zbędnych pierdół, a nie nauczył ludzi zasad racjonalnego rozumowania."
- tutaj musisz mieć właśnie pretensje do tego systemu i ustawodawców co zatwierdzili takowe prawo
"Piszemy o odpowiedzialności..."
-cóż patrząc co się dzieje obecnie na przykład w kraju przy 'obecnych rządach' to o udowodnienie jest coraz ciężej
Byłoby to bolesne spotkanie. Oby nastąpiło jak najszybciej. Nasz "ukochany" prezes nie jest już młodzieniaszkiem, a chciałbym, żeby tego doczekał.
@Rydzykant prezes to akurat najmniejsza odpowiedzialność prawną ma, przez większość czasu był zwykłym posłem a i teraz personalnie za bardzo nie broi.
@egoiste . To złudne poczucie bezpieczeństwa. Jest coś takiego jak sprawstwo kierownicze.
@Banasik Które trzeba udowodnić. Trudno domniemywać kierownictwa zwykłego posła nad prezydentem czy premierem.
@egoiste . Trzeba udowodnić, ale to nie problem. Nazywanie kaczora "szeregowym posłem" to żart, on przede wszystkim jest szefem partii rządzącej, który nawet formalnie ma władzę większą niż wynikającą z bycia posłem. A nieformalnie ma władzę absolutną.
No i jest art. 168 kpk: "Fakty powszechnie znane nie wymagają dowodu."
@Banasik To niestety nie podpada pod notoryjność. Przepis mówi o FAKTACH powszechnie znanych, a nie powszechnych domysłach.
Gdyby to interpretować w twój sposób, to policja nie musiałaby się pałować ze zbieraniem dowodów na lokalnych bandytów, bo przecież "wszyscy wiedzą kim są". No ale niestety to nie jest takie proste, bo to nie są fakty, tylko plotkarstwo. Jest różnica między tym co się ludziom wydaje, a tym co zostało potwierdzone.
@egoiste "Które trzeba udowodnić. Trudno domniemywać kierownictwa zwykłego posła nad prezydentem czy premierem."
-jak to dobrze że Ty żartujesz...
@egoiste
A co sądzisz o tym?
https://www.wsieciprawdy.pl/numer-42-pmagazine-2483.html
"Wywiad z premierem Jarosławem Kaczyńskim".
O, szlag, musiałam zajrzeć na stronę tego szmatławca i znalazłam, że Człowiekiem Wolności 2020 został Obajtek. Taaa... Człowiek wolności... że mimo tylu szwindli na taką kwotę jeszcze jest na wolności - czy że mimo tylu etc. wszystko mu wolno?
@egoiste
Niestety masz rację, on zawsze preferował działania zakulisowe. Wszyscy wiedzą, że to "zwykły poseł" jest szarą eminencją rządzącą Polską, jednak wykazanie tego przed hipotetycznym względnie niezależnym i uczciwym sądem będzie trudne. Ale ja nie mam szczególnych oczekiwań. Nawet nie liczę na skazanie go. Wystarczy, że będzie musiał odpowiadać na pewne pytania z pozycji oskarżonego.
@use
"-jak to dobrze że Ty żartujesz..."
Niestety nie żartuję. Jakie masz DOWODY na to, że Kaczyński wpływał na Dudę czy Szydło? Ale powtarzam - DOWODY, takie falsyfikowalne, a nie własne przekonanie? Potrafisz to odróżnić?
@didja
"A co sądzisz o tym?"
Ale co mam sądzić? Kaczyński jest obecnie wicepremierem, w protokole dyplomatycznym dopuszczalne jest zwracanie się per "premierze" gdy zwracamy się do wicepremiera.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 25 października 2021 o 18:15
Ale to nie jest zwrot grzecznościowy. To jest podtytuł "wywiad z premierem Jarosławem Kaczyńskim". Nb. gdzieś - może nawet na demotach? - widziałam screen szambowiadomości TVP z facjatą Przyłębskiej i podpisem Prof. Julia Przyłębkska.
@didja Ale co w związku z tym?
@egoiste
W związku z udowadnianiem sprawstwa kierowniczego :). Że bycie "szeregowym posłem" jest tylko iluzoryczne.
@didja To absolutnie nic nie ma do sprawstwa kierowniczego. Tak jak pisałem, protokół dyplomatyczny dopuszcza tytułowanie wicepremiera tytułem "premier". A to jak go określi jakiś szmatławiec to już problem tego szmatławca.
@egoiste" Niestety nie żartuję. "
-a Ty potrafisz udowodnić że tak nie było,czyżby każdy dzień nie przynosił ich coraz więcej,no tak ale jak wspomniałeś trzeba umieć "odróżnić",jednym mówiąc wprost drugim tłumacząc i tak nie dotrze.
miłego dnia.
@use
"a Ty potrafisz udowodnić że tak nie było"
I tutaj dosłownie ręce opadają
Piszemy o odpowiedzialności karnej karnych, a tu obowiązuje domniemanie niewinności, więc to winę się udowadnia, a nie niewinność.
A nawet jakbyśmy nie pisali o odpowiedzialności karnej to elementarna zasada racjonalnego myślenia mówi iż to na twierdzącym spoczywa ciężar dowodu, nie na negującym (ei incumbit probatio qui dicit, non qui negat).
Nigdy nie udowadnia się, że czegoś nie ma, tylko że coś jest, chociażby z tego powodu że istnieje nieskończenie wiele rzeczy, których nie ma - będziesz obalał istnienie każdej z nich? Słyszałeś kiedyś o czajniczku Russella?
Naprawdę nie mam pojęcia jak w XXI wieku, niby cyfrowe społeczeństwo potrafi napisać bez żenady taką bzdurę "udowodnij, że tak nie jest". To jest porażka systemu edukacji, nakładł do głów mnóstwa zbędnych pierdół, a nie nauczył ludzi zasad racjonalnego rozumowania.
@egoiste "...To jest porażka systemu edukacji, nakładł do głów mnóstwa zbędnych pierdół, a nie nauczył ludzi zasad racjonalnego rozumowania."
- tutaj musisz mieć właśnie pretensje do tego systemu i ustawodawców co zatwierdzili takowe prawo
"Piszemy o odpowiedzialności..."
-cóż patrząc co się dzieje obecnie na przykład w kraju przy 'obecnych rządach' to o udowodnienie jest coraz ciężej
Ale tak pić do lustra?!
@ToXiCNaChI chyba mocno krzywego...
O, jakżeby bym chciał!
Jedna szczujnia szczuje na drugą szczujnie