Jak byśmy żyli w demokratycznym kraju to ten obowiązek byłby już od kilku miesięcy. Demokracja polega na tym, że nie naraża się ludzi na niepotrzebne niebezpieczeństwo szczególnie w czasie pandemii! Niezaszczepieni od 1 września powinni mieć kategoryczny zakaz wstępu do sklepów (w tym spożywczych), do komunikacji miejskiej, na stadiony, hale, do teatru, kina, restauracji, na basen, siłownię, do hotelu, motelu, pensjonatu, do kasyna, itp.! A pracodawca niezaszczepionego powinien mieć prawo wysłać na bezpłatny urlop lub nawet zwolnic z dnia na dzień bez jakiejkolwiek odprawy (z winy pracownika).
@MaksParadys i przy 40% niezaszczepionych, (a w wieku produkcyjnym pewnie i z 60% niezaszczepionych) już widzę jak to wszystko działa, to jak z komunizmem, na papierze wygląda idealnie ale w praktyce nie chce działać
Dobrze powiedziane, a po nowym roku wszystkim niezaszczepionym przyszyjemy na rękawie znaczek covida, wsadzimy do wagonów i wywieziemy z Polski. Wyobraźnia naprawdę Cie poniosła.
@bedajaja
Może, a nie musi zwolnic to po pierwsze, a po drugie jakby taki płaskoziemiec nie mógł zakupów zrobić to od razu by poszedł się zaszczepić. Dodam jeszcze, że emerytury, renty, 500+, 300+, itp. również niezaszczepionym należałoby zamrozić wtedy by foliarze się szczepili bez dyskusji.
@MaksParadys jak nie z nami to przeciwko nam? Nie przypomina Ci to czegoś z historii?
po za tym przedsiębiorcy umieją liczyć i jak nie są takimi fanatykami jak Ty to tego nie zrobią. Wiadomo będzie gadanie, straszenie itd, ale na szczęście Polska ma ten gen wolności ,gen własności, dzięki niemu nie udało się komunistom wszystko co planowali i liczę że tak będzie. Przykłady państw zaszczepionych w +90% pokazują że z zakażeniami nie ma to wiele wspólnego, z umieralnością może, ale tu też bym wolał się przyjrzeć jak te statystyki są prowadzone. Natomiast duża część zachodniej Europy zrobiła jak pragniesz i co to zmieniło?
Czy ty przypadkiem nie jesteś objęty jakimś sponsoringiem rządowym i koncernów farmaceutycznych ????
Pewnie zaprzeczysz ,ale biorąc pod uwagę twoją żarliwą agitację na stronie to od razu przychodzi na myśl.
@Kamilkamko1 nie chciałbyś przetestować swojej głupoty ? mam covid-a, z miłą chęcia chciałbym ci złozyć bardzo życzliwe ,z bilskiej oodległości życzenia świąteczne a także twojej rodzinie , masz dzieci ? także , chciałbym je bardzo uściskać,a twoi rodzice ? - gdzie przyjechać,najlepiej na wigilię
@bedajaja
"jak nie z nami to przeciwko nam?" - zupełnie nie ma to zastosowania w tej sytuacji
Jestem przedsiębiorcą i nie jestem fanatykiem. Dobrego pracownika nie zwolniłbym nawet jakby był niezaszczepiony, wolałbym mu dać po cichu premię jak się zaszczepi ale złego mógłbym się pozbyć bez dodatkowych kosztów (odprawy). Mobilizacyjnie na wielu by to podziałało, bo cel nadrzędny to taki aby się jak najwięcej osób zaszczepiło.
Przykłady:
kraj - % zaszczepionych - śr. ilość dziennych zgonów w ostatnich 7 dniach - ludność kraju
Portugalia - 88% - 18 - 10,31 mln
Hiszpania - 79,9% - 45 - 47,35 mln
Francja - 72,6% - 149 - 67,39 mln
Belgia - 75,9% - 48 - 11,56 mln
Holandia - 66% - 47 - 17,74 mln
Niemcy - 70,5% - 364 - 83,24 mln
Polska - 55% - 445 - 37,95 mln
Tak od zachodu pociągnąłem kilkoma przykładami i jak widać Twoja teoria pada!
Ale fajnie że lekko przechodzisz bo jak ci się chce i dasz radę (bo podobno przy covidzie czuje się że się umiera) jeździć po polsce to znaczy że nie jest źle - chyba jesteś w tej bezobjawowej albo z delikatnymi objawami większości.
ale to kłóci się z tym co mówiłeś, że nieszczepionego trzeba zwolnić, sam mówisz że wolisz dać mu w łapę żeby tylko zrobił zgodnie z Twoją filozofią, ok, a jak nie zrobi to co? Dalej byś nie zwalniał? Pisałeś wyżej że należałoby zwolnić.
Pisałem o zakażeniach nie o zgonach, tam są rekordy zakażeń przecież, to zakażenia nie zgony zamykają gospodarki i ludzi w domach. (Twój przykład 18 zgonów covid dziennie to pewnie nawet mniej niż promil i to powód żeby robić lockdowny?)To zakażenia zabierają nam wolność po kawałku i właśnie historia uczy że jak oddadzą wolność to już w okrojonym stopniu. Nie mówiłem nigdy że nie szczepionka nie ogranicza zgonów (chociaż chciałbym wiedzieć jak oni to liczą, bo ja osobiście znam 3 przypadki podania Covid jako zgon, a powód był zupełnie inny, nie że kolega kolegi coś mi powiedział, tylko albo byłem świadkiem, albo taki zgon był wypisany bliskiej mi osobie).
Mi chodzi o to że nawet jak zaszczepimy się w 100% zakażenia i rekordy ich będą padać, bo tak będzie, problemem jest to że pod tym pretekstem będą zabierać nam wolność. Już teraz słychać że nawet szczepieni mają mieć testy, to po co się szczepić? O wolność mi chodzi, bo ludzie są wygodni jak mają kasę, wolą postawić bezpieczeństwo ponad wolnością, a finał będzie taki że ani bezpieczeństwa (bo np zaraz to nową odmianę wymyślą) ani wolności mieć nie będą.
@polski_niewolnik
Pijanym nie pozwala się siadać za kółkiem, nie zabija się ich za to, że są pijanie więc skąd przypuszczenie, że będzie się chciało kiedykolwiek robić to w kontekście niewpuszczania do miejsc publicznych z niezaszczepionymi?
@MaksParadys cały czas myślałem, że demokracja to taki ustrój w którym rządzi większość, a opozycja dodawała w poszanowaniu mniejszości. Tam gdzie zaś rząd nakazywał całości społeczeństwu jakieś zachowania nazywało się to komunizmem lub faszyzmem, a nie demokracja lol. Czyli kiedy demokratyczna wybrana władza wprowadza jakiś przepis, który podoba się ich wyborcom ale nie tobie jest to totalitaryzm ale jak ci się podoba to już demokracja?
@MaksParadys "bo cel nadrzędny to taki aby się jak najwięcej osób zaszczepiło". Napisałeś to świadomie, czy nie do końca wiesz co piszesz ?
Ja naiwnie sądziłem, że nadrzędnym celem wszelkich działań w tym przypadku była i jest ochrona zdrowia społeczeństwa. Okazuje się jednak, że chodzi o liczbę zaszczepień. O powiązania wymienione przez @mamut3003 raczej Ciebie nie posądzam ale Twoje podejście do tematów związanych z C-19 ma niestety bardzo dużo wspólnego z fanatyzmem.
@Ricochet69
W 100% świadomie i podtrzymuje to, bo to jest warunek niezbędny, na dzień dzisiejszy, aby społeczeństwo było zdrowe.
Czy to, że uważam, że pijany nie powinien wsiadać za kółko to też fanatyzm? Jeśli tak to jestem fanatykiem.
@nielubiepisu zapraszam, może twój kowid weźmie mojego do niewoli bo wyobraź sobie, że właśnie go przeszedłem. Mało tego nikt więcej z mojej licznej rodziny nie zachorował. Od Foliarza głupszy jest tylko antyfoliarz ale ty bijesz bich wszystkich na główkę
@MaksParadys po pierwsze ty zacząłeś od tego stwierdzenia "w demokratycznym państwie to ten obowiązek ..." Ergo twoje drugie pytanie do mnie jest już samo w sobie odpowiedzią. Tak demokracja na tym właśnie polega, gdyby większość zdecydowała, że można jeździć po pijanemu byłoby to dozwolone. Nie jest ponieważ jest to społecznie nieakceptowalne. Najbardziej drastyczną formą demokracji jest tyrania większości. Tam gdzie decyduję mniejszość mamy do czynienia zazwyczaj conajmniej z dyktaturą, tyranią mniejszości.
@MaksParadys rozumiem, to takie podprogowe wołanie o pomoc ale nie mogę ci polecić żadnego xD
A tak poważnie. Wyjaśnij co rozumiesz przez demokrację, bo w różnych wątkach przeczysz sam sobie. Bo albo demokracja to są rządy większości albo większość nie może narzucać innym swoje decyzji? Raz piszesz o odbieraniu wolności i prawa przez PiS, by zaraz żądać wręcz od nich takich ograniczeń wolności i narzucenia innym?
@Tibr
Demokracja to rządy większości przy poszanowaniu praw mniejszości ale poszanowanie praw nie może być zarazem zagrożeniem dla innych. Jeśli w czasie pandemii ktoś uważa, że szczepienie albo maseczka albo jakieś przepisy sanitarne to zabieranie mu praw to znaczy, że nie rozumie, że nadrzędnym prawem jest prawo do bezpiecznego życia, a tego się nie da pogodzić z chodzącymi i zarażającymi ludźmi po ulicy. Zresztą obowiązkowe szczepienia w Polsce funkcjonują od wielu lat więc to żadna nowość, trzeba tylko dodać jeszcze jedne do wykazu i tyle.
@MaksParadys pierwsze zadanie to dokładanie to co napisałem:) to co piszesz dalej to już są aspekty to już jest kwestia przepisów i ich przestrzegania czyli praworządności.
Pamiętaj jednak, że III Rzesza była praworządna.
Drugi aspekt twoje prawo do bezpieczeństwa i wolności kończy się gdy wkracza ono w moje. Przepisy sanitarne pełna zgoda, chronią wszystkich natomiast ty możesz się zaszczepić o to jest twoje prawo do poczucia bezpieczeństwa, natomiast nie możesz wymagać od innych by zapewniali iluzoryczne bezpieczeństwo tobie. Idea obowiązkowych szczepień dzieci jest inna bo one nie mają chronić twojego poczucia bezpieczeństwa tylko chronić je przed np. Odrą, która jest groźna dla nich, a szczególnie dla dziewczynek, które będąc dorosłą kobietą w ciąży chorując na Odrę są szczególnie zagrożone od wad płodu po poronienie.
Różni nas diametralnie podejście do wolności, ja zaszcepiłem się by chronić siebie, osoba zaszczepiona już wiemy, że również może zarażać i było to wiadomo od początku wbrew temu co mówiły nam media. Nawet taka osoba jest gorsza bo w istocie jest bezobjawowym nosicielem. Oczywiście myślałem też o ochronie bliskich ale dalej koniec z końców nie od mojego zaszczepienia ono zależy tylko od tego czy sami się zaszczepią.
Dlatego przymus szczepień na covid19 jest bezcelowy. Kto chce się zaszczepi, kto nie chce i wietrzy w tym spisek jak będzie miał szczęście to nie zachoruje, jak będzie miał pecha to trudno jego wybór niech umiera. Tak więc twoje prawo do bezpieczeństwa jest zabezpieczone możesz się zaszczepić. Przecież na tej samej zasadzie gdyby Ci udowodniono, że jako zaszczepiony zaraziłeś komuś bliską osobę, która zmarła na covid19. Nie czuł byś się winny, że przyczyniłem się do śmierci, ograniczając jego prawo do bezpieczeństwa, tylko byś stwierdził, że miał taką samą możliwość zaszczepienia się jak ty. To jest właśnie wolność wyboru.
@Kamilkamko1 ,więc mój covid spróbuje "uleczyć' twoją rodzinę z głupoty , covid dobił mi ojca, chodził, jeżdził samochodem , był samowystarczalny - kto tu jest głupi ?
ja jako zwykły cham i prostak mogę mieć wyobrażenie i uważać że lepiej się nie szczepić, ok, bo uczyłem się w innych kierunkach, ale jak lekarze, aptekarze itd, mają wiedzę w tym kierunku, pracują z tymi chorymi a mimo wszystko nie chcą się szczepić? Jak to miało zachęcić tych niezdecydowanych, to raczej zadziała w drugą stronę
OK, a teraz na poważnie. Zastanów się, co oznacza słowo demokracja? Jest to "udział obywateli w sprawowaniu władzy" sprowadzający się w uproszczeniu, do rządów większości. Czyli jeśli parlamentarna większość zadecyduje, że zabijamy wszystkich rudych, to ich zabijamy i koniec. "Ale tak nie można!" - krzykniesz. Masz rację. Właśnie dlatego poza władzą ustawodawczą oraz wykonawczą niezbędna jest również NIEZALEŻNA od nich władza sądownicza wszystkich szczebli, pilnująca aby prawo było sprawiedliwe i bezpieczne także dla mniejszości. I tu przechodzimy do realiów Rzeczypospolitej Polskiej, w której władzę sprawuje PiSsssss...
Chyba nie muszę pisać więcej, prawda?
p.s.
Ustrój w którym nie ma obowiązków, a istnieje wyłącznie dobrowolność, również teoretycznie istnieje. Ustrój ten, w którym "instytucje państwowe zostają zastąpione przez nieprzymusową i niescentralizowaną organizację społeczeństwa", nazywany jest anarchią.
@konradstru A tam sukces, po prostu ludzie znający się na medycynie nie potrzebują jakichś nakazów. Zaszczepią się nawet bez żadnego obowiązku.
Bardziej mnie dziwi płacz osób, których ten obowiązek nawet nie dotyczy.
@LowcaKomedii a to odkąd pamiętam to zawsze najwięcej do powiedzenia mieli ci których sprawa najmniej dotyczyła. Jest jeszcze pytanie czy ta grupa faktycznie zaszczepiła się z własnej, nieprzymuszonej zdroworozsądkowej woli czy zostali stanowczo, aczkolwiek uprzejmie o to poproszeni?
Jak to z pewnych źródeł wiem, było w wojsku i policji na przełomie marca i kwietnia.
Ale o co ten kwik?
Przecież antyszczepionkowcy w przytłaczającej większości nie mają nic wspólnego z medycyną, więc i tak nie mogliby pracować tam, gdzie ten obowiązek dotyczy.
Dla was się przecież nic nie zmienia.
Ba, od marca idąc do lekarza lub do apteki wiesz, że nie trafisz na szura. Powinniście się z tego powodu cieszyć.
Jeśli jednak będziecie konsekwentni i będziecie leczyć się u tych samych ludzi, którzy zniechęcili was do szczepień, zaczniecie używać jakichś kryształków, odpromienników, czy innej magii, to ci ludzie przecież nie muszą mieć pwz do wykonywania tego typu działalności.
Nie ma tu dla was jakiejkolwiek zmiany.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
23 grudnia 2021 o 14:35
Co mają wspólnego obowiązkowe szczepienia z demokracją?
Demokracja to nie anarchia. gdzie wszystko wolno...
A szczepienia obowiązkowe istnieją w Polsce od przedwojnia!
taaa.... a to może tak samo będzie z osobami palącymi ? palenie szkodzi przeciez zdrowiu. palący powinni mieć całkowity zakaz wchodzenia do sklepów i innych miejsc publicznych. w pracy przyłapany na paleniu pracownik zostałby od razu zwolniony. no bo przecież palenie jest niebezpiecznie nie ? to chyba logiczne
Jak byśmy żyli w demokratycznym kraju to ten obowiązek byłby już od kilku miesięcy. Demokracja polega na tym, że nie naraża się ludzi na niepotrzebne niebezpieczeństwo szczególnie w czasie pandemii! Niezaszczepieni od 1 września powinni mieć kategoryczny zakaz wstępu do sklepów (w tym spożywczych), do komunikacji miejskiej, na stadiony, hale, do teatru, kina, restauracji, na basen, siłownię, do hotelu, motelu, pensjonatu, do kasyna, itp.! A pracodawca niezaszczepionego powinien mieć prawo wysłać na bezpłatny urlop lub nawet zwolnic z dnia na dzień bez jakiejkolwiek odprawy (z winy pracownika).
https://demotywatory.pl/5109031/AA-Anonimowi-Antyszczepionkowcy
@MaksParadys i tak właśnie narodził się faszyzm
@Kamilkamko1
Z faszyzmem ma to tyle wspólnego ile zakaz prowadzenia auta po pijaku z segregacją.
@MaksParadys i przy 40% niezaszczepionych, (a w wieku produkcyjnym pewnie i z 60% niezaszczepionych) już widzę jak to wszystko działa, to jak z komunizmem, na papierze wygląda idealnie ale w praktyce nie chce działać
Dobrze powiedziane, a po nowym roku wszystkim niezaszczepionym przyszyjemy na rękawie znaczek covida, wsadzimy do wagonów i wywieziemy z Polski. Wyobraźnia naprawdę Cie poniosła.
@bedajaja
Może, a nie musi zwolnic to po pierwsze, a po drugie jakby taki płaskoziemiec nie mógł zakupów zrobić to od razu by poszedł się zaszczepić. Dodam jeszcze, że emerytury, renty, 500+, 300+, itp. również niezaszczepionym należałoby zamrozić wtedy by foliarze się szczepili bez dyskusji.
@MaksParadys jak nie z nami to przeciwko nam? Nie przypomina Ci to czegoś z historii?
po za tym przedsiębiorcy umieją liczyć i jak nie są takimi fanatykami jak Ty to tego nie zrobią. Wiadomo będzie gadanie, straszenie itd, ale na szczęście Polska ma ten gen wolności ,gen własności, dzięki niemu nie udało się komunistom wszystko co planowali i liczę że tak będzie. Przykłady państw zaszczepionych w +90% pokazują że z zakażeniami nie ma to wiele wspólnego, z umieralnością może, ale tu też bym wolał się przyjrzeć jak te statystyki są prowadzone. Natomiast duża część zachodniej Europy zrobiła jak pragniesz i co to zmieniło?
Czy ty przypadkiem nie jesteś objęty jakimś sponsoringiem rządowym i koncernów farmaceutycznych ????
Pewnie zaprzeczysz ,ale biorąc pod uwagę twoją żarliwą agitację na stronie to od razu przychodzi na myśl.
@Kamilkamko1 nie chciałbyś przetestować swojej głupoty ? mam covid-a, z miłą chęcia chciałbym ci złozyć bardzo życzliwe ,z bilskiej oodległości życzenia świąteczne a także twojej rodzinie , masz dzieci ? także , chciałbym je bardzo uściskać,a twoi rodzice ? - gdzie przyjechać,najlepiej na wigilię
@bedajaja
"jak nie z nami to przeciwko nam?" - zupełnie nie ma to zastosowania w tej sytuacji
Jestem przedsiębiorcą i nie jestem fanatykiem. Dobrego pracownika nie zwolniłbym nawet jakby był niezaszczepiony, wolałbym mu dać po cichu premię jak się zaszczepi ale złego mógłbym się pozbyć bez dodatkowych kosztów (odprawy). Mobilizacyjnie na wielu by to podziałało, bo cel nadrzędny to taki aby się jak najwięcej osób zaszczepiło.
Przykłady:
kraj - % zaszczepionych - śr. ilość dziennych zgonów w ostatnich 7 dniach - ludność kraju
Portugalia - 88% - 18 - 10,31 mln
Hiszpania - 79,9% - 45 - 47,35 mln
Francja - 72,6% - 149 - 67,39 mln
Belgia - 75,9% - 48 - 11,56 mln
Holandia - 66% - 47 - 17,74 mln
Niemcy - 70,5% - 364 - 83,24 mln
Polska - 55% - 445 - 37,95 mln
Tak od zachodu pociągnąłem kilkoma przykładami i jak widać Twoja teoria pada!
Ale fajnie że lekko przechodzisz bo jak ci się chce i dasz radę (bo podobno przy covidzie czuje się że się umiera) jeździć po polsce to znaczy że nie jest źle - chyba jesteś w tej bezobjawowej albo z delikatnymi objawami większości.
ale to kłóci się z tym co mówiłeś, że nieszczepionego trzeba zwolnić, sam mówisz że wolisz dać mu w łapę żeby tylko zrobił zgodnie z Twoją filozofią, ok, a jak nie zrobi to co? Dalej byś nie zwalniał? Pisałeś wyżej że należałoby zwolnić.
Pisałem o zakażeniach nie o zgonach, tam są rekordy zakażeń przecież, to zakażenia nie zgony zamykają gospodarki i ludzi w domach. (Twój przykład 18 zgonów covid dziennie to pewnie nawet mniej niż promil i to powód żeby robić lockdowny?)To zakażenia zabierają nam wolność po kawałku i właśnie historia uczy że jak oddadzą wolność to już w okrojonym stopniu. Nie mówiłem nigdy że nie szczepionka nie ogranicza zgonów (chociaż chciałbym wiedzieć jak oni to liczą, bo ja osobiście znam 3 przypadki podania Covid jako zgon, a powód był zupełnie inny, nie że kolega kolegi coś mi powiedział, tylko albo byłem świadkiem, albo taki zgon był wypisany bliskiej mi osobie).
Mi chodzi o to że nawet jak zaszczepimy się w 100% zakażenia i rekordy ich będą padać, bo tak będzie, problemem jest to że pod tym pretekstem będą zabierać nam wolność. Już teraz słychać że nawet szczepieni mają mieć testy, to po co się szczepić? O wolność mi chodzi, bo ludzie są wygodni jak mają kasę, wolą postawić bezpieczeństwo ponad wolnością, a finał będzie taki że ani bezpieczeństwa (bo np zaraz to nową odmianę wymyślą) ani wolności mieć nie będą.
@MaksParadys Tylko zakaz wstępu, jak miło. Kiedy zaczniecie zabijać?
@polski_niewolnik
Pijanym nie pozwala się siadać za kółkiem, nie zabija się ich za to, że są pijanie więc skąd przypuszczenie, że będzie się chciało kiedykolwiek robić to w kontekście niewpuszczania do miejsc publicznych z niezaszczepionymi?
@MaksParadys cały czas myślałem, że demokracja to taki ustrój w którym rządzi większość, a opozycja dodawała w poszanowaniu mniejszości. Tam gdzie zaś rząd nakazywał całości społeczeństwu jakieś zachowania nazywało się to komunizmem lub faszyzmem, a nie demokracja lol. Czyli kiedy demokratyczna wybrana władza wprowadza jakiś przepis, który podoba się ich wyborcom ale nie tobie jest to totalitaryzm ale jak ci się podoba to już demokracja?
@Tibr
Czyli Twoim zdaniem jakby większość Polaków była za tym aby można jeździć po pijanemu to zgodnie z zasadami demokracji należałoby na to zezwolić?
@MaksParadys "bo cel nadrzędny to taki aby się jak najwięcej osób zaszczepiło". Napisałeś to świadomie, czy nie do końca wiesz co piszesz ?
Ja naiwnie sądziłem, że nadrzędnym celem wszelkich działań w tym przypadku była i jest ochrona zdrowia społeczeństwa. Okazuje się jednak, że chodzi o liczbę zaszczepień. O powiązania wymienione przez @mamut3003 raczej Ciebie nie posądzam ale Twoje podejście do tematów związanych z C-19 ma niestety bardzo dużo wspólnego z fanatyzmem.
@Ricochet69
W 100% świadomie i podtrzymuje to, bo to jest warunek niezbędny, na dzień dzisiejszy, aby społeczeństwo było zdrowe.
Czy to, że uważam, że pijany nie powinien wsiadać za kółko to też fanatyzm? Jeśli tak to jestem fanatykiem.
@nielubiepisu zapraszam, może twój kowid weźmie mojego do niewoli bo wyobraź sobie, że właśnie go przeszedłem. Mało tego nikt więcej z mojej licznej rodziny nie zachorował. Od Foliarza głupszy jest tylko antyfoliarz ale ty bijesz bich wszystkich na główkę
@MaksParadys po pierwsze ty zacząłeś od tego stwierdzenia "w demokratycznym państwie to ten obowiązek ..." Ergo twoje drugie pytanie do mnie jest już samo w sobie odpowiedzią. Tak demokracja na tym właśnie polega, gdyby większość zdecydowała, że można jeździć po pijanemu byłoby to dozwolone. Nie jest ponieważ jest to społecznie nieakceptowalne. Najbardziej drastyczną formą demokracji jest tyrania większości. Tam gdzie decyduję mniejszość mamy do czynienia zazwyczaj conajmniej z dyktaturą, tyranią mniejszości.
@Tibr
Czyli jednak nie masz pojęcia co to demokracja.
@MaksParadys znaczy oświeć mnie.
@Tibr
Po ..uj? I tak nie pojmiesz, masz w pustej łepetynce swoje ustawienia i tylko dobry psychiatra jest tu wstanie pomóc - ja nim nie jestem.
@MaksParadys rozumiem chciałeś powiedzieć coś mądrego ale ci nie wyszło bo musiałbyś zaprzeczyć sam sobie i to do ciebie dotarło?
@Tibr
Nie jestem psychiatrą, zgłoś się do niego.
Żegnam.
@MaksParadys rozumiem, to takie podprogowe wołanie o pomoc ale nie mogę ci polecić żadnego xD
A tak poważnie. Wyjaśnij co rozumiesz przez demokrację, bo w różnych wątkach przeczysz sam sobie. Bo albo demokracja to są rządy większości albo większość nie może narzucać innym swoje decyzji? Raz piszesz o odbieraniu wolności i prawa przez PiS, by zaraz żądać wręcz od nich takich ograniczeń wolności i narzucenia innym?
@Tibr
Demokracja to rządy większości przy poszanowaniu praw mniejszości ale poszanowanie praw nie może być zarazem zagrożeniem dla innych. Jeśli w czasie pandemii ktoś uważa, że szczepienie albo maseczka albo jakieś przepisy sanitarne to zabieranie mu praw to znaczy, że nie rozumie, że nadrzędnym prawem jest prawo do bezpiecznego życia, a tego się nie da pogodzić z chodzącymi i zarażającymi ludźmi po ulicy. Zresztą obowiązkowe szczepienia w Polsce funkcjonują od wielu lat więc to żadna nowość, trzeba tylko dodać jeszcze jedne do wykazu i tyle.
@MaksParadys pierwsze zadanie to dokładanie to co napisałem:) to co piszesz dalej to już są aspekty to już jest kwestia przepisów i ich przestrzegania czyli praworządności.
Pamiętaj jednak, że III Rzesza była praworządna.
Drugi aspekt twoje prawo do bezpieczeństwa i wolności kończy się gdy wkracza ono w moje. Przepisy sanitarne pełna zgoda, chronią wszystkich natomiast ty możesz się zaszczepić o to jest twoje prawo do poczucia bezpieczeństwa, natomiast nie możesz wymagać od innych by zapewniali iluzoryczne bezpieczeństwo tobie. Idea obowiązkowych szczepień dzieci jest inna bo one nie mają chronić twojego poczucia bezpieczeństwa tylko chronić je przed np. Odrą, która jest groźna dla nich, a szczególnie dla dziewczynek, które będąc dorosłą kobietą w ciąży chorując na Odrę są szczególnie zagrożone od wad płodu po poronienie.
Różni nas diametralnie podejście do wolności, ja zaszcepiłem się by chronić siebie, osoba zaszczepiona już wiemy, że również może zarażać i było to wiadomo od początku wbrew temu co mówiły nam media. Nawet taka osoba jest gorsza bo w istocie jest bezobjawowym nosicielem. Oczywiście myślałem też o ochronie bliskich ale dalej koniec z końców nie od mojego zaszczepienia ono zależy tylko od tego czy sami się zaszczepią.
Dlatego przymus szczepień na covid19 jest bezcelowy. Kto chce się zaszczepi, kto nie chce i wietrzy w tym spisek jak będzie miał szczęście to nie zachoruje, jak będzie miał pecha to trudno jego wybór niech umiera. Tak więc twoje prawo do bezpieczeństwa jest zabezpieczone możesz się zaszczepić. Przecież na tej samej zasadzie gdyby Ci udowodniono, że jako zaszczepiony zaraziłeś komuś bliską osobę, która zmarła na covid19. Nie czuł byś się winny, że przyczyniłem się do śmierci, ograniczając jego prawo do bezpieczeństwa, tylko byś stwierdził, że miał taką samą możliwość zaszczepienia się jak ty. To jest właśnie wolność wyboru.
@Kamilkamko1 ,więc mój covid spróbuje "uleczyć' twoją rodzinę z głupoty , covid dobił mi ojca, chodził, jeżdził samochodem , był samowystarczalny - kto tu jest głupi ?
ja jako zwykły cham i prostak mogę mieć wyobrażenie i uważać że lepiej się nie szczepić, ok, bo uczyłem się w innych kierunkach, ale jak lekarze, aptekarze itd, mają wiedzę w tym kierunku, pracują z tymi chorymi a mimo wszystko nie chcą się szczepić? Jak to miało zachęcić tych niezdecydowanych, to raczej zadziała w drugą stronę
Nadal masz wybór. Możesz przestać być lekarzem ;)
OK, a teraz na poważnie. Zastanów się, co oznacza słowo demokracja? Jest to "udział obywateli w sprawowaniu władzy" sprowadzający się w uproszczeniu, do rządów większości. Czyli jeśli parlamentarna większość zadecyduje, że zabijamy wszystkich rudych, to ich zabijamy i koniec. "Ale tak nie można!" - krzykniesz. Masz rację. Właśnie dlatego poza władzą ustawodawczą oraz wykonawczą niezbędna jest również NIEZALEŻNA od nich władza sądownicza wszystkich szczebli, pilnująca aby prawo było sprawiedliwe i bezpieczne także dla mniejszości. I tu przechodzimy do realiów Rzeczypospolitej Polskiej, w której władzę sprawuje PiSsssss...
Chyba nie muszę pisać więcej, prawda?
p.s.
Ustrój w którym nie ma obowiązków, a istnieje wyłącznie dobrowolność, również teoretycznie istnieje. Ustrój ten, w którym "instytucje państwowe zostają zastąpione przez nieprzymusową i niescentralizowaną organizację społeczeństwa", nazywany jest anarchią.
Nie chciałbym cię zmartwić, ale się spóźniłeś z rozdzieraniem szat. Już od dawna są obowiązkowe szczepienia.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 grudnia 2021 o 12:06
typowy pisowski mason faszysta
No ale przecież to wsumie nic nie zmieni. Chyba już cała służba zdrowia jest zaszczepiona skoro tak ochoczo namawia i zachwala szczepienia?
@konradstru No jest, jest.
https://www.medonet.pl/porozmawiajmyoszczepionce,szczepienia-przeciw-covid-19--ilu-jest-zaszczepionych-lekarzy-w-polsce,artykul,32314696.html
Można by się zacząć zastanawiać dlaczego tylko ludzie niemający pojęcia o medycynie się nie szczepią.
@LowcaKomedii no to więc pisiory mogą odtrąbić kolejny sukces i to jeszcze grubo przed wprowadzeniem w życie nakazu ;)
@konradstru A tam sukces, po prostu ludzie znający się na medycynie nie potrzebują jakichś nakazów. Zaszczepią się nawet bez żadnego obowiązku.
Bardziej mnie dziwi płacz osób, których ten obowiązek nawet nie dotyczy.
@LowcaKomedii a to odkąd pamiętam to zawsze najwięcej do powiedzenia mieli ci których sprawa najmniej dotyczyła. Jest jeszcze pytanie czy ta grupa faktycznie zaszczepiła się z własnej, nieprzymuszonej zdroworozsądkowej woli czy zostali stanowczo, aczkolwiek uprzejmie o to poproszeni?
Jak to z pewnych źródeł wiem, było w wojsku i policji na przełomie marca i kwietnia.
@konradstru No i to jest właśnie idealny przykład tego, że protestują ci, którzy z medycyną mają najmniej wspólnego.
Ale o co ten kwik?
Przecież antyszczepionkowcy w przytłaczającej większości nie mają nic wspólnego z medycyną, więc i tak nie mogliby pracować tam, gdzie ten obowiązek dotyczy.
Dla was się przecież nic nie zmienia.
Ba, od marca idąc do lekarza lub do apteki wiesz, że nie trafisz na szura. Powinniście się z tego powodu cieszyć.
Jeśli jednak będziecie konsekwentni i będziecie leczyć się u tych samych ludzi, którzy zniechęcili was do szczepień, zaczniecie używać jakichś kryształków, odpromienników, czy innej magii, to ci ludzie przecież nie muszą mieć pwz do wykonywania tego typu działalności.
Nie ma tu dla was jakiejkolwiek zmiany.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 grudnia 2021 o 14:35
Co mają wspólnego obowiązkowe szczepienia z demokracją?
Demokracja to nie anarchia. gdzie wszystko wolno...
A szczepienia obowiązkowe istnieją w Polsce od przedwojnia!
tak
taaa.... a to może tak samo będzie z osobami palącymi ? palenie szkodzi przeciez zdrowiu. palący powinni mieć całkowity zakaz wchodzenia do sklepów i innych miejsc publicznych. w pracy przyłapany na paleniu pracownik zostałby od razu zwolniony. no bo przecież palenie jest niebezpiecznie nie ? to chyba logiczne
Jak można uwalić ten bezsensowny rząd?
I tak się u nas pier..lą z antyszczepami jak matka z łobuzem.Ale cóż,to pisowski elektorat.Nie wiem czy śmiać się, czy płakać.