@tema_lina Nie podaje się takich informacji, aby nie niszczyć morale żołnierzy i nie informować wroga.
Powyższe liczby też są niezbyt wiarygodne, ale tak już działa wojna, że propaganda jest z obu stron.
Coś bliżej prawdy poznamy dopiero po zakończeniu.
@tema_lina Z tego co jest podawane są znikome. Jeden samolot transportowy. Znikoma liczba żołnierzy: 13 pograniczników (o których się mówi ze jest jednak nadzieja ze przeżyli, jeden posterunek zlikwidowany przez Rosjan przebranych za Ukraińców a tak to na prawdę to pojedyncze przypadki, pojawiła się informacja o straconym czołgu no i ponad 300 cywilów. Straty tak małe jak gdyby zaatakowała ich jakaś Mołdawia.
@tema_lina straty po stronie ukraińskiej na pewno są, ale patrząc na te liczby i tak jestem pod wrażeniem sił obronnych Ukrainy. Gdybym miał obstawiać przed rozpoczęciem walk raczej stawiał bym na dużo mniejszą skuteczność Ukraińców. Ale cieszę się, że się myliłem i życzę im pomnożenia tych liczb.
Tak, wiem, ruskim czołgów i samolotów pewnie nie brakuje ale te straty i tak powinny im dać do myślenia. Putin pewnie spodziewał się, że w weekend będzie defilował po Kijowie a tu niespodzianka.
I dobrze tak ch**owi... Sku****yn już straszy atomówkami więc prosty wniosek, że wie, że się przeliczył. Pytanie czy faktycznie jest gotowy na konflikt nuklearny... Osobiście obawiam się, że jest bardziej niż gotowy - wręcz czeka tylko na pretekst...
@polski_niewolnik Dzięki. Artykuł w dość optymistycznym tonie, ale pamiętajmy, że o inwazji na Ukrainę też mówiono, że Putin tylko "pręży muskuły" i faktycznie nie zaatakuje...
@kondon
Gdyby straty ukraińskie były faktycznie gigantyczne, propaganda sowiecka znalazłaby sposób na pokazanie ich światu. Na razie z filmików widzimy, że Rosjanie stracili przynajmniej kilka czołgów i kilkanaście samochodów. Bo Ukraińcy mają na głowie ważniejsze rzeczy, niż ciąganie po polach i bagnach złomu rosyjskiego ciężkiego sprzętu, by robić spoty reklamowe.
@Rydzykant Nie wiemy jakie są. Na pewno są i raczej nie będą małe.
Takich rzeczy dowiemy się po fakcie...
Cywile wiedzą też co mają nagrywać i wrzucać dalej. Były podane instrukcje w tym celu. My też się raczej z tym pilnujemy i przekazujemy jedynie korzystne lub neutralne treści.
@kondon
Rosjanie już w czasie II wojny światowej wysyłali na front swoich korespondentów, aby fotografowali sukcesy Armii Czerwonej. Dlatego dziwi mnie, że te materiały, już odpowiednio spreparowane, nie trafiły do Zachodnich mediów. Cały czas istnieją gazety, portale oraz stacje telewizyjne sympatyzujące z Rosją. Z czego więc wynika brak takich materiałów?
Oczywiście Ukraińcy z pewnością ponoszą duże straty. To jest brutalna wojna, o której prawdę poznamy dopiero, gdy będzie ona historią.
@Rydzykant Dosyć mocno chyba są blokowane. Tak samo w Rosji informacje od reszty świata. Jednak Ukraińcy dzwonią ze skonfiskowanych telefonów i przedstawiają gdzie te osoby są i co robią. https://200rf.com/ tutaj taki wojenny fb, gdzie można sobie sprawdzić co tam słychać u znajomych Rosjan... https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1
Tutaj chyba udowodnione straty.
@Konf jutro to znaczy kiedy bolszewicki trollu? Macie g...ne państwo a co za tym idzie g...ną armię Mam nadzieję, że Ukraińcy tak wam wp...., że popamiętacie na zawsze, "mocarstwo".... żenada
@kondon
W Rosji jest dyktatura, dlatego większość tamtejszych obywateli łatwo jest odciąć od informacji. Natomiast w drugą stronę informacje powinny "przeciekać" - czy to z kremlowskich źródeł, czy od osób które znalazły sposób na kontakt ze światem. Najwidoczniej rosyjskie media publiczne nie chwalą się zbytnio sukcesami ich armii.
Dzięki za linka - faktyczne te zdjęcia wyglądają na prawdziwe, czyli można z nich wyciągnąć jakieś wnioski.
@Rydzykant U nas nie ma dyktatury, a jednak Rosyjskie media zostały odcięte...
Tak samo różne strony ograniczają poglądy.
W skali jest różnica, ale nie można tego zrzucić tylko na rodzaj władzy.
W Rosji raczej jest to przedstawiane jak walka z nazistami itd. "Sukcesów" też nie pokazują, ale jednak te informacje do nich docierają innymi drogami.
@misteriusz
Masz rację, Rosjanie strzelają tylko do ludności cywilnej, zwłaszcza kobiet i dzieci. Ich kule nie imają się żołnierzy ani ich sprzętu. Nawet jak jest ostrzał rakietowy, to nikt nie ginie, co najwyżej są ranni.
Jeśli w to wierzysz, polecam również Bajki z mchu i paproci o podobnym stopniu wiarygodności.
@Vinyard To wiadome, że Putin się przeliczył, ale... gdyby nie dostawy uzbrojenia, jakie szły na Ukrainę już od jesieni, to ta kampania wyglądałaby zupełnie inaczej. I tego właśnie putin nie wziął pod uwagę. Dlatego bardzo mnie dziwią jęki Zełenskiego, który chciałby, aby NATO włączyło się do konfliktu, żeby przeniósł się on na całą Europę a może i znacznie dalej. Może do niego kiedyś dotrze, że NATO będzie walczyć do ostatniego Ukraińca i nie będzie się nabierało na erystyczne sztuczki tego niezbyt czystego polityka.
@tema_lina ale wiesz, że broń sama nie strzela? I że niewiele da wręczanie jej byle komu? To nie jest tak, że dasz do ręki pierwszej lepszej osobie pistolet czy karabin i masz strzelca wyborowego. 90% ludzi nie trafi w cel z 5 metrów. Żołnierz, nawet najlepszy, bez uzbrojenia niewiele zdziała, ale kiepski żołnierz nawet z najlepszym sprzętem będzie tylko mięsem armatnim stanowiącym przeszkodę równie poważną jak tarcza strzelnicza.
Ukraińcom trzeba przyznać, że wyciągnęli wnioski po akcjach na Krymie itd. w 2014 i naprawdę doszkolili i dozbroili swoją armię. Można było to zrobić lepiej (tak twierdzą specjaliści a ja nie mam wystarczającej wiedzy, żeby ich opinię podważać), ale jednak na pewno ich armia jest w dużo lepszym stanie niż 8 lat temu. Co widać po oporze jaki stawiają Rosji.
To mniej więcej tyle ile w dwie godziny w 1939
A straty ukraińskie? Czyżby rosjanie strzelali ślepymi nabojami, albo w powietrze, a ukraińscy bohaterowie są nieśmiertelni i kulom się nie kłaniają?
@tema_lina Nie podaje się takich informacji, aby nie niszczyć morale żołnierzy i nie informować wroga.
Powyższe liczby też są niezbyt wiarygodne, ale tak już działa wojna, że propaganda jest z obu stron.
Coś bliżej prawdy poznamy dopiero po zakończeniu.
@tema_lina Z tego co jest podawane są znikome. Jeden samolot transportowy. Znikoma liczba żołnierzy: 13 pograniczników (o których się mówi ze jest jednak nadzieja ze przeżyli, jeden posterunek zlikwidowany przez Rosjan przebranych za Ukraińców a tak to na prawdę to pojedyncze przypadki, pojawiła się informacja o straconym czołgu no i ponad 300 cywilów. Straty tak małe jak gdyby zaatakowała ich jakaś Mołdawia.
@tema_lina straty po stronie ukraińskiej na pewno są, ale patrząc na te liczby i tak jestem pod wrażeniem sił obronnych Ukrainy. Gdybym miał obstawiać przed rozpoczęciem walk raczej stawiał bym na dużo mniejszą skuteczność Ukraińców. Ale cieszę się, że się myliłem i życzę im pomnożenia tych liczb.
Tak, wiem, ruskim czołgów i samolotów pewnie nie brakuje ale te straty i tak powinny im dać do myślenia. Putin pewnie spodziewał się, że w weekend będzie defilował po Kijowie a tu niespodzianka.
I dobrze tak ch**owi... Sku****yn już straszy atomówkami więc prosty wniosek, że wie, że się przeliczył. Pytanie czy faktycznie jest gotowy na konflikt nuklearny... Osobiście obawiam się, że jest bardziej niż gotowy - wręcz czeka tylko na pretekst...
@Vinyard Jeśli chodzi o atomówki to polecam do przeczytania poniższy artykuł.
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28164441,putin-sam-nie-wcisnie-guzika-ekspert-o-atomowych-grozbach-kremla.html
@polski_niewolnik Dzięki. Artykuł w dość optymistycznym tonie, ale pamiętajmy, że o inwazji na Ukrainę też mówiono, że Putin tylko "pręży muskuły" i faktycznie nie zaatakuje...
@tema_lina Na pewno straty ukraińskie są stukrotnie większe, niezwyciężona armia rosyjska prze do przodu i jutro zajmie Kijów ;)
@kondon
Gdyby straty ukraińskie były faktycznie gigantyczne, propaganda sowiecka znalazłaby sposób na pokazanie ich światu. Na razie z filmików widzimy, że Rosjanie stracili przynajmniej kilka czołgów i kilkanaście samochodów. Bo Ukraińcy mają na głowie ważniejsze rzeczy, niż ciąganie po polach i bagnach złomu rosyjskiego ciężkiego sprzętu, by robić spoty reklamowe.
@Konf https://twitter.com/RALee85/status/1498157720821768195
Twoja zacofana armia ty rosyjski kacapie jest masakrowana.
@Rydzykant Nie wiemy jakie są. Na pewno są i raczej nie będą małe.
Takich rzeczy dowiemy się po fakcie...
Cywile wiedzą też co mają nagrywać i wrzucać dalej. Były podane instrukcje w tym celu. My też się raczej z tym pilnujemy i przekazujemy jedynie korzystne lub neutralne treści.
@polski_niewolnik Wyczuwam sarkazm.
@polski_niewolnik To był sarkazm. Wiem, że ruscy są masakrowani ale ktoś tu sugerował, że może nie mamy prawdziwych informacji ;)
@kondon
Rosjanie już w czasie II wojny światowej wysyłali na front swoich korespondentów, aby fotografowali sukcesy Armii Czerwonej. Dlatego dziwi mnie, że te materiały, już odpowiednio spreparowane, nie trafiły do Zachodnich mediów. Cały czas istnieją gazety, portale oraz stacje telewizyjne sympatyzujące z Rosją. Z czego więc wynika brak takich materiałów?
Oczywiście Ukraińcy z pewnością ponoszą duże straty. To jest brutalna wojna, o której prawdę poznamy dopiero, gdy będzie ona historią.
@Rydzykant Dosyć mocno chyba są blokowane. Tak samo w Rosji informacje od reszty świata. Jednak Ukraińcy dzwonią ze skonfiskowanych telefonów i przedstawiają gdzie te osoby są i co robią.
https://200rf.com/ tutaj taki wojenny fb, gdzie można sobie sprawdzić co tam słychać u znajomych Rosjan...
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1
Tutaj chyba udowodnione straty.
@Rydzykant Rosyjska propaganda została zablokowana na poziomie providerów SatTV i kablówek w Polsce, więc nie ma szans, aby się czegoś dowiedzieć.
@Konf jutro to znaczy kiedy bolszewicki trollu? Macie g...ne państwo a co za tym idzie g...ną armię Mam nadzieję, że Ukraińcy tak wam wp...., że popamiętacie na zawsze, "mocarstwo".... żenada
@niemlody Słuchaj, to był sarkazm, myślałem, że widać moje nabijanie się z ruskiej propagandy ;)
@Konf za dużo teraz w sieci sowieckich trolli by się porywać na tego typu "dowcipy"
@niemlody Może i tak, niemniej cieszy Twoja reakcja :)
@kondon
W Rosji jest dyktatura, dlatego większość tamtejszych obywateli łatwo jest odciąć od informacji. Natomiast w drugą stronę informacje powinny "przeciekać" - czy to z kremlowskich źródeł, czy od osób które znalazły sposób na kontakt ze światem. Najwidoczniej rosyjskie media publiczne nie chwalą się zbytnio sukcesami ich armii.
Dzięki za linka - faktyczne te zdjęcia wyglądają na prawdziwe, czyli można z nich wyciągnąć jakieś wnioski.
@Konf bl oczywista i podparta faktami, jak masz czas zajrzyj na youtube
@Rydzykant U nas nie ma dyktatury, a jednak Rosyjskie media zostały odcięte...
Tak samo różne strony ograniczają poglądy.
W skali jest różnica, ale nie można tego zrzucić tylko na rodzaj władzy.
W Rosji raczej jest to przedstawiane jak walka z nazistami itd. "Sukcesów" też nie pokazują, ale jednak te informacje do nich docierają innymi drogami.
@misteriusz
Masz rację, Rosjanie strzelają tylko do ludności cywilnej, zwłaszcza kobiet i dzieci. Ich kule nie imają się żołnierzy ani ich sprzętu. Nawet jak jest ostrzał rakietowy, to nikt nie ginie, co najwyżej są ranni.
Jeśli w to wierzysz, polecam również Bajki z mchu i paproci o podobnym stopniu wiarygodności.
@Vinyard To wiadome, że Putin się przeliczył, ale... gdyby nie dostawy uzbrojenia, jakie szły na Ukrainę już od jesieni, to ta kampania wyglądałaby zupełnie inaczej. I tego właśnie putin nie wziął pod uwagę. Dlatego bardzo mnie dziwią jęki Zełenskiego, który chciałby, aby NATO włączyło się do konfliktu, żeby przeniósł się on na całą Europę a może i znacznie dalej. Może do niego kiedyś dotrze, że NATO będzie walczyć do ostatniego Ukraińca i nie będzie się nabierało na erystyczne sztuczki tego niezbyt czystego polityka.
@tema_lina ale wiesz, że broń sama nie strzela? I że niewiele da wręczanie jej byle komu? To nie jest tak, że dasz do ręki pierwszej lepszej osobie pistolet czy karabin i masz strzelca wyborowego. 90% ludzi nie trafi w cel z 5 metrów. Żołnierz, nawet najlepszy, bez uzbrojenia niewiele zdziała, ale kiepski żołnierz nawet z najlepszym sprzętem będzie tylko mięsem armatnim stanowiącym przeszkodę równie poważną jak tarcza strzelnicza.
Ukraińcom trzeba przyznać, że wyciągnęli wnioski po akcjach na Krymie itd. w 2014 i naprawdę doszkolili i dozbroili swoją armię. Można było to zrobić lepiej (tak twierdzą specjaliści a ja nie mam wystarczającej wiedzy, żeby ich opinię podważać), ale jednak na pewno ich armia jest w dużo lepszym stanie niż 8 lat temu. Co widać po oporze jaki stawiają Rosji.
https://twitter.com/ArmedForcesUkr/status/1497928206489247744
Pionki idą do przodu pierwsze, Putin pozbywa się 50 letniego gruzu.
I jeden czołg cyganie ukradli.
Aktualizacja
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 1 marca 2022 o 15:05