@MaksParadys A masz świadomość że za taki wpis w putinowskiej Rosji, w najlepszym wypadku sikałbyś krwią przez kilka tygodni. W Kaczystanie możesz takie i o wiele odważniejsze rzeczy wypisywać i nikt Ci krzywdy nie robi.
@diesel_pies
Nie zrobi... na razie ale jak będziemy biernie patrzeć jak PiS dalej niszczy Polskę to za parę lat już się nie odważę czegoś takiego napisać.
@MaksParadys Kaczyzm, Tuskizm.
Nie wiem jak ludziom moze się wydawać, że coś od PO się zmieniło?
No w sumie jednak zmieniło, wcześniej TVP i TVN jechali z tą samą propagandą.
Tereaz TVP jest PiSowksą tubą, a TVN nadal jest POwską.
Al POwcom się nagle wydaje, że to PiS robi propagandę, a wcześneij była wolnosc słowa :D
no tak, POwska wolnośc słowa :)
@obcy78
Szkoda czasu na prostowanie takich pierdoł, albo masz jakiś cel w powtarzaniu tych bredni albo jesteś zwyczajnie ślepy, że dajesz sobie wmówić te bzdury.
@Morda_Lewiatana
To drugie to totalna brednia. TVN oczywiście punktuje każdy wałek PiS ale przekazywanie prawdy to nie nawalanie, a co do opozycji to krytykuje ją również z pełną konsekwencją zawsze kiedy na to zasłuży i wcale to tak rzadko nie jest. TVN, wbrew temu co propaganda PiS próbuje wmówić "ciemnemu ludowi", jak mawia prezes TVPiS o Polakach, nigdy nie wspierał PO, to TVN informował najwięcej choćby o taśmach z Sowy ale także o wielu innych wpadkach rządu PO-PSL, tak jak teraz to robi z wałkami PiS, różnica oczywiście była kolosalna ale to była różnica wynikająca z ilości i poziomu tych wpadek i afer, PO przy PiS w tym zakresie to jak WOT przy GROM w temacie wojska.
@MaksParadys TVN punktuje jeśli ma co. Ale nie są obiektywni, bo nawet te dobre rzeczy "punktuje", a TVPiS na odwrót.
Dlatego ani jedna ani druga TV nie jest dla normalnego człowieka do oglądania.
Nienawidzisz PiSu to oglądasz TVN, bo tam go ciągle jadą.
Kochasz PiS to oglądasz TVP, bo tam ciągle chwalą.
Taki jest podział.
@MaksParadys Trzeba dorosnąć aby zrozumieć że rynek medialny to nie wojna dobra ze złem, tylko permanentne starcie grup interesów. Nikt nie jest czysty, każdy gra swoją grę. Świadomy obywatel powinien rozumieć kto gra bardziej po jego stronie. Właśnie w tym miejscu TVN jest skazany na porażkę. W warunkach demokracji to TVPiS (jak na razie) lepiej reprezentuje interesy większości. Chociaż nawet ja przestałem oglądać TVP Info: Reportaż z wojny, reportaż z granicy, reportaż z wojny, studio o sytuacji na granicy, PĘTLA... Taki program non-stop aż flaki się wywracają. Nasi wielcy przyjaciele z Ukrainy (którzy jeszcze niedawno uwalali plany transportów z Chin) wielbiciele Bandery którzy teraz będą mogli się bez limitów zatrudnić w państwie Unii Europejskiej a póki co korzystają z benefitów państwa socjalnego ZA FREE (edukacja, leczenie). Pomagać trzeba ale jest subtelna różnica między pomocą a włażeniem w D.
@obcy78
Kompletne bzdury piszesz, mało jest dobrych rzeczy ale to co dobre chwalą, kilkakrotnie słyszałem jak chwalili obecny rząd, nie za dużo, bo niby za co ich chwalić ale coś tam zawsze się uda, jak to mówią nawet ślepej kurze uda się ziarno znaleźć i wtedy TVN ich chwali więc nie pisz głupot.
Podział jest taki: chcesz goebbelsowskie propagandy ogadasz TVP, chcesz wychwalania rządu i przemilczenia ich afer oraz wpadek ale bez topornej propagandy oglądasz Polsat, chcesz obiektywnych wiadomości oglądasz TVN.
@Morda_Lewiatana
Dorośnij jak tego nie rozumiesz, a nie rozumiesz jak wynika z dalszego opisu więc ci wyjaśnię:
- każda telewizja publiczna jest uzależniona od polityków i takowa nigdy nie będzie obiektywna (patrz TVP)
- każda telewizja prywatna należąca do polskiego biznesmena jest łatwa do zastraszenia, bo ten biznesmen boi się urzędu skarbowego, sądu, boi się utraty koncesji, boi się o inne swoje interesy, a nie stoi za nim nikt kto mógłby się za nim wstawić czyli jest zależny od polityków i takowa przy skrajnie złej władzy, która to wykorzysta (jak PiS), szybko też staje się narzędziem propagandowym (patrz Polsat)
- każda telewizja należąca do wielkich międzynarodowych koncernów nastawiona jest na zysk, bo udziałowcy tych koncernów czyli "wielcy tego świata" chcą na niej zarabiać, a zysk to oglądalność zaś największą oglądalność daje bezstronność i wiarygodność, po za tym stać ich na prawników z najwyższej międzynarodowej półki oraz wsparcie międzynarodowe więc są odporni na zastraszanie i takowe telewizje z reguły są obiektywne (patrz TVN)
I to tyle w temacie.
@MaksParadys obiektywne TVN :D
Moooże kiedyś była, teraz to jest też tuba propagandowa :)
Co do tego, że PiS ostantio nic dobrego nie robi to się zgadzam, tylko mi chodziło o to ,że nawet jak wcześniej coś pozytywnego by ło TVN i tak to negował, zaś TVP wszystko wychwala.
Dlatego od dłuższego czasu nie oglądam żadnych wiadomości.
@MaksParadys Żadna telewizja nie jest obiektywna - przecież to właśnie napisałem. Kiedy informacje rządowe ścierają się z przekazem prywatnym wtedy jest szansa na pewien stopień prawdy. Jeżeli rząd i prywatni nadawcy trąbią jeden przekaz to obywatel może być pewien że znalazł się w czarnej D.
Na szczęście Polacy już nauczyli się w dużej mierze myśleć samodzielnie, więc te rewelacje nie są może takimi, jakbyś oczekiwał.
Świat nie jest biało-czarny - jest mnóstwo odcieni szarości, więc to, co zadowala Ciebie, niekoniecznie musi zadowalać innych.
I z tym wypadałoby się pogodzić.
W przeciwnym razie, czy nie zabrzmiałoby to znajomo...?
tak tak rozumiemy, kaczor to drugi putin. To co, który kraj atakujemy, kiedy blokujemy inne media niż TVP i kiedy będą w końcu sfałszowane jakieś wybory?
Jeżeli pan Sadurski nie widzi zasadniczej różnicy pomiędzy działaniami naszego ułomnego rządu, a działaniami Putina, to proponuję się nie odzywać. Bo lepiej milczeć i wyglądać głupio niż się odezwać i rozwiać wątpliwości.
Łatwo można odbić pałeczkę i odpowiedzieć panu Sadurskiemu podobnymi ogólnikami:
skorumpowane sądy, skłóceni politycy, pedagogika wstydu (milczenie o bohaterstwie Polaków, nagłaśnianie i roztrząsanie przypadków haniebnej postawy, z bezpodstawnymi oskarżeniami włącznie), propaganda nie tylko w mediach publicznych, ale również prywatnych, ograniczanie wolności słowa pod pretekstem ochrony "równości", itp.
To wszystko miało miejsce jeszcze przed rządami PiS-u, którym naprawdę baaardzo daleko od dobrych, ale w porównaniu do rządów Putina naprawdę jest ogromna przepaść.
Więc panie Sadurski - nadużycia władzy (Polska) a tyrania (Rosja) to są dwa zupełnie inne stany.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
7 marca 2022 o 13:30
@mluki3 tak jest zawsze jak szukasz faktów pod teorię, nie na odwrót
najbardziej rozbawił mnie ten fragment - ucukrowana oficjalna historia swego narodu. W Polsce?? W kraju o chorobliwym martyrologicznym podejściu do historii gdzie świętujemy głównie przegrane powstania a nie zwycięskie bitwy? Śmiech na sali. Akurat pod tym względem powinniśmy z innych narodów brać przykład i kłaść większy nacisk na nasze zwycięstwa.
@mluki3
Putin też zaczynał swoją władzę, w warunkach demokratycznych i coraz bardziej demokrację ograniczał. To gdzie teraz jest Rosja, a gdzie była ponad 20 lat temu to dwa różne państwa. Porównanie do PiSu jak najbardziej uprawnione.
Po pierwsze Rosja tak naprawdę nigdy nie była państwem demokratycznym. W różnych okresach jedynie mniej lub bardziej taki kraj udawała. Dzisiejsza Polska nie jest więc w tym samym miejscu co Rosja 20 lat temu. Wróżenie Polsce takiej samej przyszłości jak Rosji jest w tym przypadku bez sensu.
Po drugie Twoje demonizowanie obecnego rządu jest mocno przesadzone. PiS rządzi nie dlatego, że Kaczyński jest taki wszechmocny, tylko dlatego że opozycja jest beznadziejnie słaba.
A w ogóle to Putin dochodząc do władzy miał potężne "plecy" w postaci służb specjalnych, z KGB na czele, co dawało mu olbrzymie możliwości nacisku, szantażu i manipulacji. W Polsce służby są bardziej powiązane z PO i SLD, więc władza PiS-u w tym zakresie jest marginalna.
@kanapekr Naprawdę nie widzicie różnicy między zbrodniarzem wojennym, a nieudolna władza demokratycznego państwa? Naprawdę aż tak jesteście zaślepieni nienawiścią?
@mluki3 miło, że ktoś pisze takie komentarze. Niestety, to co opisujesz jest wiedzą książkową a to tutaj nie ma uznania. Tu się toleruje wiedzę opartą na internetowych memach oraz wypowiedziach celebrytów.
@abork75 chyba oznaczyłeś nie tę osobę co trzeba
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
8 marca 2022 o 10:48
Z jednej strony oczywista przesada. Z drugiej strony - może warto dmuchać na zimnę. Nie panikujmy, że konretne reformy to wprost dążenie do podobnego stanu rzeczy. Ale warto mieć świadomość, że żadna dyktatura nie osiągnęła szczytu swojego zamordyzmu w ciągu jednego dnia. Trzeźwe spojrzenie na otaczającą rzeczywistość i przewidywanie długofalowych konsekwencji jeszcze nikomu nie zaszkodziło.
@Eaunanisme U nas to powolne rozgotowywanie przysłowiowej żaby trwa, choć nie udało się przejąć całego sądownictwa, oświaty, mediów, w tym telewizji. Jest pewne, że gdy to tylko się uda terror będzie podobny. Bicie protestujących kobiet pałkami teleskopowymi to był tylko wstęp, do tego co mogą wyrabiać..
Wystarczy zmienić jeden wyraz, zamiast putynizm napisać kaczyzm i mamy idealny opis Polski.
@MaksParadys A masz świadomość że za taki wpis w putinowskiej Rosji, w najlepszym wypadku sikałbyś krwią przez kilka tygodni. W Kaczystanie możesz takie i o wiele odważniejsze rzeczy wypisywać i nikt Ci krzywdy nie robi.
@diesel_pies
Nie zrobi... na razie ale jak będziemy biernie patrzeć jak PiS dalej niszczy Polskę to za parę lat już się nie odważę czegoś takiego napisać.
@diesel_pies Normalnie ulga że weź...Co będzie dalej? Że może i biją, ale słabo i nawet do szpitala nie trzeba jechać tylko wystarczy maść na siniaki?
@MaksParadys Kaczyzm, Tuskizm.
Nie wiem jak ludziom moze się wydawać, że coś od PO się zmieniło?
No w sumie jednak zmieniło, wcześniej TVP i TVN jechali z tą samą propagandą.
Tereaz TVP jest PiSowksą tubą, a TVN nadal jest POwską.
Al POwcom się nagle wydaje, że to PiS robi propagandę, a wcześneij była wolnosc słowa :D
no tak, POwska wolnośc słowa :)
@obcy78
Szkoda czasu na prostowanie takich pierdoł, albo masz jakiś cel w powtarzaniu tych bredni albo jesteś zwyczajnie ślepy, że dajesz sobie wmówić te bzdury.
@MaksParadys Brednia że TVPiS włazi w D rządowi a TVN zajmuje się nawalaniem rządu i promowaniem opozycji...
@Morda_Lewiatana
To drugie to totalna brednia. TVN oczywiście punktuje każdy wałek PiS ale przekazywanie prawdy to nie nawalanie, a co do opozycji to krytykuje ją również z pełną konsekwencją zawsze kiedy na to zasłuży i wcale to tak rzadko nie jest. TVN, wbrew temu co propaganda PiS próbuje wmówić "ciemnemu ludowi", jak mawia prezes TVPiS o Polakach, nigdy nie wspierał PO, to TVN informował najwięcej choćby o taśmach z Sowy ale także o wielu innych wpadkach rządu PO-PSL, tak jak teraz to robi z wałkami PiS, różnica oczywiście była kolosalna ale to była różnica wynikająca z ilości i poziomu tych wpadek i afer, PO przy PiS w tym zakresie to jak WOT przy GROM w temacie wojska.
@MaksParadys TVN punktuje jeśli ma co. Ale nie są obiektywni, bo nawet te dobre rzeczy "punktuje", a TVPiS na odwrót.
Dlatego ani jedna ani druga TV nie jest dla normalnego człowieka do oglądania.
Nienawidzisz PiSu to oglądasz TVN, bo tam go ciągle jadą.
Kochasz PiS to oglądasz TVP, bo tam ciągle chwalą.
Taki jest podział.
@MaksParadys Trzeba dorosnąć aby zrozumieć że rynek medialny to nie wojna dobra ze złem, tylko permanentne starcie grup interesów. Nikt nie jest czysty, każdy gra swoją grę. Świadomy obywatel powinien rozumieć kto gra bardziej po jego stronie. Właśnie w tym miejscu TVN jest skazany na porażkę. W warunkach demokracji to TVPiS (jak na razie) lepiej reprezentuje interesy większości. Chociaż nawet ja przestałem oglądać TVP Info: Reportaż z wojny, reportaż z granicy, reportaż z wojny, studio o sytuacji na granicy, PĘTLA... Taki program non-stop aż flaki się wywracają. Nasi wielcy przyjaciele z Ukrainy (którzy jeszcze niedawno uwalali plany transportów z Chin) wielbiciele Bandery którzy teraz będą mogli się bez limitów zatrudnić w państwie Unii Europejskiej a póki co korzystają z benefitów państwa socjalnego ZA FREE (edukacja, leczenie). Pomagać trzeba ale jest subtelna różnica między pomocą a włażeniem w D.
@obcy78
Kompletne bzdury piszesz, mało jest dobrych rzeczy ale to co dobre chwalą, kilkakrotnie słyszałem jak chwalili obecny rząd, nie za dużo, bo niby za co ich chwalić ale coś tam zawsze się uda, jak to mówią nawet ślepej kurze uda się ziarno znaleźć i wtedy TVN ich chwali więc nie pisz głupot.
Podział jest taki: chcesz goebbelsowskie propagandy ogadasz TVP, chcesz wychwalania rządu i przemilczenia ich afer oraz wpadek ale bez topornej propagandy oglądasz Polsat, chcesz obiektywnych wiadomości oglądasz TVN.
@Morda_Lewiatana
Dorośnij jak tego nie rozumiesz, a nie rozumiesz jak wynika z dalszego opisu więc ci wyjaśnię:
- każda telewizja publiczna jest uzależniona od polityków i takowa nigdy nie będzie obiektywna (patrz TVP)
- każda telewizja prywatna należąca do polskiego biznesmena jest łatwa do zastraszenia, bo ten biznesmen boi się urzędu skarbowego, sądu, boi się utraty koncesji, boi się o inne swoje interesy, a nie stoi za nim nikt kto mógłby się za nim wstawić czyli jest zależny od polityków i takowa przy skrajnie złej władzy, która to wykorzysta (jak PiS), szybko też staje się narzędziem propagandowym (patrz Polsat)
- każda telewizja należąca do wielkich międzynarodowych koncernów nastawiona jest na zysk, bo udziałowcy tych koncernów czyli "wielcy tego świata" chcą na niej zarabiać, a zysk to oglądalność zaś największą oglądalność daje bezstronność i wiarygodność, po za tym stać ich na prawników z najwyższej międzynarodowej półki oraz wsparcie międzynarodowe więc są odporni na zastraszanie i takowe telewizje z reguły są obiektywne (patrz TVN)
I to tyle w temacie.
@MaksParadys obiektywne TVN :D
Moooże kiedyś była, teraz to jest też tuba propagandowa :)
Co do tego, że PiS ostantio nic dobrego nie robi to się zgadzam, tylko mi chodziło o to ,że nawet jak wcześniej coś pozytywnego by ło TVN i tak to negował, zaś TVP wszystko wychwala.
Dlatego od dłuższego czasu nie oglądam żadnych wiadomości.
@obcy78
Podasz konkretny przykład czy po prostu piszesz to co Ci się wydaje bez żadnych konkretnych przykładów?
@MaksParadys Żadna telewizja nie jest obiektywna - przecież to właśnie napisałem. Kiedy informacje rządowe ścierają się z przekazem prywatnym wtedy jest szansa na pewien stopień prawdy. Jeżeli rząd i prywatni nadawcy trąbią jeden przekaz to obywatel może być pewien że znalazł się w czarnej D.
A skąd ja Ci teraz przykład podam,
po prostu pamiętam, że tak było.
Nie wiem czy coś sie zmieniło, bo i tak obecnie nie ma za co PiS chwalić.
Na szczęście Polacy już nauczyli się w dużej mierze myśleć samodzielnie, więc te rewelacje nie są może takimi, jakbyś oczekiwał.
Świat nie jest biało-czarny - jest mnóstwo odcieni szarości, więc to, co zadowala Ciebie, niekoniecznie musi zadowalać innych.
I z tym wypadałoby się pogodzić.
W przeciwnym razie, czy nie zabrzmiałoby to znajomo...?
Nie wiem kim jest ten pan, ale już na bank został okrzyknięty ruskim agentem albo trollem.
tak tak rozumiemy, kaczor to drugi putin. To co, który kraj atakujemy, kiedy blokujemy inne media niż TVP i kiedy będą w końcu sfałszowane jakieś wybory?
Powszechny mord i terror, na poziomie, że w życiu nie odważyłby się pan na taki post.
Chyba się chłop trochę zagalopował.
Jeżeli pan Sadurski nie widzi zasadniczej różnicy pomiędzy działaniami naszego ułomnego rządu, a działaniami Putina, to proponuję się nie odzywać. Bo lepiej milczeć i wyglądać głupio niż się odezwać i rozwiać wątpliwości.
Łatwo można odbić pałeczkę i odpowiedzieć panu Sadurskiemu podobnymi ogólnikami:
skorumpowane sądy, skłóceni politycy, pedagogika wstydu (milczenie o bohaterstwie Polaków, nagłaśnianie i roztrząsanie przypadków haniebnej postawy, z bezpodstawnymi oskarżeniami włącznie), propaganda nie tylko w mediach publicznych, ale również prywatnych, ograniczanie wolności słowa pod pretekstem ochrony "równości", itp.
To wszystko miało miejsce jeszcze przed rządami PiS-u, którym naprawdę baaardzo daleko od dobrych, ale w porównaniu do rządów Putina naprawdę jest ogromna przepaść.
Więc panie Sadurski - nadużycia władzy (Polska) a tyrania (Rosja) to są dwa zupełnie inne stany.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 marca 2022 o 13:30
@mluki3 tak jest zawsze jak szukasz faktów pod teorię, nie na odwrót
najbardziej rozbawił mnie ten fragment - ucukrowana oficjalna historia swego narodu. W Polsce?? W kraju o chorobliwym martyrologicznym podejściu do historii gdzie świętujemy głównie przegrane powstania a nie zwycięskie bitwy? Śmiech na sali. Akurat pod tym względem powinniśmy z innych narodów brać przykład i kłaść większy nacisk na nasze zwycięstwa.
ps Nawiasem mówiąc, nie ma takiego słowa jak "ucukrowany". EDIT: a jednak jest https://sjp.pwn.pl/doroszewski/ucukrowac;5510327.html
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 marca 2022 o 21:57
@kanapekr
Ucukrowana -znaczy, że my zawsze dobrzy, a reszta źli.
@mluki3
Putin też zaczynał swoją władzę, w warunkach demokratycznych i coraz bardziej demokrację ograniczał. To gdzie teraz jest Rosja, a gdzie była ponad 20 lat temu to dwa różne państwa. Porównanie do PiSu jak najbardziej uprawnione.
@BOFH
Po pierwsze Rosja tak naprawdę nigdy nie była państwem demokratycznym. W różnych okresach jedynie mniej lub bardziej taki kraj udawała. Dzisiejsza Polska nie jest więc w tym samym miejscu co Rosja 20 lat temu. Wróżenie Polsce takiej samej przyszłości jak Rosji jest w tym przypadku bez sensu.
Po drugie Twoje demonizowanie obecnego rządu jest mocno przesadzone. PiS rządzi nie dlatego, że Kaczyński jest taki wszechmocny, tylko dlatego że opozycja jest beznadziejnie słaba.
A w ogóle to Putin dochodząc do władzy miał potężne "plecy" w postaci służb specjalnych, z KGB na czele, co dawało mu olbrzymie możliwości nacisku, szantażu i manipulacji. W Polsce służby są bardziej powiązane z PO i SLD, więc władza PiS-u w tym zakresie jest marginalna.
Także wyluzujcie.
@mluki3
Dawno nie słyszałam tak prawdziwych słów na demotach. Szacun, nie każdy jest taki odważny.
@kanapekr Naprawdę nie widzicie różnicy między zbrodniarzem wojennym, a nieudolna władza demokratycznego państwa? Naprawdę aż tak jesteście zaślepieni nienawiścią?
@mluki3 miło, że ktoś pisze takie komentarze. Niestety, to co opisujesz jest wiedzą książkową a to tutaj nie ma uznania. Tu się toleruje wiedzę opartą na internetowych memach oraz wypowiedziach celebrytów.
@abork75 chyba oznaczyłeś nie tę osobę co trzeba
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 8 marca 2022 o 10:48
Jeśli dobrze odczytuję sugestie tego pana to jakby coś mi nie pasuje. Dlaczego ten pan jeszcze nie zwiedza odległych rejonów imperium.
Z jednej strony oczywista przesada. Z drugiej strony - może warto dmuchać na zimnę. Nie panikujmy, że konretne reformy to wprost dążenie do podobnego stanu rzeczy. Ale warto mieć świadomość, że żadna dyktatura nie osiągnęła szczytu swojego zamordyzmu w ciągu jednego dnia. Trzeźwe spojrzenie na otaczającą rzeczywistość i przewidywanie długofalowych konsekwencji jeszcze nikomu nie zaszkodziło.
@Eaunanisme U nas to powolne rozgotowywanie przysłowiowej żaby trwa, choć nie udało się przejąć całego sądownictwa, oświaty, mediów, w tym telewizji. Jest pewne, że gdy to tylko się uda terror będzie podobny. Bicie protestujących kobiet pałkami teleskopowymi to był tylko wstęp, do tego co mogą wyrabiać..