Po pierwsze szkoda czlowieka.
Ale pomysl tylko ile jest smiertelnych pogryzien rocznie a ile osob gineloby z rak psycholi, ktorzy dorawli by sie do broni? Polska to nie kraj, w ktorym bron mozna rozdawac na lewo i prawo.
Moim zdaniem dostep taki, jaki jeat w zupelnosci wystarczy.
@gorza Wiesz, że w Polsce procedura kupna broni czarnoprochowej jest podobna do kupna alkoholu?
Wiesz, że możesz nosić taką broń załadowaną i gotową do strzału (co nie jest tak bezpieczne jak w przypadku współczesnej broni palnej)?
Nie widzę jakoś tych psycholi latających po ulicy...
@kondon Jeżeli stawiasz w jednym rzędzie niebezpieczeństwo jakie stwarza posiadanie broni czarnoprochowej i zwykłej broni to albo nie wiesz o czym piszesz (polecam wówczas na początek trochę informacji z netu, coś w stylu "broń nie tylko dla orłów"), albo jesteś zwykłym manipulatorem. I powiem Tobie, że spodziewam się, że prawdziwa jest ta druga opcja, a to jest bardzo smutne i podłe.
@kondon
Taaa...Broń czarnoprochową możesz mieć bez zezwolenia. Ale może to być tylko broń oryginalna lub repliki broni sprzed 1885 roku. Ładowane odprzodowo. Musisz mieć ze sobą prochownicę, kapiszony, przybitki no i kule. Prochu praktycznie nie kupisz, więc musisz robić go sam, a to podpada pod materiały pirotechniczne.
Wolno z niej strzelać tylko na strzelnicy i podczas zarejestrowanych imprez rekonstrukcyjnych.
No i strzeż się deszczu, drgań, wstrząsów, upadku itp.
Jeśli sądzisz, że to ci pomoże w walce z psami, to powodzenia.....
@gorza Czyżby? Aktualnie w rękach obywateli jest więcej broni czarnoprochowej niż wszystkich innych typów broni razem wziętych.
Co gorsza, broń CP pod względem "siły ognia" jest porównywalna, a nawet nieco mocniejsza co pistolet w kalibrze 9mm para (typowa amunicja "pistoletowa" stosowana np w policji).
@zelalem ". Ładowane odprzodowo." - pierniczysz pan jak padre. Guano prawda. Łapią się w to rewolwery, w których możesz wymieniać CAŁE bębny. Możesz sobie w domciu załadować np 20 bębnów i wymieniać całe w czasie poniżej 5s. Jak ktoś ma wprawę to zejdzie poniżej 2s. 20 bębnów to 180 strzałów. Czyli jakieś 10 magazynków w 9mm para.
"Prochu praktycznie nie kupisz, więc musisz robić go sam, a to podpada pod materiały pirotechniczne." - kolejne guano prawda. Wystarczy iść na komendę policji, wyrobić kartę broni za 100zł i możesz kupić w sklepie z bronią proch w dowolnych ilościach. Nawet na całe palety jeśli cię stać XD.
"Wolno z niej strzelać tylko na strzelnicy i podczas zarejestrowanych imprez rekonstrukcyjnych." - a z broni palnej na amunicję scaloną to sobie niby wolno strzelać na ulicy? No pewnie że nie. Więc argument totalnie z czapy. A jeśli akurat byś miał załadowaną broń CP i zaszłyby uzasadnione okoliczności wykorzystania broni, to jak najbardziej miałbyś prawo ją użyć.
Broń CP jest potencjalnie BARDZIEJ niebezpieczna niż broń na amunicję scaloną. Przy współczesnej broni, poza ekstremalnymi przypadkami uszkodzenia broni, to co najwyżej się spluwa zatnie i tyle. Nabój nie zostanie dobrze załadowany do komory, broń się blokuje i cześć. Wymagane przeładowanie lub rozebranie broni.
Przy broni rozdzielnego ładowania (jaką jest broń CP) najmniejsza iskra może wywołać zapłon, a co za tym idzie wybuch broni.
Drobny błąd w ładowaniu może wywołać wybuch! Co komu strzeliło do łba żeby broń CP dać bez pozwolenia?! Tego nie kumam. To tak jakby do jeżdżenia skuterem wymagać prawa jazdy, ale do wielkiego czołgu odpalanego na korbę to już nie bo po co?
Wg mnie, optymalnie by było wycofać broń CP z broni bezpozwoleniowej, ale w zamian zrobić takową broń w kalibrze .22LR. Jest to amunicja blisko 2krotnie słabsza od broni CP, jest to amunicja scalona, więc bezpieczna.
@zelalem zapomniałeś pobijaku,gracjarze,kapiszonowniku i oczywisciw gotowych patronach,pateonownicy,smarze i jeszcze słoniu na dokladkę. A tak serio to zaladowany rewolwer czarnoprochowy mozna przy sobie nosić bez tych narzedzi ktore opisałeś. A co do higroskopijnosci wystarczy zasmarować bęben smarem technicznym i odpali. Fakf na upadki to raczej niezbyt odporne. Nie znasz sie a glupoty wypisujesz.
@rafik54321 mysle że z tym wycofaniem to zły pomysł,niech zostanie tak jak jest co do 22 lr to mogło by byc bez pozwolenia,podobnie jak długa historyczna do 1900
@DestusEx wiesz, w praktyce wycofanie broni CP jest raczej niewykonalne. Raczej miałem tu na myśli sytuację gdyby była okazja do wycofania broni CP.
Jednak tu wg mnie po prostu ustawodawca wykazał się debilizmem i zamiast legalizowania broni CP, trzeba było legalizować broń w kalibrze .22LR, względnie z mniejszymi liberalizacjami.
@lingerer mysle że czesciej wybierają broń białą ale to ze wzgledu na cenę. Maczeta jest tansza od rewolweru,a co do broni wspolczesnej to najtrudniejsze jest....ładowanie magazynka to mi ostatnio sprawilo sporo problemów na strzelnicy
@georgefsh26 Nie stawiam, bo różnice są znaczące, w zależności od tego co chcesz robić.
Do jakiegoś drobnego napadu jest w zupełności wystarczająca, a nie słyszałem o takiej sytuacji. Nie wiedzę też tych psycholi latających z bronią po ulicach.
Nie rozumiem Twoich zarzutów.
@zelalem Możesz broń załadować wcześniej i na akcję iść z załadowaną, a nawet mieć bębenki na wymianę. Oczywiście różnice między współczesną są, ale nie takie, które by ją dyskwalifikowały z użycia.
"Prochu praktycznie nie kupisz, więc musisz robić go sam"
Kompletna bzdura. Możesz sobie zarejestrować broń i kupować normalnie, kupować w Czechach, gdzie nie jest to wymagane lub od prywatnych osób, które nie są ograniczone zakazem sprzedaży prochu.
"No i strzeż się deszczu, drgań, wstrząsów, upadku itp."
Zaznaczyłem wyżej, że nie jest ona tak bezpieczna jak współczesna. W przypadku obrony różnice są większe, niż w przypadku planowanego ataku.
W sytuacji zagrożenia zdecydowanie lepiej mieć broń CP, niż żadną.
@lingerer Psychole nie takie rzeczy robią...
A jak jest u nich z wiedzą, to nie wiem.
@bartoszewiczkrzysztof warknął nie, ale nie jeden raz pies podlatywał do mnie szczeka i skacze ci po nogach. A właściciel sobie idzie spokojnie i coś tam woła na psa, który ma go w d...
@Dawletiarow Oczywiście i nie neguję kolegi benq20 za chęć bronienia się przed niebezpieczeństwem. Z niepokojem patrze na jego natręctwa (chorobliwą chęć posiadania broni). Zerknij na jego memy: https://demotywatory.pl/user/benq20
@Ashera01 Też się zgadzam że pozwolenie na broń to nie wszystko, trzeba zmienić również prawo do obrony życia i majątku bo inaczej za obronę z użyciem broni zawsze będzie się siedzieć. Nasze prawo jest niestety stworzone raczej dla złodziei niż uczciwych ludzi. Ja osobiście mam kolegę który dostał wyrok za to, że przyłożył złodziejowi łopatą we własnej stodole i złamał mu w ten sposób rękę.
No tak, bo zagryzień przez psy jest u nas kosmicznie dużo, a nie ma przecież żadnej innej broni, która by sobie z nimi poradziła, poza palną.
Ty, benqu, naprawdę nie przepuścisz żadnej okazji do swojej propagandy...
I dzięki twojemu sprytnemu zabiegowi zamieniamy problem agresywnych psów na kolejny - nieodpowiedzialni i często niebezpieczni ludzie z bronią. Czyli klasyczne z deszczu pod rynnę. I to nie tak, że obecnie w zasadzie każdy może się starać o pozwolenie i że pewnie pistolet hukowy by sobie poradził z psami.
@LowcaKomedii zadam ci 3 proste pytania : 1: dlaczego ci ,,nieodpowiedzialni i niebezpieczni" nie zaopatrzyli sie w bron czarnoprochową? Przeciez jak wczesniej pisałem ładowanie tego nie jest az tak skomplikowane,proch mozna kupić w czechach. 2: Dlaczego nie było w polsce nie było masakr w centrach handlowych/szkołach z uzyciem takiej broni,ani ataków bombowych ( proch czarny mozna posiadac legalnie ). I nie tlumacz sie tym że że ta broń jest slabo dostepna bo nie jest, w kazdym lepszym sklepie z bronią mozna ją kupić,np. Na militaria.pl czy broń.pl. albo że trzeba ładowac po kazdym strzale - rewolweru remingtona nie trzeba.
Czy że jest trudna w obsłudze - nie jest,rewolwer mozna ladowac patronami,albo że jest droga,bo koszt jest porownywalny z kupnem wspolczesnej broni palnej.
@DestusEx
"1: dlaczego ci ,,nieodpowiedzialni i niebezpieczni" nie zaopatrzyli sie w bron czarnoprochową?" - a jak dużo osób wie o broni czarnoprochowej? Ile zachodu masz z kupnem prochu?
Z drugiej strony, dlaczego ci od psów nie zaopatrzą się w broń czarnoprochową?
No i podstawowe pytanie - jeżeli znacznie zwiększysz na rynku ilość broni i ułatwisz jej dostęp, to przestępstw z użycie broni palnej będzie więcej czy mniej?
Przestępcy zaczną częściej używać broni palnej czy rzadziej?
2 - jw.
"I nie tlumacz sie tym że że ta broń jest slabo dostepna bo nie jest" - no i możesz ją używać przeciwko psom.
I teraz ja mam pytanie - która broń jest bezpieczniejsza i bardziej niezawodna dla użytkownika? Może ogarniesz dlaczego aż tak często się jej nie używa.
@LowcaKomedii 1: hahaha bardzo duzo kazdy kto chociaz raz w zyciu wszedł na militaria.pl. 2: kto mowil o znacznym zwiekszeniu? Zresztą jak myslisz jakiej broni potrzebują bandyci? Zachodu tyle ze go mozna dostac w prezencie ,,od kogos'' albo zrobic samemu nie jest to ciezkie. Bezpieczniejsza jest ta na naboje scalone,ale czarnoprochowa nie jest aż tak niebezpieczna jak myslisz.
@LowcaKomedii podparłeś swoją tezę argumentem o tym że duzo ludzi nie wie o tym ze czarnoprochowca mozna kupic bez zezwolenia. To jest bardzo nietrafny argument bo kazdy kto chociaz raz odwiedził stronę internetową sklepu z militariami o tym wie ze mozna taka bron kupic bez pozwolenia,a mysle ze takich ludzi było sporo. Z kupnem prochu to tyle zachodu ze zamawiam z czech,dostaje od kolegi albo...robie sam.
A kto mowil o znaczym zwiekszeniu? Przeciez nie chce zeby bylo tak ze w kazdym sklepie byłyby automaty i PM obok bułek.. co do przestepców to uzycie broni wsród nich nie zwiekszy sie po udostepnieniu w sprzedarzy bezpozwoleniowej wiekszej liczby pewnych rodzajów broni palnej.. jakos nie slyszałem żeby ktos zrobil strzelaninę mauserem albo winchesterem lub uzył do napadu peacemakera nawet w usa. Tych od psow pewnie nie stac na kupno takiej broni. Co do bezpieczenstwa obsługo i niezawodnosci to góruje broń na naboje scalone. Ja mam do ciebie kolejne pytanie : Jaka broń z bandyckiego punktu widzenia jest najskuteczniejsza? Taka ktora jest głośna i w momecie uzycia generuje duzo hałasu czy taka ktorej można uzywac po cichu?
@DestusEx widzę że jesteś miłośnikiem CP i dobrze to nic złego, tylko nie wziąłeś pod uwagę że taki "seba" w internecie wie tylko jak korzystać z FB i insta
a o broni wie "wszystko" bo po kilka razy obejrzał "Rambo" i nie dla niego jakieś CP, i wie również że pistolet trzyma się nad głową, bo tak trzymają murzyni na filmach, A ONI TO SIE ZNAJO
Według mnie CP interesuje tylko fascynatów historią militariów, bo doradzać używania jej do szeroko pojętej obrony to trochę jak archiwizować filmy na VHS (da się ale po co)
@lingerer jestem milosnikiem broni historycznej niekoniecznie CP,bardziej takiej na naboje scalone. Masz mylne pojęcie o tym,powiem ci ze wiele osób kupuje CP do obrony,bo nie mają innego wyjscia,chociaz faktem jest to że w wiekszosci tą broń kupują milośnicy.
@DestusEx "jakos nie slyszałem żeby ktos zrobil strzelaninę mauserem albo winchesterem lub uzył do napadu peacemakera nawet w usa." - ponieważ właśnie udostępniono im inną broń.
"co do przestepców to uzycie broni wsród nich nie zwiekszy sie po udostepnieniu w sprzedarzy bezpozwoleniowej wiekszej liczby pewnych rodzajów broni palnej." - oczywiście. Będą się biernie przyglądać jak ich ofiary się zbroją.
"Co do bezpieczenstwa obsługo i niezawodnosci to góruje broń na naboje scalone." - i to jest jeden z argumentów, przez który ludzie mogą nie chcieć kupić takiej broni, mimo że nie wymaga pozwolenia.
@LowcaKomedii nie o dostepnosc broni tu chodzi a o niepraktycznosc,broń taką jak opisałem można kupic bez zezwolenia w czechach,słyszałeś zeby ostatnio w czechach była masakra w ktorej zamachowiec uzył takiej broni?
I myslisz ze po uczynieniu broni historycznej bezpozwoleniową ci przestepcy kupią sobie peacemakery,mosiny czy mausery czyli bron z XIX wieku i bedą uzywac ich do popelniania przestepstw?
Bo obecnie uzywają wspolczesnej broni palnej kupionej nielegalnie.
Po drugie myslisz ze teraz przestepcy są rozbrojeni bo ich ofiary nie mają sie czym bronić i z gołymi ręcami idą na robotę?
@DestusEx "słyszałeś zeby ostatnio w czechach była masakra w ktorej zamachowiec uzył takiej broni?" - mieszkam w Polsce, nie za bardzo obchodzi mnie co się dzieje w Czechach. Nasze portale informacyjne również nie skupiają się specjalnie na Czechach, także argument troszeczkę słaby. Gdyby nawet była tam jakaś strzelanina, to pewnie bym o tym nie wiedział.
"I myslisz ze po uczynieniu broni historycznej bezpozwoleniową ci przestepcy kupią sobie peacemakery,mosiny czy mausery czyli bron z XIX wieku i bedą uzywac ich do popelniania przestepstw?" - to ty chcesz, aby współczesna broń była łatwo dostępna, czy by historyczna stała się bezpozwoleniowa? Już się pogubiłem.
"Bo obecnie uzywają wspolczesnej broni palnej kupionej nielegalnie." - jak każdemu ułatwisz dostęp do współczesnej broni palnej, to z pewnością to się zmieni. A nie, poczekaj...
"Po drugie myslisz ze teraz przestepcy są rozbrojeni bo ich ofiary nie mają sie czym bronić i z gołymi ręcami idą na robotę?" - tak, nie muszą brać ze sobą broni palnej, bo wiedzą, że ich ofiara na 99% nie będzie jej miała. Biorą inne rzeczy. Nawet czasami ich ilość wystarczy. Mogą iść z gołymi rękami, gdy jest 3 na jednego.
Gdy szansa, że ich ofiara może mieć broń palną stanie się znacznie wyższa, a więc stracą przewagę typu nóż, kij baseballowy, większe gabaryty (czyt. duży Sebix na koksie), to będą chcieli ją wyrównać. Sami zaczną częściej chodzić z bronią, no i oczywiście z miejsca ją będą wyciągać, abyś ty ewentualnie nie mógł wyciągnąć swojej. Naprawdę, nie wiem jak wygląda świat przez twoje różowe okularki, ale przestępcy to nie są skończeni idioci, którzy się będą biernie przyglądać jak tracą przewagę nad ofiarą.
@LowcaKomedii ogolnie to chce by bron historyczna stała sie bezpozwoleniowa,każda do 1900 roku czyli mausery,winchestery,remingtony,mosiny itp.itd.
Piszesz ze skupiasz sie na polsce a podajesz przykłady strzelanin w USA..ciekawe.
Jeski myslisz że wlamywacze czy bandziory idą z golymi recami na robotę to jestes bardzo zalosny.. maja broń białą ( nóz,maczeta,topór,pałka teleskopowa,baseball) albo palną kupioną nielegalnie wlamywacze z kolei albo gazują swoje ofiary albo wlamują sie podczas nieobecnosc. Ci biedniejsi czesto kupują imitacje broni,ci bogatsi kupują broń od policji.. Piszesz że przestepcy to nie idioci a potem piszesz ze atakują swoje ofiary nieuzbrojeni.. O.o serio?
@DestusEx "Piszesz ze skupiasz sie na polsce a podajesz przykłady strzelanin w USA..ciekawe. " - ponieważ w Polsce nie mamy obecnie dostępu, o jaki wam chodzi, więc ciężko by to było porównywać?
"Piszesz że przestepcy to nie idioci a potem piszesz ze atakują swoje ofiary nieuzbrojeni.. O.o serio?" - paradoksem tej rozmowy jest to, że z nas dwóch to ty sugerujesz, że gdy ich ofiary zaczną się zaopatrywać w broń palną, to przestępcy będą się temu biernie przyglądać i dalej latać z tym, co wcześniej.
"Ci biedniejsi czesto kupują imitacje broni" - ty naprawdę sądzisz, że dalej będą biegać z imitacją wiedząc, że ich ofiara może mieć prawdziwą?
Tylko ostra broń odstrasza psy? A ja głupi myślałem, że broń hukowa, gaz czy inne tego typu orzedmioty wystarczą by obronić się przed agresywnym psem. Na psach się widocznie nie znam.
A ja się cieszę, że wszelkiego rodzaju freaki w Polsce nie mają jednak dostępu do broni palnej (prawdziwej, a nie tej czarnoprochowej, którą aby załadować trzeba wykonać więcej zabiegów niż na pierwszej randce z dziewczyną). Cieszę się, bo dzięki temu w Polsce idę do galerii handlowej bez obawy ze jakiś konfiarski frustrat zacznie sobie strzelać bo mu coś w życiu nie wyszło w życiu. Mogę też bez strachu posłać dzieci do szkoły, bo wiem, że nie będzie tam żadnej krwawej jatki. W USA takiej pewności nie mają.
Legalnie można kupić np rewolwer czarnoprochowy o mocy takiej, że policyjne (stare) p64 to przy nich zabawki.
Natomiast na psy najlepszy jest gaz pieprzowy, który można sobie kupić już za 15zł.
@pawel24pl porzadny gaz pieprzowy to sie tak od stówki zaczyna.. a co do gazu to ciezko stwierdzić,rewolwer z aminicją srutową byłby lepszy,gdyz gazem trzeba celowac w oczy i nos co jest ciezkie a pistoletem coz..w strone psa
@DestusEx Widzę, że trochę podrożał, ale i tak jest tani: https://www.militaria.pl/ballistol_klever/gaz_pieprzowy_klever_ko_fog_40_ml_-_stozek_p90533.xml
Wierz mi, nie chciałbyś tym oberwać.
Co gazy za 100zł mają czego ten nie ma?
Natomiast na psy powinno się stosować słabsze gazy, bo ich węch jest znacznie bardziej wyczulony na kapsaicynę. No awaryjnie oczywiście można. Jednak z tego względu na psy jest osobna kategoria gazów.
@pawel24pl gaz za 15 zł? to co najwyżej chomika spacyfikujesz nie psa :) no i ten musi być tuż przy tobie, zostaje ci wybór którą rękę poświęcić do przytrzymania psa.
@raviK Widzę, że się kompletnie nie znasz.
Może i 4m z opisu to trochę przesadzone, choć jak kompletnie nie ma wiatru, to i tyle jest w stanie osiągnąć. Metr na pewno osiągnie, chyba że jest mocna wichura - trzeba tylko nie psikać pod wiatr.
Dzięki temu, że jest to stożek, nie trzeba dokładnie celować jak w przypadku broni palnej, co w przypadku paniki może być kluczowe.
Stożek bardzo mocno działa na drogi oddechowe. Psu wystarczy, że tylko zaleci. To tak z doświadczenia mogę powiedzieć.
Przeciwko ludziom nie używałem tego, a jest to gaz przeznaczony dla ludzi. Poczytaj sobie lepiej, zanim znowu napiszesz głupotę - na psy stosuje się znacznie słabsze gazy pieprzowe, niż na ludzi.
@pawel24pl To teraz poproś psa żeby podbiegał z takiej strony żeby mu dmuchało w pysk :) a w nerwach sam się jeszcze tym gazem nie załatw.
Jak człowiek był młody i jeszcze głupszy to w internacie sobie psikaliśmy po pokojach pod drzwiami. Do wieczora potem siedzieliśmy na ławkach w parku zanim się wywietrzyło.
Tylko ze to był gaz za jakieś 20-25DM a nie pierdułka z marketu :)
No i chcesz mi powiedzieć, ze pies który walony po łbie, z nożem między zębami i palcami w oczach nie puszcza ręki z pyska od psiknięcia gazem od tak zrezygnuje :)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
31 lipca 2022 o 15:30
@raviK Jak jest wichura, to lepiej z domu nie wychodzić, bo i gałęzią można oberwać po głowie.
A w normalnych warunkach gaz jest skuteczny. Psu się psika nisko, nie na wysokości własnego nosa (skoro tego nie wiesz, to sam się przypadkiem nie załatw).
I tak - pies puści rękę (choć lepiej psikać zanim złapie), bo działanie przez układ oddechowy psa zadziała na niego całkowicie inaczej, niż uderzenia fizyczne.
Jeszcze raz to powtórzę: psy mają znacznie bardziej wyczulony węch, dlatego na nie powinno się stosować znacznie słabsze gazy pieprzowe, niż te przeznaczone na ludzi. A podlinkowany przeze mnie produkt jest na ludzi.
Coś mi się wydaje, że od czasów Twojego internatu technologia wytwarzania gazów mogła znacząco ulec zmianie.
Akurat nie cena, a parametry mają znaczenie.
I to nie tylko w kwestii gazów.
@pawel24pl sporo się zmieniło, podejrzewa że na "gorsze" (słabsze) bo tamto były enerdowskie gazy z demobilu :)
"skoro tego nie wiesz, to sam się przypadkiem nie załatw" ok zapamiętam (bo serio nie wiem). Taka uwaga: jak psiknąć nisko bez schylania się na wprost atakującego mnie właśnie psa? :)
@raviK
Dopóki nie podasz mi parametrów tamtego gazu nie ma co się spierać. Ale skoro masz doświadczenie w wąchaniu tamtych, to możesz kupić ten nowy i przetestować xD
Jak trzymasz normalnie rękę poziomo z wyciągniętym gazem, to opuszczasz ją o jakieś 45st-60st i już dysza jest na wysokości Twoich bioder (a więc względnie daleko od twarzy). A jak psikniesz pod tym kątem, to gaz poleci bardzo blisko ziemi.
A ja się cieszę, że wszelkiego rodzaju freaki w Polsce nie mają jednak dostępu do broni palnej (prawdziwej, a nie tej czarnoprochowej, którą aby załadować trzeba wykonać więcej zabiegów niż na pierwszej randce z dziewczyną). Cieszę się, bo dzięki temu w Polsce idę do galerii handlowej bez obawy ze jakiś konfiarski frustrat zacznie sobie strzelać bo mu coś w życiu nie wyszło w życiu. Mogę też bez strachu posłać dzieci do szkoły, bo wiem, że nie będzie tam żadnej krwawej jatki. W USA takiej pewności nie mają.
@georgefsh26 to cie zasmucę... dubeltówkę kapiszonową ładuje sie w 20 sekund,podobnie howdaha ( howdah to taki pistolet na tygrysy) w rewolwerze są wymienne bebny,kapiszony mozna ladowac z kapiszonownika - jest to o wiele łatwiejsze. Sharpsa/Smitcha i gallangera ładuje sie prawie tak samo jak bron wspolczesną. Mysle że bron czarnoprochowa jest o wiele skuteczniejsza od normalnej ( np. Pociski miné ) nie wiem co ty masz z tą konfą ale okej. Jesli chodzi o USA to jest to dosc specyficzny kraj,ktory jest zlym przykładem dostepu do broni. Prosze jako przykład podać Austrie albo Czechy.
@DestusEx Tak USA, to bardzo smutny i niewygodny przykład, wg statystyk w 2020 roku codziennie w USA od kuli zginęło średnio 316 osób a kolejne ponad 200 doznawało z tego powodu obrażeń. Robi wrażenie.
Tylko ostra broń odstrasza psy? A ja głupi myślałem, że broń hukowa, gaz czy inne tego typu orzedmioty wystarczą by obronić się przed agresywnym psem. Na psach się widocznie nie znam.
@Erecer no widzisz ja też taki głupi, bo nie miałem świadomości, że tylko powszechny dostęp do poważnej broni samopowtarzalnej, a najlepiej automatycznej i koniecznie duży kaliber (tak by łeb urwało) pozwoli niektórym czuć się bezpiecznie na ulicy.
@raviK widzę, że ironia jest Ci obca. Wypowiadasz się, choć temat znasz tylko z mediów. A posiadasz chociaż broń w domu? Znasz wogóle prawo użycia broni? Wiesz co Ci grozi za to że strzelisz w psa?
@Erecer ty po prostu się nie znasz i sorki ale głupi jesteś. Gdzie ja pisałem że chcę strzelać do jakiegoś psa? Ty o tym pisałeś.
A moja wypowiedź to było oczywiste szyderstwo, więc "przyganiał kocioł garnkowi" laluniu.
A że psa który się rzuca nie tak łatwo zastrzelić wiem z autopsji.
Psa który zaatakował i pogryzł mojego brata policjanci na 4 czy 5 razy strzelali zanim w końcu zastrzelili bo weterynarz stwierdził, że do tak agresywnego zwierzaka za cholerę nie podejdzie.
Przymknij więc waść buzię i stul pysk!
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
1 sierpnia 2022 o 2:47
@raviK
Sam udowadniasz, żeś temat znasz z mediów. Sam gadasz w swojej wypowiedzi, że dostęp do broni palnej jest sposobem na pozbycie się agresywnego psa. Psy boją się huków. Tylko wyszkolone psy tego się nie boją. Czyli policyjne i wojskowe. Jaki jest kociokwik w sylwestra co?
Na psa wystarczy broń hukowa. Odleci. A to co Ty piszesz to jakaś bzdura. Sorry ale nie wierzę w tą historyjkę z policjantami. Nie tak usuwa się agresywne psy. A iniektywy sobie zachowaj dla siebie. Jak nie umiesz dyskutować to nie bierz się za pisanie tutaj. Obrażać możesz siebie przed lustrem.
@Erecer "Sam gadasz w swojej wypowiedzi, że dostęp do broni palnej jest sposobem na pozbycie się agresywnego psa" zacytuj lub przestań kłamać.
"nie wierzę w tą historyjkę z policjantami. Nie tak usuwa się agresywne psy" tak usuwa się agresywnego psa, który przeskoczył płot wokół domku i zaatakował czterolatka będącego na podwórku, uciekł, a po około godzinie wrócił. Następnie siedział w kącie podwórza przy garażu i rzucał się na wezwanych policjantów i weterynarza. Konieczne było badanie pod kątem wścieklizny.
Powiem bratu, że blizny które od 30 lat ma na karku i plecach to wymysł i fatamorgana bo wszystkowiedzący @Erecer stwierdził, że to nieprawda.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
1 sierpnia 2022 o 11:45
@Erecer Aha - nie wierzysz w coś bo jest napisane w internecie. Czyli jak gdzieś napiszą, że teoria względności działa a ziemia jest sferoidą to też nie uwierzysz - przecież jest napisane w internecie ;)
Komediant z waćpana.
Zdjęcia - już lecę, żebyś się nie doczekał, ze ktoś NORMALNY ci wrzuci do neta swoje prywatne/osobiste zdjęcia. Chcesz pooglądać gołe zdjęcia facetów to sobie poszukaj w tym złym internecie ;)
@raviK nie wierzę we wszystko co jest w internecie. Przyczepiłem się do tego co napisasłeś o strzelaniu do psa. Czytaj ze zrozumieniem a nie czepiaj się słówej. Uśpienie agresywnego psa odbywa się inaczej jak zastrzelenie przez policjanów, bo weterynarz się boi. To jest naciągane. A to że pogryzł kogoś pies, ok. Gdyby Twój brat miał coś hukowego lub gazowego to pewnie by uciekł. No, ale musisz udowadniać, że oponent się myli. To udowadniaj dalej.
@Erecer ty sobie jaja robisz czy jak? coś hukowego czy gazowego? Kilkulatek wychodzący na własne ogrodzone podwórko w wakacje - ma wychodzić z pistoletem hukowym bo jakiś debil nie dopilnował swojego psa (sobaka miał solidną skórzaną obrożę)?
I wuj mnie obchodzi co się "powinno robić" z agresywnym psem. Wiem bo widziałem co zrobili i to skutecznie.
.38 special (bo o innych .38 nawet nie ma sensu się roztrząsać) choć faktycznie to dość słaba amunicja to jednocześnie mało popularna.
Argument odnośnie tylko 6ciu pocisków w bębnie nie jest argumentem. Nie jest problemem skonstruowanie pistoletu na taką amunicję, poza tym całe bębny są wymienne, jak również dostępne są szybkoładowarki do rewolwerów :/ .
Do celów obrony osobistej równie dobrze nada się kaliber .22LR. Energia pocisku nieco mniejsza, ale i pocisk nieco mniejszy. Amunicja bardzo powszechna i bardzo tania. Do tego miękki ołowiany pocisk, który raczej robi powierzchowną rozpierduchę, powodując głównie blizny niż poważne obrażenia wewnętrzne (w przeciwieństwie do amunicji colta do 1911, czy 9mm para).
Do tego .22LR to amunicja sportowa więc tu w zasadzie, do obrony .22LR będzie porównywalnie dobra co .38 special, a jednak .22LR jest też sportowa do rekreacji. Więc jednym kalibrem "pieczesz kilka pieczeni na jednym ogniu".
@rafik54321 jest jeszcze jedna opcja : zezwolic na bezpozwoleniowe posiadanie rewolwerów z bebnem niewymiennym,są takie historyczne konstrukcje ktorych ładowanie jest upierdliwe,ale zapewniają 5 pewnych strzałów.( np. Remington 1875 ) mysle też że z takich rewolwerów mozna strzelać amunicją srutową,ktora lepiej nadaje sie do samoobrony.
@DestusEx tylko tu też wchodzi w kwestię opcja szybkoładowarek. Taka szybkoładowarka pozwala ładować bęben równie szybko co przy wymianie całego bębna, więc to absolutnie nie rozwiązuje problemu ograniczania szybkostrzelności rewolwerów.
Dlatego myślę że najlepszą opcją jest nie kombinowanie z konstrukcją broni, bo to zawsze da się jakoś obejść, a raczej trzeba iść w stronę bardzo konkretnych typów amunicji. Jakoby broń na taką amunicję była bezpozwoleniowa a na inną już nie. Bo do takiej strzelby możesz załadować lekki śrut, ciężki śrut, gumowy pocisk, lub po prostu wielki ołowiany walec. Wypluje wszystko :/, dlatego strzelba 12mm niezbyt nadaje się na bezpozwoleniową. Jest za duża gama amunicji jaką możesz wsadzić do takiej. Tym bardziej że strzelba 12mm z bliskiej odległości jest w stanie wyrwać 15cm dziurę w dziele :/ .
Zresztą, jaką inną, słabszą amunicję znasz niż właśnie .22LR? Słabsze to są już chyba tylko wiatrówki i ASG. A takowe urządzenia ciężko wgl nazwać bronią.
Znowu np taki karabinek winchestera 1863 pruł taką samą amunicją co Colt peacemaker. Różnica tylko w tym że karabinek był celniejszy na dłuższym dystansie, a rewolwer poręczniejszy na krótszym. Siła ognia była znów porównywalna. Tj jeśli coltem akurat trafiłeś gościa na np 100m, to zrobiłeś mu takie same kuku jak z winchestera, tylko winchesterem było po prostu łatwiej trafić i tyle.
@rafik54321 szybkoładowarki nie mają zastosowania w broni z bebnem stałym tylko z łamanym ( shofiled) w remingtonie 1875 nie zastosujesz w peacemakerze też. Wiwm ze strzelba pluje wszystkim,dlatego to dobra bron survivialowa.
@rafik54321 niestety nie ma szybkoładowarki do rewolweru z bebnem stałym,tam naboje ładujesz przez boczny otwór ( jak w peacemakerze ). Strzelba nadaje sie do obrony poprzez wlasnie zastosowanie tej amunicji srutowej,gdyż taka amunicja jest dobra do strzelania intulicyjnego oraz nie wymaga dokładnego celowania a takrze jest skuteczna ( powali za 1 razem) Co do strzelb to jako kompromis można dodać tylko te dwustrzałowe jako broń bezpozwoleniową,taka broń do napadów sie nie nadaje.
@DestusEx Jestem przekonany że współcześni producenci akcesoriów coś wykminią.
Broń CP też niby jest powolna w ładowaniu, ale są tzw "pelety" (czy jakoś podobnie się to nazywa). Odmierzona ilość prochu, ładnie zawinięta w papierek, tylko włożyć + kulka i gotowe.
Tu myślę że mogliby zrobić szybkoładowarkę "rurową". Że masz magazynek jak w strzelbie, przykładasz do rewolweru i pokręcając bębnem, ładowarka podaje naboje do bębna. Więc wszystko jest do obejścia.
"Co do strzelb to jako kompromis można dodać tylko te dwustrzałowe jako broń bezpozwoleniową,taka broń do napadów sie nie nadaje." - tylko tu też jest wałek. Bo właśnie taka dubletówka po obcięciu lufy oraz kolby, staje się obrzymem. A to broń bardzo popularna wśród nielegalnego zastosowania. Właśnie dlatego, że ma potężną siłę ognia na krótkim dystansie oraz bardzo łatwo ją schować. Dlatego właśnie do napadów taka broń się bardzo nadaje. Zwłaszcza w połączeniu z czymś mniejszym.
Musiałby się pojawić jakiś nowy kaliber "strzelbowy" o po prostu mniejszym ładunku prochowym. Może kaliber 8mm? Tak strzelam z czapy XD.
Problem strzelb można by inaczej rozwiązać, po przez amunicję nie o tyle śrutową, co solną. Zamiast śrutu kryształki soli. Jak ktoś by w klatę zarobił kilkunastoma gramami soli, to by szczypało w pytę XD. Prawdopodobnie tak mocno że by aż paraliżowało. Tylko tu znów, władować w pompkę możesz co chcesz. Dlatego to nie działa.
@rafik54321 mysle ze w tych konsteukcjach z bebnem stałym jest to niemozliwe,ale no nie bede cie dalwj przekonywać,jak chcesz to sobie oberzyj obsluge remingtona 1875,obrzynów raczej sie juz nie stosuje bardziej pm-y ze wzgledu na mozliwosc wystrzelenia duzej ilosci pocisków w krotkim czasie oraz niewielki rozmiar oraz bron krotką ( pistolety). Co do strzelb to cóż,nie ma broni calkowicie bezpiecznej nawet to 22 lr jest czesto wykorzystywane przez zabojców do likwidacji ofiar ze wzgledu na niewielki hałas. Jedynym wyjsciem z tej sytuacji jest stworzenie broni ładowania pol rozdzielnego ( z jednej strony slepak a przez lufe pocisk )
@DestusEx a czy zwykły pistolet da się przerobić na PM? Oczywiście że się da. https://www.youtube.com/watch?v=5Elx7gUKk_Y
Tu przykład kilku takich konwersji.
Dlaczego podobnych konwersji by ktoś nie miał wymyślić do rewolweru? Oczywiście że to jest droga "na około", ale to wykonalne.
Obrzymy są rzadsze, bo po prostu strzelb jest mniej w obrocie.
.22LR do zabijania, no ciekawe. To by musiałaby amunicja w typie magnum chyba XD. Z turbo prochem i pełnopłaszczowym żelaznym rdzeniem. Wtedy może by była równie zabójcza co 9mm para.
No i .22LR i tak jest zbyt głośna. .22LR bez tłumika jest głośniejsza niż 9mm para z tłumikiem :/ . A chyba nie ma tłumików na .22LR. A nawet jeśli są, to co tu wytłumiać? Znowu .22LR jest zbyt zawodną bronią by używać jej do zamachów. .22LR lubi sobie "kaprysić" na tańszej amunicji i nie doładować pocisku. Właśnie dlatego że jest to amunicja zbyt słaba.
Więc właśnie to samym kalibrem najłatwiej zapewnić pewne osiągi broni. Bo ciężko ot tak se, zmienić np .22LR na 5.56 NATO XD.
W drugą stronę łatwiej i jest to wykonalne. https://www.youtube.com/watch?v=n7P88t3jhlI
Bo ciężko aby broń stworzona do słabszej amunicji działała z dużo mocniejszą, zwyczajnie by się rozpadła.
By z .22LR kogoś zamordować to by chyba trzeba z przyłożenia strzelić.
Zobacz sobie tu, koleś strzela do płyt balistycznych z różnych kalibrów https://www.youtube.com/watch?v=EBSXzi6mTo4
Zobacz sobie że .22LR na takiej chińskiej nieatestowanej płycie, nawet nie zrobiła wrażenia. Uszkodzenia minimalne. 9mm para już jednak zrobiło na takiej płycie wrażenie. Więc aby mówić że .22LR nadaje się do zabijania, to tak jakby mówić że wiatrówka to dobra broń myśliwska na kaczki XD.
@rafik54321 jak twierdzisz ze rewolwer da sie przerobic broń samopowtarzalną to albo nie wiesz nic o broni albo.. kłamiesz broniąc swojego argumentu. Zwykła amunicja 22 lr o niskiej energii,zabijano z małej odleglosci zatrutymi nabojami. Obrzyny są rzadsze bo są niepraktyczne,robiac napad na bank potrzeba broni szybkostrzelnej oduzej pojemnosvi magazynka,robiąc napad potrzeba broni cichej.
@DestusEx broń samopowtarzalną? To on w zasadzie jest XD. Bo naciskasz spust, bęben się sam przekręca i masz wystrzał. Co najwyżej rewolwer nie jest bronią samonapinającą kurek.
Ty pewnie masz na myśli broń samoczynną (czyli maszynową jak minigun).
"Zwykła amunicja 22 lr o niskiej energii,zabijano z małej odleglosci zatrutymi nabojami." - to tu jeszcze lepiej sprawdzi się broń pneumatyczna o średniej mocy (taką dopiero można skrajnie mocno wytłumić). Poza tym do zabicia trucizną wcale broni nie potrzeba. Wystarczy rękawiczka z neurotoksyną żab afrykańskich. Dotykasz gościa w rękę i pozamiatane. Czysto, elegancko i nim ktokolwiek się zorientuje że to było morderstwo, to zdążysz spierniczyć na potęgę.
Robiąc napad na bank, potrzebujesz broni STRASZNEJ, a nie skutecznej XD. Ludzie mają się bać, a nie że masz urządzać strzelaninę. Obrzym działa na wyobraźnię, bo to mała armata.
Pamiętaj, że złodzieje nie zakładają że strzelanina będzie, oni chcą jej uniknąć. Wiesz, ostatecznie jak przypalą takich złodziei, to lepiej siedzieć 10lat za napad, niż dożywocie za urządzenie masakry, prawda?
Zasadniczo jestem za dostępem do broni ale ten przykład jest z dupy, gościu ten konkretny (bo ofiary są dwie którzy zostali zagryzieni przez te psy) poszedł na pole ukosić trochę trawy pewnie dla krowy więc zdecydowanie nie był bezbronny bo miał kosę i pewnie widły, ale ty jako miastowy ciul nie wiesz co to ale to kawał bardzo ostrej blachy o długości kilkudziesięciu centymetrów więc jest to coś czym można się bronić - nie twierdzę że tak skutecznie jak pistoletem ale zawsz to lepsze niż gołe pięści to raz a dwa zapewne nosiłbyś broń 24 godziny na dobę i nie rozstawałbyś się z nią nawet na minutę będąc zasadniczo w domu lub blisko domu.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
31 lipca 2022 o 0:28
@Bongo123xyz Polecam na gumowo stalowe. Policja potraktuje cię jak przestępce, bo w dup*e mają wojskowy instytut. Według nich musisz posiadać pozwolenie na hukowo kinetyczną broń. Nawet wyrok sądu mają za nic, Przegrali w sądzie z dystrybutorem, to ścigają nabywców.
Strach dać większy dostęp do broni ludziom, którzy nie potrafią nawet przepisać nazwy miejscowości, w której wydarzyły się wydarzenia z tego demota. JEZIORANY - JEZIORZANY.
Ustalmy: słaba celność to najlepszy kontr-argument do prawa do posiadania broni...
(a mała pojemność magazynka to w ogóle argument z tyłka. W wielu rewolwerach można wymienić cały magazynek równie szybko, jak magazynek w pistolecie. Ograniczanie pojemności magazynka to temat dla świrów).
To moze paralizator do obrony? Chyba wystarczy na kundla czy bandziora? Zakaz uzywania broni jest jak najbardziej domena cywilizowanego kraju i w pelni sie z ta decyzja zgadzam... Nie chce slyszec w radiu czy wiadomosciach ze psychol zabil cala rodzine bo tak... Psy zagryzly czlowieka i w zwiazku z tym powinnismy zalegalizowac bron...? Tworca demota napewno jest rozsadnym i poukladanym czlowiekiem...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
1 sierpnia 2022 o 20:14
@Trooyan Pomyśl dwa razy zanim się odezwiesz. Dostęp do broni jest, ale tak obwarowany że tylko prawdziwy entuzjasta, lub psychol może ją dostać. Do obrony, użyta być nie może.
@jasiokoz Ty gosciu zyjesz w tym samym kraju co ja? Dostep do broni maja wybrane jednostki ze specjalnym pozwoleniem. Pan Kowalski takiego pozwolenia nie dostanie bo chce... Czytaj ze zrozumieniem bucu zanim kogos obrazisz
Na psy wystarczy zwykły rozpylacz pieprzówki - dostępny bez żadnych ograniczeń.
PS. Prawo do posiadania broni oznacza prawo do jej zakupienia, przechowywania w domu i używania tylko w określonych miejscach (strzelnica) a nie jest to, to samo co prawo do szwendania się w miejscach publicznych z naładowaną bronią.
@BrickOfTheWall "Rozpylacz pieprzówki" zadziała jak ty podchodzisz do psa, Jeśli zgraja cię atakuje, to życzę szczęścia. Zwłaszcza podczas nieco silniejszego podmuchu wiatru.
Na psy (mówię o zwierzętach) działa hałas i błysk, jak broń hukowa.
Polecam nowy nick BrickInsteadOfBrain
@jasiokoz
W opisywanej przez ciebie sytuacji (nagły i niespodziewany atak stada psów) Na wyjęcie, załadowanie i odbezpieczenie broni również nie miałbyś wystarczającego czasu - czy proponujesz by każdy poruszał się z przeładowaną i odbezpieczoną bronią palną w rękach - zawsze gotowy na opisany atak?
To może wyjaśnijmy. .38 nie jest słaby, jest podobnej mocy co 9mm i dużo mniej popularny. Dla szarego człowieka najlepsza jest zwykła 9x19. Oczywiście jestem za dostępem do broni.
Nie "zes*aj się" z tym pistoletem.
W tym kraju jest problem posiadać hukowo kinetyczny. Skuteczność odstraszania do 5m, zasięg około 10m, zabić nie da się, chyba że muchę.
Jeśli chcesz posiadać broń, to musisz utrzymywać jakieś koła strzeleckie. Haracz płacić na każdym kroku, a do obrony użyć ci nie wolno.
Jeśli zostałeś zaatakowany nożem, to będzie przekroczenie obrony koniecznej. Przed nożem broń się nożem! To samo tyczy się pałki, a z psami pewnie gryźć się powinieneś.
Nawet jeśli zagrozi ci ktoś bronią, to czekaj aż wystrzeli, bo przecież mógł tylko żartować.
Powodem pogryzienia jest spuszczanie psa ze smyczy i nie zmuszanie prawnie właścicieli aby ich kundle były usłuchane. A nie to że jakiemuś Konfiarzowi marzy się u spodni gnat, który w Polsce i tak łatwiej sobie załatwić niż zdać prawo jazdy.
Do autora tego mema. Zanim użyjesz jakiegoś faku to go najpierw sprawdź. Okazało się, że człowiek nie był zagryziony przez psy. Był owszem pogryziony, ale miał też ślady znacznego rozkładu. Obecnie jeszcze nie jest znana przyczyna zgonu, jednak to nie psy dokończyły jego żywota. Więc ja się pytam o co ta g..no burza?
Mam gaz pieprzowy specjalnie na psy. Polecam, nieraz na spacerze miałam okazję spotkać takiego burka za bramą. Jeszcze nie było konieczności zastosowania, ale jest to przynajmniej przerażające natknąć się na wielkiego kundla gdy jest ciemno.
Po pierwsze szkoda czlowieka.
Ale pomysl tylko ile jest smiertelnych pogryzien rocznie a ile osob gineloby z rak psycholi, ktorzy dorawli by sie do broni? Polska to nie kraj, w ktorym bron mozna rozdawac na lewo i prawo.
Moim zdaniem dostep taki, jaki jeat w zupelnosci wystarczy.
@gorza Wiesz, że w Polsce procedura kupna broni czarnoprochowej jest podobna do kupna alkoholu?
Wiesz, że możesz nosić taką broń załadowaną i gotową do strzału (co nie jest tak bezpieczne jak w przypadku współczesnej broni palnej)?
Nie widzę jakoś tych psycholi latających po ulicy...
@kondon pewnie nie zdaja sobie sprawy
@kondon Jeżeli stawiasz w jednym rzędzie niebezpieczeństwo jakie stwarza posiadanie broni czarnoprochowej i zwykłej broni to albo nie wiesz o czym piszesz (polecam wówczas na początek trochę informacji z netu, coś w stylu "broń nie tylko dla orłów"), albo jesteś zwykłym manipulatorem. I powiem Tobie, że spodziewam się, że prawdziwa jest ta druga opcja, a to jest bardzo smutne i podłe.
@kondon
Taaa...Broń czarnoprochową możesz mieć bez zezwolenia. Ale może to być tylko broń oryginalna lub repliki broni sprzed 1885 roku. Ładowane odprzodowo. Musisz mieć ze sobą prochownicę, kapiszony, przybitki no i kule. Prochu praktycznie nie kupisz, więc musisz robić go sam, a to podpada pod materiały pirotechniczne.
Wolno z niej strzelać tylko na strzelnicy i podczas zarejestrowanych imprez rekonstrukcyjnych.
No i strzeż się deszczu, drgań, wstrząsów, upadku itp.
Jeśli sądzisz, że to ci pomoże w walce z psami, to powodzenia.....
@gorza Czyżby? Aktualnie w rękach obywateli jest więcej broni czarnoprochowej niż wszystkich innych typów broni razem wziętych.
Co gorsza, broń CP pod względem "siły ognia" jest porównywalna, a nawet nieco mocniejsza co pistolet w kalibrze 9mm para (typowa amunicja "pistoletowa" stosowana np w policji).
@zelalem ". Ładowane odprzodowo." - pierniczysz pan jak padre. Guano prawda. Łapią się w to rewolwery, w których możesz wymieniać CAŁE bębny. Możesz sobie w domciu załadować np 20 bębnów i wymieniać całe w czasie poniżej 5s. Jak ktoś ma wprawę to zejdzie poniżej 2s. 20 bębnów to 180 strzałów. Czyli jakieś 10 magazynków w 9mm para.
"Prochu praktycznie nie kupisz, więc musisz robić go sam, a to podpada pod materiały pirotechniczne." - kolejne guano prawda. Wystarczy iść na komendę policji, wyrobić kartę broni za 100zł i możesz kupić w sklepie z bronią proch w dowolnych ilościach. Nawet na całe palety jeśli cię stać XD.
"Wolno z niej strzelać tylko na strzelnicy i podczas zarejestrowanych imprez rekonstrukcyjnych." - a z broni palnej na amunicję scaloną to sobie niby wolno strzelać na ulicy? No pewnie że nie. Więc argument totalnie z czapy. A jeśli akurat byś miał załadowaną broń CP i zaszłyby uzasadnione okoliczności wykorzystania broni, to jak najbardziej miałbyś prawo ją użyć.
Broń CP jest potencjalnie BARDZIEJ niebezpieczna niż broń na amunicję scaloną. Przy współczesnej broni, poza ekstremalnymi przypadkami uszkodzenia broni, to co najwyżej się spluwa zatnie i tyle. Nabój nie zostanie dobrze załadowany do komory, broń się blokuje i cześć. Wymagane przeładowanie lub rozebranie broni.
Przy broni rozdzielnego ładowania (jaką jest broń CP) najmniejsza iskra może wywołać zapłon, a co za tym idzie wybuch broni.
Drobny błąd w ładowaniu może wywołać wybuch! Co komu strzeliło do łba żeby broń CP dać bez pozwolenia?! Tego nie kumam. To tak jakby do jeżdżenia skuterem wymagać prawa jazdy, ale do wielkiego czołgu odpalanego na korbę to już nie bo po co?
Wg mnie, optymalnie by było wycofać broń CP z broni bezpozwoleniowej, ale w zamian zrobić takową broń w kalibrze .22LR. Jest to amunicja blisko 2krotnie słabsza od broni CP, jest to amunicja scalona, więc bezpieczna.
@gorza a ilu ludzi zginełiz rąk psycholi uzbrojonych w broń czaroprochową ? Zero?
@gorza to z bezpozwoleniowosci rewolwerów na naboje scalone tez by sobie sprawy nie zdawali
@zelalem zapomniałeś pobijaku,gracjarze,kapiszonowniku i oczywisciw gotowych patronach,pateonownicy,smarze i jeszcze słoniu na dokladkę. A tak serio to zaladowany rewolwer czarnoprochowy mozna przy sobie nosić bez tych narzedzi ktore opisałeś. A co do higroskopijnosci wystarczy zasmarować bęben smarem technicznym i odpali. Fakf na upadki to raczej niezbyt odporne. Nie znasz sie a glupoty wypisujesz.
@rafik54321 mysle że z tym wycofaniem to zły pomysł,niech zostanie tak jak jest co do 22 lr to mogło by byc bez pozwolenia,podobnie jak długa historyczna do 1900
@DestusEx wiesz, w praktyce wycofanie broni CP jest raczej niewykonalne. Raczej miałem tu na myśli sytuację gdyby była okazja do wycofania broni CP.
Jednak tu wg mnie po prostu ustawodawca wykazał się debilizmem i zamiast legalizowania broni CP, trzeba było legalizować broń w kalibrze .22LR, względnie z mniejszymi liberalizacjami.
@kondon o to co napisałeś jest zbyt skomplikowane dla "psycholi" i wolą broń współczesną, bądź wręcz nie wiedzą o takiej możliwości
@lingerer mysle że czesciej wybierają broń białą ale to ze wzgledu na cenę. Maczeta jest tansza od rewolweru,a co do broni wspolczesnej to najtrudniejsze jest....ładowanie magazynka to mi ostatnio sprawilo sporo problemów na strzelnicy
@DestusEx kup sobie LULA MAGLULA fajne i nie drogie i wtedy palce tak nie bolą
@georgefsh26 Nie stawiam, bo różnice są znaczące, w zależności od tego co chcesz robić.
Do jakiegoś drobnego napadu jest w zupełności wystarczająca, a nie słyszałem o takiej sytuacji. Nie wiedzę też tych psycholi latających z bronią po ulicach.
Nie rozumiem Twoich zarzutów.
@zelalem Możesz broń załadować wcześniej i na akcję iść z załadowaną, a nawet mieć bębenki na wymianę. Oczywiście różnice między współczesną są, ale nie takie, które by ją dyskwalifikowały z użycia.
"Prochu praktycznie nie kupisz, więc musisz robić go sam"
Kompletna bzdura. Możesz sobie zarejestrować broń i kupować normalnie, kupować w Czechach, gdzie nie jest to wymagane lub od prywatnych osób, które nie są ograniczone zakazem sprzedaży prochu.
"No i strzeż się deszczu, drgań, wstrząsów, upadku itp."
Zaznaczyłem wyżej, że nie jest ona tak bezpieczna jak współczesna. W przypadku obrony różnice są większe, niż w przypadku planowanego ataku.
W sytuacji zagrożenia zdecydowanie lepiej mieć broń CP, niż żadną.
@lingerer Psychole nie takie rzeczy robią...
A jak jest u nich z wiedzą, to nie wiem.
@DestusEx Albo odrobiną smalcu.
najśmieszniejsze jest to że karakan człowiek całkowicie asocjalny pozwolenie na broń ma.
@ benq20 Jestem przekonany, ze strzelałbyś do każdego psa, który by na Ciebie warknął.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 lipca 2022 o 19:02
@bartoszewiczkrzysztof warknął nie, ale nie jeden raz pies podlatywał do mnie szczeka i skacze ci po nogach. A właściciel sobie idzie spokojnie i coś tam woła na psa, który ma go w d...
@Dawletiarow Oczywiście i nie neguję kolegi benq20 za chęć bronienia się przed niebezpieczeństwem. Z niepokojem patrze na jego natręctwa (chorobliwą chęć posiadania broni). Zerknij na jego memy:
https://demotywatory.pl/user/benq20
@bartoszewiczkrzysztof może benqu poprostu lubi broń? tez jestem miłośnikiem ale do tego tematu podchodze rozsądnie.
@benqu20 tak z czystej ciekawosci zapytam,jaka broń według ciebie powinna byc calkowicie bezpozwoleniowa oraz nie wymagająca rejestracji?
@DestusEx Dokładnie, do broni trzeba mieć chłodną głowę.
@bartoszewiczkrzysztof ano trzeba,ale tez nie wszystkie pomysły benq są złe
W tym kraju nie jest problemem żeby dostać zezwolenie na broń. A na psa wystarczy pistolet gazowy który kosztuję 1/20 tego co ty zaproponowałeś.
Zatrzymuję cię pies na kontrolę, zabijesz go ?
@Iiyrryyr3iit
Zajebię sierściucha, niech tylko podejdzie.
https://m.youtube.com/watch?v=Jxa7hQZjiE4
Psy rzucają się na człowieka na jakimś zad#piu, ten do nich strzela i je zabiją. W efekcie idzie do więzienia za zabicie psów.
@Ashera01 Też się zgadzam że pozwolenie na broń to nie wszystko, trzeba zmienić również prawo do obrony życia i majątku bo inaczej za obronę z użyciem broni zawsze będzie się siedzieć. Nasze prawo jest niestety stworzone raczej dla złodziei niż uczciwych ludzi. Ja osobiście mam kolegę który dostał wyrok za to, że przyłożył złodziejowi łopatą we własnej stodole i złamał mu w ten sposób rękę.
No tak, bo zagryzień przez psy jest u nas kosmicznie dużo, a nie ma przecież żadnej innej broni, która by sobie z nimi poradziła, poza palną.
Ty, benqu, naprawdę nie przepuścisz żadnej okazji do swojej propagandy...
I dzięki twojemu sprytnemu zabiegowi zamieniamy problem agresywnych psów na kolejny - nieodpowiedzialni i często niebezpieczni ludzie z bronią. Czyli klasyczne z deszczu pod rynnę. I to nie tak, że obecnie w zasadzie każdy może się starać o pozwolenie i że pewnie pistolet hukowy by sobie poradził z psami.
@LowcaKomedii zadam ci 3 proste pytania : 1: dlaczego ci ,,nieodpowiedzialni i niebezpieczni" nie zaopatrzyli sie w bron czarnoprochową? Przeciez jak wczesniej pisałem ładowanie tego nie jest az tak skomplikowane,proch mozna kupić w czechach. 2: Dlaczego nie było w polsce nie było masakr w centrach handlowych/szkołach z uzyciem takiej broni,ani ataków bombowych ( proch czarny mozna posiadac legalnie ). I nie tlumacz sie tym że że ta broń jest slabo dostepna bo nie jest, w kazdym lepszym sklepie z bronią mozna ją kupić,np. Na militaria.pl czy broń.pl. albo że trzeba ładowac po kazdym strzale - rewolweru remingtona nie trzeba.
Czy że jest trudna w obsłudze - nie jest,rewolwer mozna ladowac patronami,albo że jest droga,bo koszt jest porownywalny z kupnem wspolczesnej broni palnej.
Więc jak wytłumaczysz ten brak masakr?
@DestusEx
"1: dlaczego ci ,,nieodpowiedzialni i niebezpieczni" nie zaopatrzyli sie w bron czarnoprochową?" - a jak dużo osób wie o broni czarnoprochowej? Ile zachodu masz z kupnem prochu?
Z drugiej strony, dlaczego ci od psów nie zaopatrzą się w broń czarnoprochową?
No i podstawowe pytanie - jeżeli znacznie zwiększysz na rynku ilość broni i ułatwisz jej dostęp, to przestępstw z użycie broni palnej będzie więcej czy mniej?
Przestępcy zaczną częściej używać broni palnej czy rzadziej?
2 - jw.
"I nie tlumacz sie tym że że ta broń jest slabo dostepna bo nie jest" - no i możesz ją używać przeciwko psom.
I teraz ja mam pytanie - która broń jest bezpieczniejsza i bardziej niezawodna dla użytkownika? Może ogarniesz dlaczego aż tak często się jej nie używa.
@LowcaKomedii 1: hahaha bardzo duzo kazdy kto chociaz raz w zyciu wszedł na militaria.pl. 2: kto mowil o znacznym zwiekszeniu? Zresztą jak myslisz jakiej broni potrzebują bandyci? Zachodu tyle ze go mozna dostac w prezencie ,,od kogos'' albo zrobic samemu nie jest to ciezkie. Bezpieczniejsza jest ta na naboje scalone,ale czarnoprochowa nie jest aż tak niebezpieczna jak myslisz.
@LowcaKomedii podparłeś swoją tezę argumentem o tym że duzo ludzi nie wie o tym ze czarnoprochowca mozna kupic bez zezwolenia. To jest bardzo nietrafny argument bo kazdy kto chociaz raz odwiedził stronę internetową sklepu z militariami o tym wie ze mozna taka bron kupic bez pozwolenia,a mysle ze takich ludzi było sporo. Z kupnem prochu to tyle zachodu ze zamawiam z czech,dostaje od kolegi albo...robie sam.
A kto mowil o znaczym zwiekszeniu? Przeciez nie chce zeby bylo tak ze w kazdym sklepie byłyby automaty i PM obok bułek.. co do przestepców to uzycie broni wsród nich nie zwiekszy sie po udostepnieniu w sprzedarzy bezpozwoleniowej wiekszej liczby pewnych rodzajów broni palnej.. jakos nie slyszałem żeby ktos zrobil strzelaninę mauserem albo winchesterem lub uzył do napadu peacemakera nawet w usa. Tych od psow pewnie nie stac na kupno takiej broni. Co do bezpieczenstwa obsługo i niezawodnosci to góruje broń na naboje scalone. Ja mam do ciebie kolejne pytanie : Jaka broń z bandyckiego punktu widzenia jest najskuteczniejsza? Taka ktora jest głośna i w momecie uzycia generuje duzo hałasu czy taka ktorej można uzywac po cichu?
@DestusEx widzę że jesteś miłośnikiem CP i dobrze to nic złego, tylko nie wziąłeś pod uwagę że taki "seba" w internecie wie tylko jak korzystać z FB i insta
a o broni wie "wszystko" bo po kilka razy obejrzał "Rambo" i nie dla niego jakieś CP, i wie również że pistolet trzyma się nad głową, bo tak trzymają murzyni na filmach, A ONI TO SIE ZNAJO
Według mnie CP interesuje tylko fascynatów historią militariów, bo doradzać używania jej do szeroko pojętej obrony to trochę jak archiwizować filmy na VHS (da się ale po co)
@lingerer jestem milosnikiem broni historycznej niekoniecznie CP,bardziej takiej na naboje scalone. Masz mylne pojęcie o tym,powiem ci ze wiele osób kupuje CP do obrony,bo nie mają innego wyjscia,chociaz faktem jest to że w wiekszosci tą broń kupują milośnicy.
@DestusEx "jakos nie slyszałem żeby ktos zrobil strzelaninę mauserem albo winchesterem lub uzył do napadu peacemakera nawet w usa." - ponieważ właśnie udostępniono im inną broń.
"co do przestepców to uzycie broni wsród nich nie zwiekszy sie po udostepnieniu w sprzedarzy bezpozwoleniowej wiekszej liczby pewnych rodzajów broni palnej." - oczywiście. Będą się biernie przyglądać jak ich ofiary się zbroją.
"Co do bezpieczenstwa obsługo i niezawodnosci to góruje broń na naboje scalone." - i to jest jeden z argumentów, przez który ludzie mogą nie chcieć kupić takiej broni, mimo że nie wymaga pozwolenia.
@LowcaKomedii nie o dostepnosc broni tu chodzi a o niepraktycznosc,broń taką jak opisałem można kupic bez zezwolenia w czechach,słyszałeś zeby ostatnio w czechach była masakra w ktorej zamachowiec uzył takiej broni?
I myslisz ze po uczynieniu broni historycznej bezpozwoleniową ci przestepcy kupią sobie peacemakery,mosiny czy mausery czyli bron z XIX wieku i bedą uzywac ich do popelniania przestepstw?
Bo obecnie uzywają wspolczesnej broni palnej kupionej nielegalnie.
Po drugie myslisz ze teraz przestepcy są rozbrojeni bo ich ofiary nie mają sie czym bronić i z gołymi ręcami idą na robotę?
@DestusEx "słyszałeś zeby ostatnio w czechach była masakra w ktorej zamachowiec uzył takiej broni?" - mieszkam w Polsce, nie za bardzo obchodzi mnie co się dzieje w Czechach. Nasze portale informacyjne również nie skupiają się specjalnie na Czechach, także argument troszeczkę słaby. Gdyby nawet była tam jakaś strzelanina, to pewnie bym o tym nie wiedział.
"I myslisz ze po uczynieniu broni historycznej bezpozwoleniową ci przestepcy kupią sobie peacemakery,mosiny czy mausery czyli bron z XIX wieku i bedą uzywac ich do popelniania przestepstw?" - to ty chcesz, aby współczesna broń była łatwo dostępna, czy by historyczna stała się bezpozwoleniowa? Już się pogubiłem.
"Bo obecnie uzywają wspolczesnej broni palnej kupionej nielegalnie." - jak każdemu ułatwisz dostęp do współczesnej broni palnej, to z pewnością to się zmieni. A nie, poczekaj...
"Po drugie myslisz ze teraz przestepcy są rozbrojeni bo ich ofiary nie mają sie czym bronić i z gołymi ręcami idą na robotę?" - tak, nie muszą brać ze sobą broni palnej, bo wiedzą, że ich ofiara na 99% nie będzie jej miała. Biorą inne rzeczy. Nawet czasami ich ilość wystarczy. Mogą iść z gołymi rękami, gdy jest 3 na jednego.
Gdy szansa, że ich ofiara może mieć broń palną stanie się znacznie wyższa, a więc stracą przewagę typu nóż, kij baseballowy, większe gabaryty (czyt. duży Sebix na koksie), to będą chcieli ją wyrównać. Sami zaczną częściej chodzić z bronią, no i oczywiście z miejsca ją będą wyciągać, abyś ty ewentualnie nie mógł wyciągnąć swojej. Naprawdę, nie wiem jak wygląda świat przez twoje różowe okularki, ale przestępcy to nie są skończeni idioci, którzy się będą biernie przyglądać jak tracą przewagę nad ofiarą.
@LowcaKomedii ogolnie to chce by bron historyczna stała sie bezpozwoleniowa,każda do 1900 roku czyli mausery,winchestery,remingtony,mosiny itp.itd.
Piszesz ze skupiasz sie na polsce a podajesz przykłady strzelanin w USA..ciekawe.
Jeski myslisz że wlamywacze czy bandziory idą z golymi recami na robotę to jestes bardzo zalosny.. maja broń białą ( nóz,maczeta,topór,pałka teleskopowa,baseball) albo palną kupioną nielegalnie wlamywacze z kolei albo gazują swoje ofiary albo wlamują sie podczas nieobecnosc. Ci biedniejsi czesto kupują imitacje broni,ci bogatsi kupują broń od policji.. Piszesz że przestepcy to nie idioci a potem piszesz ze atakują swoje ofiary nieuzbrojeni.. O.o serio?
@DestusEx "Piszesz ze skupiasz sie na polsce a podajesz przykłady strzelanin w USA..ciekawe. " - ponieważ w Polsce nie mamy obecnie dostępu, o jaki wam chodzi, więc ciężko by to było porównywać?
"Piszesz że przestepcy to nie idioci a potem piszesz ze atakują swoje ofiary nieuzbrojeni.. O.o serio?" - paradoksem tej rozmowy jest to, że z nas dwóch to ty sugerujesz, że gdy ich ofiary zaczną się zaopatrywać w broń palną, to przestępcy będą się temu biernie przyglądać i dalej latać z tym, co wcześniej.
"Ci biedniejsi czesto kupują imitacje broni" - ty naprawdę sądzisz, że dalej będą biegać z imitacją wiedząc, że ich ofiara może mieć prawdziwą?
@LowcaKomedii tak czyli z bronią biała taką jak noże,maczety,gaz,pałki teleskopowe.
A tych co biegają z imitacją broni bedzie stac na prawdziwą?
wy to powinniście w pierwszej kolejność iść się leczyć nie myśleć o broni
Tylko ostra broń odstrasza psy? A ja głupi myślałem, że broń hukowa, gaz czy inne tego typu orzedmioty wystarczą by obronić się przed agresywnym psem. Na psach się widocznie nie znam.
A ja się cieszę, że wszelkiego rodzaju freaki w Polsce nie mają jednak dostępu do broni palnej (prawdziwej, a nie tej czarnoprochowej, którą aby załadować trzeba wykonać więcej zabiegów niż na pierwszej randce z dziewczyną). Cieszę się, bo dzięki temu w Polsce idę do galerii handlowej bez obawy ze jakiś konfiarski frustrat zacznie sobie strzelać bo mu coś w życiu nie wyszło w życiu. Mogę też bez strachu posłać dzieci do szkoły, bo wiem, że nie będzie tam żadnej krwawej jatki. W USA takiej pewności nie mają.
Legalnie można kupić np rewolwer czarnoprochowy o mocy takiej, że policyjne (stare) p64 to przy nich zabawki.
Natomiast na psy najlepszy jest gaz pieprzowy, który można sobie kupić już za 15zł.
@pawel24pl porzadny gaz pieprzowy to sie tak od stówki zaczyna.. a co do gazu to ciezko stwierdzić,rewolwer z aminicją srutową byłby lepszy,gdyz gazem trzeba celowac w oczy i nos co jest ciezkie a pistoletem coz..w strone psa
@DestusEx Widzę, że trochę podrożał, ale i tak jest tani:
https://www.militaria.pl/ballistol_klever/gaz_pieprzowy_klever_ko_fog_40_ml_-_stozek_p90533.xml
Wierz mi, nie chciałbyś tym oberwać.
Co gazy za 100zł mają czego ten nie ma?
Natomiast na psy powinno się stosować słabsze gazy, bo ich węch jest znacznie bardziej wyczulony na kapsaicynę. No awaryjnie oczywiście można. Jednak z tego względu na psy jest osobna kategoria gazów.
@pawel24pl gaz za 15 zł? to co najwyżej chomika spacyfikujesz nie psa :) no i ten musi być tuż przy tobie, zostaje ci wybór którą rękę poświęcić do przytrzymania psa.
@raviK Widzę, że się kompletnie nie znasz.
Może i 4m z opisu to trochę przesadzone, choć jak kompletnie nie ma wiatru, to i tyle jest w stanie osiągnąć. Metr na pewno osiągnie, chyba że jest mocna wichura - trzeba tylko nie psikać pod wiatr.
Dzięki temu, że jest to stożek, nie trzeba dokładnie celować jak w przypadku broni palnej, co w przypadku paniki może być kluczowe.
Stożek bardzo mocno działa na drogi oddechowe. Psu wystarczy, że tylko zaleci. To tak z doświadczenia mogę powiedzieć.
Przeciwko ludziom nie używałem tego, a jest to gaz przeznaczony dla ludzi. Poczytaj sobie lepiej, zanim znowu napiszesz głupotę - na psy stosuje się znacznie słabsze gazy pieprzowe, niż na ludzi.
@pawel24pl To teraz poproś psa żeby podbiegał z takiej strony żeby mu dmuchało w pysk :) a w nerwach sam się jeszcze tym gazem nie załatw.
Jak człowiek był młody i jeszcze głupszy to w internacie sobie psikaliśmy po pokojach pod drzwiami. Do wieczora potem siedzieliśmy na ławkach w parku zanim się wywietrzyło.
Tylko ze to był gaz za jakieś 20-25DM a nie pierdułka z marketu :)
No i chcesz mi powiedzieć, ze pies który walony po łbie, z nożem między zębami i palcami w oczach nie puszcza ręki z pyska od psiknięcia gazem od tak zrezygnuje :)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 lipca 2022 o 15:30
@raviK Jak jest wichura, to lepiej z domu nie wychodzić, bo i gałęzią można oberwać po głowie.
A w normalnych warunkach gaz jest skuteczny. Psu się psika nisko, nie na wysokości własnego nosa (skoro tego nie wiesz, to sam się przypadkiem nie załatw).
I tak - pies puści rękę (choć lepiej psikać zanim złapie), bo działanie przez układ oddechowy psa zadziała na niego całkowicie inaczej, niż uderzenia fizyczne.
Jeszcze raz to powtórzę: psy mają znacznie bardziej wyczulony węch, dlatego na nie powinno się stosować znacznie słabsze gazy pieprzowe, niż te przeznaczone na ludzi. A podlinkowany przeze mnie produkt jest na ludzi.
Coś mi się wydaje, że od czasów Twojego internatu technologia wytwarzania gazów mogła znacząco ulec zmianie.
Akurat nie cena, a parametry mają znaczenie.
I to nie tylko w kwestii gazów.
@pawel24pl sporo się zmieniło, podejrzewa że na "gorsze" (słabsze) bo tamto były enerdowskie gazy z demobilu :)
"skoro tego nie wiesz, to sam się przypadkiem nie załatw" ok zapamiętam (bo serio nie wiem). Taka uwaga: jak psiknąć nisko bez schylania się na wprost atakującego mnie właśnie psa? :)
@raviK
Dopóki nie podasz mi parametrów tamtego gazu nie ma co się spierać. Ale skoro masz doświadczenie w wąchaniu tamtych, to możesz kupić ten nowy i przetestować xD
Jak trzymasz normalnie rękę poziomo z wyciągniętym gazem, to opuszczasz ją o jakieś 45st-60st i już dysza jest na wysokości Twoich bioder (a więc względnie daleko od twarzy). A jak psikniesz pod tym kątem, to gaz poleci bardzo blisko ziemi.
@pawel24pl "parametrów tamtego gazu" hehehe dobre, jakieś 30 lat temu. Hasło klucz NRD i demobil (wycofane wojskowe) więc raczej pieruńsko mocne.
A ja się cieszę, że wszelkiego rodzaju freaki w Polsce nie mają jednak dostępu do broni palnej (prawdziwej, a nie tej czarnoprochowej, którą aby załadować trzeba wykonać więcej zabiegów niż na pierwszej randce z dziewczyną). Cieszę się, bo dzięki temu w Polsce idę do galerii handlowej bez obawy ze jakiś konfiarski frustrat zacznie sobie strzelać bo mu coś w życiu nie wyszło w życiu. Mogę też bez strachu posłać dzieci do szkoły, bo wiem, że nie będzie tam żadnej krwawej jatki. W USA takiej pewności nie mają.
@georgefsh26 to cie zasmucę... dubeltówkę kapiszonową ładuje sie w 20 sekund,podobnie howdaha ( howdah to taki pistolet na tygrysy) w rewolwerze są wymienne bebny,kapiszony mozna ladowac z kapiszonownika - jest to o wiele łatwiejsze. Sharpsa/Smitcha i gallangera ładuje sie prawie tak samo jak bron wspolczesną. Mysle że bron czarnoprochowa jest o wiele skuteczniejsza od normalnej ( np. Pociski miné ) nie wiem co ty masz z tą konfą ale okej. Jesli chodzi o USA to jest to dosc specyficzny kraj,ktory jest zlym przykładem dostepu do broni. Prosze jako przykład podać Austrie albo Czechy.
@DestusEx Tak USA, to bardzo smutny i niewygodny przykład, wg statystyk w 2020 roku codziennie w USA od kuli zginęło średnio 316 osób a kolejne ponad 200 doznawało z tego powodu obrażeń. Robi wrażenie.
@georgefsh26 jakich stastyk? I czy uwzgledniono w nich ofiary wojen gangów,samobojców oraz przypadkowe postrzały?
Tylko ostra broń odstrasza psy? A ja głupi myślałem, że broń hukowa, gaz czy inne tego typu orzedmioty wystarczą by obronić się przed agresywnym psem. Na psach się widocznie nie znam.
@Erecer zgadza się, dobrze że zdajesz sobie sprawę z tego że się nie znasz. brawo!
@Erecer no widzisz ja też taki głupi, bo nie miałem świadomości, że tylko powszechny dostęp do poważnej broni samopowtarzalnej, a najlepiej automatycznej i koniecznie duży kaliber (tak by łeb urwało) pozwoli niektórym czuć się bezpiecznie na ulicy.
@raviK widzę, że ironia jest Ci obca. Wypowiadasz się, choć temat znasz tylko z mediów. A posiadasz chociaż broń w domu? Znasz wogóle prawo użycia broni? Wiesz co Ci grozi za to że strzelisz w psa?
@Erecer ty po prostu się nie znasz i sorki ale głupi jesteś. Gdzie ja pisałem że chcę strzelać do jakiegoś psa? Ty o tym pisałeś.
A moja wypowiedź to było oczywiste szyderstwo, więc "przyganiał kocioł garnkowi" laluniu.
A że psa który się rzuca nie tak łatwo zastrzelić wiem z autopsji.
Psa który zaatakował i pogryzł mojego brata policjanci na 4 czy 5 razy strzelali zanim w końcu zastrzelili bo weterynarz stwierdził, że do tak agresywnego zwierzaka za cholerę nie podejdzie.
Przymknij więc waść buzię i stul pysk!
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 1 sierpnia 2022 o 2:47
@raviK
Sam udowadniasz, żeś temat znasz z mediów. Sam gadasz w swojej wypowiedzi, że dostęp do broni palnej jest sposobem na pozbycie się agresywnego psa. Psy boją się huków. Tylko wyszkolone psy tego się nie boją. Czyli policyjne i wojskowe. Jaki jest kociokwik w sylwestra co?
Na psa wystarczy broń hukowa. Odleci. A to co Ty piszesz to jakaś bzdura. Sorry ale nie wierzę w tą historyjkę z policjantami. Nie tak usuwa się agresywne psy. A iniektywy sobie zachowaj dla siebie. Jak nie umiesz dyskutować to nie bierz się za pisanie tutaj. Obrażać możesz siebie przed lustrem.
@Erecer "Sam gadasz w swojej wypowiedzi, że dostęp do broni palnej jest sposobem na pozbycie się agresywnego psa" zacytuj lub przestań kłamać.
"nie wierzę w tą historyjkę z policjantami. Nie tak usuwa się agresywne psy" tak usuwa się agresywnego psa, który przeskoczył płot wokół domku i zaatakował czterolatka będącego na podwórku, uciekł, a po około godzinie wrócił. Następnie siedział w kącie podwórza przy garażu i rzucał się na wezwanych policjantów i weterynarza. Konieczne było badanie pod kątem wścieklizny.
Powiem bratu, że blizny które od 30 lat ma na karku i plecach to wymysł i fatamorgana bo wszystkowiedzący @Erecer stwierdził, że to nieprawda.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 1 sierpnia 2022 o 11:45
@raviK skoro ma blizny to daj dowód tych blizn. Sorry, ale ja nie wierzę we wszystko co jest napisane w internecie.
@Erecer Aha - nie wierzysz w coś bo jest napisane w internecie. Czyli jak gdzieś napiszą, że teoria względności działa a ziemia jest sferoidą to też nie uwierzysz - przecież jest napisane w internecie ;)
Komediant z waćpana.
Zdjęcia - już lecę, żebyś się nie doczekał, ze ktoś NORMALNY ci wrzuci do neta swoje prywatne/osobiste zdjęcia. Chcesz pooglądać gołe zdjęcia facetów to sobie poszukaj w tym złym internecie ;)
@raviK nie wierzę we wszystko co jest w internecie. Przyczepiłem się do tego co napisasłeś o strzelaniu do psa. Czytaj ze zrozumieniem a nie czepiaj się słówej. Uśpienie agresywnego psa odbywa się inaczej jak zastrzelenie przez policjanów, bo weterynarz się boi. To jest naciągane. A to że pogryzł kogoś pies, ok. Gdyby Twój brat miał coś hukowego lub gazowego to pewnie by uciekł. No, ale musisz udowadniać, że oponent się myli. To udowadniaj dalej.
@Erecer ty sobie jaja robisz czy jak? coś hukowego czy gazowego? Kilkulatek wychodzący na własne ogrodzone podwórko w wakacje - ma wychodzić z pistoletem hukowym bo jakiś debil nie dopilnował swojego psa (sobaka miał solidną skórzaną obrożę)?
I wuj mnie obchodzi co się "powinno robić" z agresywnym psem. Wiem bo widziałem co zrobili i to skutecznie.
Gaz na psy jest w pełni dostępny, nawet na Allegro.
.38 special (bo o innych .38 nawet nie ma sensu się roztrząsać) choć faktycznie to dość słaba amunicja to jednocześnie mało popularna.
Argument odnośnie tylko 6ciu pocisków w bębnie nie jest argumentem. Nie jest problemem skonstruowanie pistoletu na taką amunicję, poza tym całe bębny są wymienne, jak również dostępne są szybkoładowarki do rewolwerów :/ .
Do celów obrony osobistej równie dobrze nada się kaliber .22LR. Energia pocisku nieco mniejsza, ale i pocisk nieco mniejszy. Amunicja bardzo powszechna i bardzo tania. Do tego miękki ołowiany pocisk, który raczej robi powierzchowną rozpierduchę, powodując głównie blizny niż poważne obrażenia wewnętrzne (w przeciwieństwie do amunicji colta do 1911, czy 9mm para).
Do tego .22LR to amunicja sportowa więc tu w zasadzie, do obrony .22LR będzie porównywalnie dobra co .38 special, a jednak .22LR jest też sportowa do rekreacji. Więc jednym kalibrem "pieczesz kilka pieczeni na jednym ogniu".
@rafik54321 jest jeszcze jedna opcja : zezwolic na bezpozwoleniowe posiadanie rewolwerów z bebnem niewymiennym,są takie historyczne konstrukcje ktorych ładowanie jest upierdliwe,ale zapewniają 5 pewnych strzałów.( np. Remington 1875 ) mysle też że z takich rewolwerów mozna strzelać amunicją srutową,ktora lepiej nadaje sie do samoobrony.
@DestusEx tylko tu też wchodzi w kwestię opcja szybkoładowarek. Taka szybkoładowarka pozwala ładować bęben równie szybko co przy wymianie całego bębna, więc to absolutnie nie rozwiązuje problemu ograniczania szybkostrzelności rewolwerów.
Dlatego myślę że najlepszą opcją jest nie kombinowanie z konstrukcją broni, bo to zawsze da się jakoś obejść, a raczej trzeba iść w stronę bardzo konkretnych typów amunicji. Jakoby broń na taką amunicję była bezpozwoleniowa a na inną już nie. Bo do takiej strzelby możesz załadować lekki śrut, ciężki śrut, gumowy pocisk, lub po prostu wielki ołowiany walec. Wypluje wszystko :/, dlatego strzelba 12mm niezbyt nadaje się na bezpozwoleniową. Jest za duża gama amunicji jaką możesz wsadzić do takiej. Tym bardziej że strzelba 12mm z bliskiej odległości jest w stanie wyrwać 15cm dziurę w dziele :/ .
Zresztą, jaką inną, słabszą amunicję znasz niż właśnie .22LR? Słabsze to są już chyba tylko wiatrówki i ASG. A takowe urządzenia ciężko wgl nazwać bronią.
Znowu np taki karabinek winchestera 1863 pruł taką samą amunicją co Colt peacemaker. Różnica tylko w tym że karabinek był celniejszy na dłuższym dystansie, a rewolwer poręczniejszy na krótszym. Siła ognia była znów porównywalna. Tj jeśli coltem akurat trafiłeś gościa na np 100m, to zrobiłeś mu takie same kuku jak z winchestera, tylko winchesterem było po prostu łatwiej trafić i tyle.
@rafik54321 szybkoładowarki nie mają zastosowania w broni z bebnem stałym tylko z łamanym ( shofiled) w remingtonie 1875 nie zastosujesz w peacemakerze też. Wiwm ze strzelba pluje wszystkim,dlatego to dobra bron survivialowa.
@rafik54321 niestety nie ma szybkoładowarki do rewolweru z bebnem stałym,tam naboje ładujesz przez boczny otwór ( jak w peacemakerze ). Strzelba nadaje sie do obrony poprzez wlasnie zastosowanie tej amunicji srutowej,gdyż taka amunicja jest dobra do strzelania intulicyjnego oraz nie wymaga dokładnego celowania a takrze jest skuteczna ( powali za 1 razem) Co do strzelb to jako kompromis można dodać tylko te dwustrzałowe jako broń bezpozwoleniową,taka broń do napadów sie nie nadaje.
@DestusEx Jestem przekonany że współcześni producenci akcesoriów coś wykminią.
Broń CP też niby jest powolna w ładowaniu, ale są tzw "pelety" (czy jakoś podobnie się to nazywa). Odmierzona ilość prochu, ładnie zawinięta w papierek, tylko włożyć + kulka i gotowe.
Tu myślę że mogliby zrobić szybkoładowarkę "rurową". Że masz magazynek jak w strzelbie, przykładasz do rewolweru i pokręcając bębnem, ładowarka podaje naboje do bębna. Więc wszystko jest do obejścia.
"Co do strzelb to jako kompromis można dodać tylko te dwustrzałowe jako broń bezpozwoleniową,taka broń do napadów sie nie nadaje." - tylko tu też jest wałek. Bo właśnie taka dubletówka po obcięciu lufy oraz kolby, staje się obrzymem. A to broń bardzo popularna wśród nielegalnego zastosowania. Właśnie dlatego, że ma potężną siłę ognia na krótkim dystansie oraz bardzo łatwo ją schować. Dlatego właśnie do napadów taka broń się bardzo nadaje. Zwłaszcza w połączeniu z czymś mniejszym.
Musiałby się pojawić jakiś nowy kaliber "strzelbowy" o po prostu mniejszym ładunku prochowym. Może kaliber 8mm? Tak strzelam z czapy XD.
Problem strzelb można by inaczej rozwiązać, po przez amunicję nie o tyle śrutową, co solną. Zamiast śrutu kryształki soli. Jak ktoś by w klatę zarobił kilkunastoma gramami soli, to by szczypało w pytę XD. Prawdopodobnie tak mocno że by aż paraliżowało. Tylko tu znów, władować w pompkę możesz co chcesz. Dlatego to nie działa.
@rafik54321 mysle ze w tych konsteukcjach z bebnem stałym jest to niemozliwe,ale no nie bede cie dalwj przekonywać,jak chcesz to sobie oberzyj obsluge remingtona 1875,obrzynów raczej sie juz nie stosuje bardziej pm-y ze wzgledu na mozliwosc wystrzelenia duzej ilosci pocisków w krotkim czasie oraz niewielki rozmiar oraz bron krotką ( pistolety). Co do strzelb to cóż,nie ma broni calkowicie bezpiecznej nawet to 22 lr jest czesto wykorzystywane przez zabojców do likwidacji ofiar ze wzgledu na niewielki hałas. Jedynym wyjsciem z tej sytuacji jest stworzenie broni ładowania pol rozdzielnego ( z jednej strony slepak a przez lufe pocisk )
@DestusEx a czy zwykły pistolet da się przerobić na PM? Oczywiście że się da.
https://www.youtube.com/watch?v=5Elx7gUKk_Y
Tu przykład kilku takich konwersji.
Dlaczego podobnych konwersji by ktoś nie miał wymyślić do rewolweru? Oczywiście że to jest droga "na około", ale to wykonalne.
Obrzymy są rzadsze, bo po prostu strzelb jest mniej w obrocie.
.22LR do zabijania, no ciekawe. To by musiałaby amunicja w typie magnum chyba XD. Z turbo prochem i pełnopłaszczowym żelaznym rdzeniem. Wtedy może by była równie zabójcza co 9mm para.
No i .22LR i tak jest zbyt głośna. .22LR bez tłumika jest głośniejsza niż 9mm para z tłumikiem :/ . A chyba nie ma tłumików na .22LR. A nawet jeśli są, to co tu wytłumiać? Znowu .22LR jest zbyt zawodną bronią by używać jej do zamachów. .22LR lubi sobie "kaprysić" na tańszej amunicji i nie doładować pocisku. Właśnie dlatego że jest to amunicja zbyt słaba.
Więc właśnie to samym kalibrem najłatwiej zapewnić pewne osiągi broni. Bo ciężko ot tak se, zmienić np .22LR na 5.56 NATO XD.
W drugą stronę łatwiej i jest to wykonalne.
https://www.youtube.com/watch?v=n7P88t3jhlI
Bo ciężko aby broń stworzona do słabszej amunicji działała z dużo mocniejszą, zwyczajnie by się rozpadła.
By z .22LR kogoś zamordować to by chyba trzeba z przyłożenia strzelić.
Zobacz sobie tu, koleś strzela do płyt balistycznych z różnych kalibrów
https://www.youtube.com/watch?v=EBSXzi6mTo4
Zobacz sobie że .22LR na takiej chińskiej nieatestowanej płycie, nawet nie zrobiła wrażenia. Uszkodzenia minimalne. 9mm para już jednak zrobiło na takiej płycie wrażenie. Więc aby mówić że .22LR nadaje się do zabijania, to tak jakby mówić że wiatrówka to dobra broń myśliwska na kaczki XD.
@rafik54321 jak twierdzisz ze rewolwer da sie przerobic broń samopowtarzalną to albo nie wiesz nic o broni albo.. kłamiesz broniąc swojego argumentu. Zwykła amunicja 22 lr o niskiej energii,zabijano z małej odleglosci zatrutymi nabojami. Obrzyny są rzadsze bo są niepraktyczne,robiac napad na bank potrzeba broni szybkostrzelnej oduzej pojemnosvi magazynka,robiąc napad potrzeba broni cichej.
@DestusEx broń samopowtarzalną? To on w zasadzie jest XD. Bo naciskasz spust, bęben się sam przekręca i masz wystrzał. Co najwyżej rewolwer nie jest bronią samonapinającą kurek.
Ty pewnie masz na myśli broń samoczynną (czyli maszynową jak minigun).
"Zwykła amunicja 22 lr o niskiej energii,zabijano z małej odleglosci zatrutymi nabojami." - to tu jeszcze lepiej sprawdzi się broń pneumatyczna o średniej mocy (taką dopiero można skrajnie mocno wytłumić). Poza tym do zabicia trucizną wcale broni nie potrzeba. Wystarczy rękawiczka z neurotoksyną żab afrykańskich. Dotykasz gościa w rękę i pozamiatane. Czysto, elegancko i nim ktokolwiek się zorientuje że to było morderstwo, to zdążysz spierniczyć na potęgę.
Robiąc napad na bank, potrzebujesz broni STRASZNEJ, a nie skutecznej XD. Ludzie mają się bać, a nie że masz urządzać strzelaninę. Obrzym działa na wyobraźnię, bo to mała armata.
Pamiętaj, że złodzieje nie zakładają że strzelanina będzie, oni chcą jej uniknąć. Wiesz, ostatecznie jak przypalą takich złodziei, to lepiej siedzieć 10lat za napad, niż dożywocie za urządzenie masakry, prawda?
Zasadniczo jestem za dostępem do broni ale ten przykład jest z dupy, gościu ten konkretny (bo ofiary są dwie którzy zostali zagryzieni przez te psy) poszedł na pole ukosić trochę trawy pewnie dla krowy więc zdecydowanie nie był bezbronny bo miał kosę i pewnie widły, ale ty jako miastowy ciul nie wiesz co to ale to kawał bardzo ostrej blachy o długości kilkudziesięciu centymetrów więc jest to coś czym można się bronić - nie twierdzę że tak skutecznie jak pistoletem ale zawsz to lepsze niż gołe pięści to raz a dwa zapewne nosiłbyś broń 24 godziny na dobę i nie rozstawałbyś się z nią nawet na minutę będąc zasadniczo w domu lub blisko domu.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 lipca 2022 o 0:28
Można kupić pistolet wiatrówkę (na śrut stalowy lub ołowiany) lub pistolet na kule gumowe lub gumowo-stalowe. Oba legalne, zasilane kapsułą CO2.
@Bongo123xyz oba guzik dają, tak?
@Bongo123xyz Polecam na gumowo stalowe. Policja potraktuje cię jak przestępce, bo w dup*e mają wojskowy instytut. Według nich musisz posiadać pozwolenie na hukowo kinetyczną broń. Nawet wyrok sądu mają za nic, Przegrali w sądzie z dystrybutorem, to ścigają nabywców.
zamurujmy też wszystkie okna, bo ostatnio troje dzieci z nich wypadło, a dwójka ośmiolatków już stała nawet na parapecie!
Strach dać większy dostęp do broni ludziom, którzy nie potrafią nawet przepisać nazwy miejscowości, w której wydarzyły się wydarzenia z tego demota. JEZIORANY - JEZIORZANY.
Ustalmy: słaba celność to najlepszy kontr-argument do prawa do posiadania broni...
(a mała pojemność magazynka to w ogóle argument z tyłka. W wielu rewolwerach można wymienić cały magazynek równie szybko, jak magazynek w pistolecie. Ograniczanie pojemności magazynka to temat dla świrów).
To moze paralizator do obrony? Chyba wystarczy na kundla czy bandziora? Zakaz uzywania broni jest jak najbardziej domena cywilizowanego kraju i w pelni sie z ta decyzja zgadzam... Nie chce slyszec w radiu czy wiadomosciach ze psychol zabil cala rodzine bo tak... Psy zagryzly czlowieka i w zwiazku z tym powinnismy zalegalizowac bron...? Tworca demota napewno jest rozsadnym i poukladanym czlowiekiem...
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 1 sierpnia 2022 o 20:14
@Trooyan Pomyśl dwa razy zanim się odezwiesz. Dostęp do broni jest, ale tak obwarowany że tylko prawdziwy entuzjasta, lub psychol może ją dostać. Do obrony, użyta być nie może.
@jasiokoz Ty gosciu zyjesz w tym samym kraju co ja? Dostep do broni maja wybrane jednostki ze specjalnym pozwoleniem. Pan Kowalski takiego pozwolenia nie dostanie bo chce... Czytaj ze zrozumieniem bucu zanim kogos obrazisz
Na psy wystarczy zwykły rozpylacz pieprzówki - dostępny bez żadnych ograniczeń.
PS. Prawo do posiadania broni oznacza prawo do jej zakupienia, przechowywania w domu i używania tylko w określonych miejscach (strzelnica) a nie jest to, to samo co prawo do szwendania się w miejscach publicznych z naładowaną bronią.
@BrickOfTheWall "Rozpylacz pieprzówki" zadziała jak ty podchodzisz do psa, Jeśli zgraja cię atakuje, to życzę szczęścia. Zwłaszcza podczas nieco silniejszego podmuchu wiatru.
Na psy (mówię o zwierzętach) działa hałas i błysk, jak broń hukowa.
Polecam nowy nick BrickInsteadOfBrain
@jasiokoz
W opisywanej przez ciebie sytuacji (nagły i niespodziewany atak stada psów) Na wyjęcie, załadowanie i odbezpieczenie broni również nie miałbyś wystarczającego czasu - czy proponujesz by każdy poruszał się z przeładowaną i odbezpieczoną bronią palną w rękach - zawsze gotowy na opisany atak?
O czym ty piszesz?!?! Rewolwer? Mialeś taki w dloni? Z przyłozenia, można zabić. Jpdr.....15 milionow ludzi z rewolwerami.
A może gaz pieprzowy? Bedzie bezpieczniej.
To może wyjaśnijmy. .38 nie jest słaby, jest podobnej mocy co 9mm i dużo mniej popularny. Dla szarego człowieka najlepsza jest zwykła 9x19. Oczywiście jestem za dostępem do broni.
Nie "zes*aj się" z tym pistoletem.
W tym kraju jest problem posiadać hukowo kinetyczny. Skuteczność odstraszania do 5m, zasięg około 10m, zabić nie da się, chyba że muchę.
Jeśli chcesz posiadać broń, to musisz utrzymywać jakieś koła strzeleckie. Haracz płacić na każdym kroku, a do obrony użyć ci nie wolno.
Jeśli zostałeś zaatakowany nożem, to będzie przekroczenie obrony koniecznej. Przed nożem broń się nożem! To samo tyczy się pałki, a z psami pewnie gryźć się powinieneś.
Nawet jeśli zagrozi ci ktoś bronią, to czekaj aż wystrzeli, bo przecież mógł tylko żartować.
Powodem pogryzienia jest spuszczanie psa ze smyczy i nie zmuszanie prawnie właścicieli aby ich kundle były usłuchane. A nie to że jakiemuś Konfiarzowi marzy się u spodni gnat, który w Polsce i tak łatwiej sobie załatwić niż zdać prawo jazdy.
Do autora tego mema. Zanim użyjesz jakiegoś faku to go najpierw sprawdź. Okazało się, że człowiek nie był zagryziony przez psy. Był owszem pogryziony, ale miał też ślady znacznego rozkładu. Obecnie jeszcze nie jest znana przyczyna zgonu, jednak to nie psy dokończyły jego żywota. Więc ja się pytam o co ta g..no burza?
Mam gaz pieprzowy specjalnie na psy. Polecam, nieraz na spacerze miałam okazję spotkać takiego burka za bramą. Jeszcze nie było konieczności zastosowania, ale jest to przynajmniej przerażające natknąć się na wielkiego kundla gdy jest ciemno.