@PMY Przykład Władysława pokazuje jasno, że dobry król nie słucha się czarnych i nie szarżuje osobiście na janczarów. Źle to się kończy dla podległych mu żołnierzy i całego królestwa.
@yapa7 , napisanie, że KAŻDA wojna tak się kończy jest mega bzdurą. W zasadzie nie znam przypadku wojny, która by się tak skończyła.
Druga mega bzdurą jest przedstawianie wojen jakoby to zwykli żołnierze walczący że sobą byli biednymi, oszukanymi przez władców niewiniatkami. Takie brednie o wojnach zaczęli rozpowszechniać komuniści, żeby pozyskać nie kumatych i nie wykształconych chłopów i robotników do swoich, oczywiście już sprawiedliwych i uczciwych wojen.
Jak widać wiele się nie zmieniło i ludzie dalej wierzą takim naiwnym przekazom.
@adamis62 w takim razie nie znasz przypadku zadnej wojny. 2 wojna swiatowa. Jako krola mozna uznac pattie NSDAP i dowodctwo Wehrmachtu. Wiesz ilu powieszono? 10. Wiesz ilu wyladowalo na 4 lapki i bylo dalej w polityce/wojsku/sluzbach? Prawie wszyscy, czyli kilkadziesiat tysiecy. 1 wojna swiatowa. Kaiser abdykowal, ale zachowal sobie dosc sporo kasy zagranica. Reszta dowodctwa bez konsekwencji, rowniez za uzywanie broni chemicznej... Tylko lud/plebs musial placic odszkodowania w podatkach i inflacjii. Wiesz ile bylo wojen i bitew od IX do XVIII wieku miedzy Anglia, Francja, Niemcami, Wlochami, i Hiszpania? Pewnie miedzy kilkaset a kilka tysiecy. Wiesz co jest wpisane w Wikipedii jako rezultat tych bitew/wojen? Kilka tysiecy anonimowych zabitych. Dowodctwo (czasem niepelne) zawsze ladowalo na 4 lapy lub na cieple posadki.
@Maverick98 kiedyś walczyli, ale im wojna stawała się bardziej skomplikowana tym coraz mniejszą rolę odgrywały elity na polu walki, a liczyły się faktyczne umiejętności.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
30 sierpnia 2022 o 16:52
@Maverick98 Były pewnie i takie sytuacje w całej historii wojen, że bitwa została rozwiązana pojedynkiem dowódców. Tylko, pytanie co dalej? Cały kraj się poddaje i uznaje zwierzchnictwo sąsiadów?
@Pergamin @adamis62 @agronomista Czyli rozumiem że z powodu jakichś chorych decyzji politycznych pójdziecie z karabinem na wojnę lub będziecie wysyłać na nią swoje dzieci i z uśmiecham na to patrzeć ? Naprawdę dobry sposób.
@Maverick98 Jak ktoś do Ciebie będzie strzelał, to cóż, raczej odpowiesz ogniem. Jak Polskę najechały Niemcy to ludzie organizowali ruch oporu, ukrywali żydów, i inne nacje narażone na eksterminacje. Nie zaakceptowali tego i nie przeszli do porządku dziennego. Bo ten porządek został zachwiany.
@Maverick98 odpowiedziałem ci na zadane pytanie - czemu nie walczą ci co wojnę wywołują. Panuje powszechne mniemanie, że gdyby tak się działo, to wojen by nie było. Być może w dzisiejszych czasach jest to prawda, ale nie ma to poparcia w rzeczywistości. Ci co wywoływali wojny, też na te wojny szli i na nich ginęli. Po prostu wraz z rozwojem technologii i skomplikowania pola walki, klasy społeczne zaczęły mieć mniejsze znaczenie i na stanowiska dowódcze zaczęły się liczyć bardziej kompetencje. Jeszcze nawet w XIX wieku korpus oficerski w wielu wypadkach stanowiła arystokracja, głównie w kawalerii czy piechocie, gdyż artyleria była bronią zbyt techniczną, gdzie liczyły się naprawdę umiejętności. Nie znaczy, to że popieram wojnę lub chciałbym iść na wojnę.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
31 sierpnia 2022 o 11:00
@agronomista To nie zmienia faktu że na wojnę idą ludzie którzy jej nie chcą. Jedni dla obrony innym namieszano w głowach że pomagają uczynić swój kraj lepszym ,potężniejszym a oni sami i ich rodziny bądą mieli większy dobrobyt.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
31 sierpnia 2022 o 14:18
@Maverick98 , czyli uważasz, że z powodu chorych decyzji putlera Ukraińcy nie powinni się bronić, bo nie warto? Czy głupota motywacji najeźdźców czyni obronę bezsensowną??????
Z uśmiechem na to patrzeć??? To chyba najgłupsze, co przeczytałem w ciągu ostatnich lat. Zaraz po bredniach płaskoziemców.
@adamis62 Nie rozmawiam o putinie tylko ogólnie o wojnie. A ty myśl co chcesz. A jeśli jusz zjeżdżasz na tematy tego typu to co mi powiesz o 65 wojenkach usa od czasu 2 wojny światowej w imieniu demokracji ?? Ująłeś się za kimś ? Nie zjeżdżaj z tematu ogólnego wojny na putinia i ukrainę tylko dlatego że to teraz. A afganistan kiedy się skończył ? I co wojowałeś z usa ? Nie bo media nie krzyczały, a ty miałeś to dlatego w poważaniu. A teraz media krzyczą to ważna sprawa.
No nie do końca, bo to wygrany pije wino czyli bardziej król z królową z wygranej strony. No, ale rozumiem co to miało znaczyć, czyli władza sobie wszczyna wojnę rządzi a ludzie mają za to oddawać życie.
@Kar4 ale za to jego generalowie i kolesie z NSDAP potwierdzaja. Co prawda Adolf i 10 innych Szkopow dostalo kulke albo stryczek, ale calej reszcie dowodctwa, reszcie partyjniakow i ocalanym zolnierzom sie w 100% upieklo.
@agronomista za to jego kolesie z NSDAP i prawie cale dowodctwo, wraz z oficerami Rzeszy, oprocz 10 powieszonych w Norymberdze, wyladowali na 4 lapy i dalej cieszyli sie cieplymi posadkami w RFN, w tym rowniez w dalszej polityce.
A wiesz kto to był Kazimierz III Warneńczyk?
@PMY
Kto to był?
@BOFH
Ja znam tylko Władysława III Warneńczyka. Ale mogę nie wiedzieć wszystkiego.
@KatzenKratzen Fakt Władysław. Pisałem z pamięci i taki błąd. Mea Culpa.
@PMY Przykład Władysława pokazuje jasno, że dobry król nie słucha się czarnych i nie szarżuje osobiście na janczarów. Źle to się kończy dla podległych mu żołnierzy i całego królestwa.
Kolejny bzdurny mem tego typu.
Jakiego typu, antywojenny? No to śmigaj na wojnę, daleko nie jest, a jak wrócisz, zrozumiesz. Być może.
@yapa7 , napisanie, że KAŻDA wojna tak się kończy jest mega bzdurą. W zasadzie nie znam przypadku wojny, która by się tak skończyła.
Druga mega bzdurą jest przedstawianie wojen jakoby to zwykli żołnierze walczący że sobą byli biednymi, oszukanymi przez władców niewiniatkami. Takie brednie o wojnach zaczęli rozpowszechniać komuniści, żeby pozyskać nie kumatych i nie wykształconych chłopów i robotników do swoich, oczywiście już sprawiedliwych i uczciwych wojen.
Jak widać wiele się nie zmieniło i ludzie dalej wierzą takim naiwnym przekazom.
@adamis62 w takim razie nie znasz przypadku zadnej wojny. 2 wojna swiatowa. Jako krola mozna uznac pattie NSDAP i dowodctwo Wehrmachtu. Wiesz ilu powieszono? 10. Wiesz ilu wyladowalo na 4 lapki i bylo dalej w polityce/wojsku/sluzbach? Prawie wszyscy, czyli kilkadziesiat tysiecy. 1 wojna swiatowa. Kaiser abdykowal, ale zachowal sobie dosc sporo kasy zagranica. Reszta dowodctwa bez konsekwencji, rowniez za uzywanie broni chemicznej... Tylko lud/plebs musial placic odszkodowania w podatkach i inflacjii. Wiesz ile bylo wojen i bitew od IX do XVIII wieku miedzy Anglia, Francja, Niemcami, Wlochami, i Hiszpania? Pewnie miedzy kilkaset a kilka tysiecy. Wiesz co jest wpisane w Wikipedii jako rezultat tych bitew/wojen? Kilka tysiecy anonimowych zabitych. Dowodctwo (czasem niepelne) zawsze ladowalo na 4 lapy lub na cieple posadki.
Dokładnie. Dlatego powstaje pytanie. Dlaczego nie walczą ci co wojnę wywołali ? Czyli politycy ? Ja bym na to chętnie popatrzył.
@Maverick98 kiedyś walczyli, ale im wojna stawała się bardziej skomplikowana tym coraz mniejszą rolę odgrywały elity na polu walki, a liczyły się faktyczne umiejętności.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 sierpnia 2022 o 16:52
@Maverick98 , i co by to dało? Wygrany przejmował by kraj przegranego? To by było sprawiedliwe?
@Maverick98 Były pewnie i takie sytuacje w całej historii wojen, że bitwa została rozwiązana pojedynkiem dowódców. Tylko, pytanie co dalej? Cały kraj się poddaje i uznaje zwierzchnictwo sąsiadów?
@Pergamin @adamis62 @agronomista Czyli rozumiem że z powodu jakichś chorych decyzji politycznych pójdziecie z karabinem na wojnę lub będziecie wysyłać na nią swoje dzieci i z uśmiecham na to patrzeć ? Naprawdę dobry sposób.
@Maverick98 Jak ktoś do Ciebie będzie strzelał, to cóż, raczej odpowiesz ogniem. Jak Polskę najechały Niemcy to ludzie organizowali ruch oporu, ukrywali żydów, i inne nacje narażone na eksterminacje. Nie zaakceptowali tego i nie przeszli do porządku dziennego. Bo ten porządek został zachwiany.
@Maverick98 odpowiedziałem ci na zadane pytanie - czemu nie walczą ci co wojnę wywołują. Panuje powszechne mniemanie, że gdyby tak się działo, to wojen by nie było. Być może w dzisiejszych czasach jest to prawda, ale nie ma to poparcia w rzeczywistości. Ci co wywoływali wojny, też na te wojny szli i na nich ginęli. Po prostu wraz z rozwojem technologii i skomplikowania pola walki, klasy społeczne zaczęły mieć mniejsze znaczenie i na stanowiska dowódcze zaczęły się liczyć bardziej kompetencje. Jeszcze nawet w XIX wieku korpus oficerski w wielu wypadkach stanowiła arystokracja, głównie w kawalerii czy piechocie, gdyż artyleria była bronią zbyt techniczną, gdzie liczyły się naprawdę umiejętności. Nie znaczy, to że popieram wojnę lub chciałbym iść na wojnę.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 sierpnia 2022 o 11:00
@Pergamin No cóż to jest Twój punkt widzenia. I niech tak pozostanie, ja widzę to inaczej z perspektywy przeczytanych książek na te tematy.
@agronomista To nie zmienia faktu że na wojnę idą ludzie którzy jej nie chcą. Jedni dla obrony innym namieszano w głowach że pomagają uczynić swój kraj lepszym ,potężniejszym a oni sami i ich rodziny bądą mieli większy dobrobyt.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 sierpnia 2022 o 14:18
@Maverick98 , czyli uważasz, że z powodu chorych decyzji putlera Ukraińcy nie powinni się bronić, bo nie warto? Czy głupota motywacji najeźdźców czyni obronę bezsensowną??????
Z uśmiechem na to patrzeć??? To chyba najgłupsze, co przeczytałem w ciągu ostatnich lat. Zaraz po bredniach płaskoziemców.
@adamis62 Nie rozmawiam o putinie tylko ogólnie o wojnie. A ty myśl co chcesz. A jeśli jusz zjeżdżasz na tematy tego typu to co mi powiesz o 65 wojenkach usa od czasu 2 wojny światowej w imieniu demokracji ?? Ująłeś się za kimś ? Nie zjeżdżaj z tematu ogólnego wojny na putinia i ukrainę tylko dlatego że to teraz. A afganistan kiedy się skończył ? I co wojowałeś z usa ? Nie bo media nie krzyczały, a ty miałeś to dlatego w poważaniu. A teraz media krzyczą to ważna sprawa.
No nie do końca, bo to wygrany pije wino czyli bardziej król z królową z wygranej strony. No, ale rozumiem co to miało znaczyć, czyli władza sobie wszczyna wojnę rządzi a ludzie mają za to oddawać życie.
Hitler tego nie potwierdza.
@Kar4 ale za to jego generalowie i kolesie z NSDAP potwierdzaja. Co prawda Adolf i 10 innych Szkopow dostalo kulke albo stryczek, ale calej reszcie dowodctwa, reszcie partyjniakow i ocalanym zolnierzom sie w 100% upieklo.
Mussolini miałby inne zdanie.
To ma sens bo można w nieskończoność grać samymi dwoma królami więc nie pozostaje im nic innego niż zawrzeć pokój
Nie każda. Hitler np. końca wojny nie dożył.
@agronomista za to jego kolesie z NSDAP i prawie cale dowodctwo, wraz z oficerami Rzeszy, oprocz 10 powieszonych w Norymberdze, wyladowali na 4 lapy i dalej cieszyli sie cieplymi posadkami w RFN, w tym rowniez w dalszej polityce.
"wojna nie ma sensu" - mówią ruskie trole, kiedy same szykują się do napaści na sąsiedni kraj - nie walczcie, będziemy mieli łatwiej.