Tu nie chodzi tylko o chińczyków. 150 lat temu amerykanie szybciej wybudowali kolej transkontynentalną ze wschodu nad pacyfik, niż polacy byli w stanie tylko zmodernizować odcinek warszawa-gdańsk.
No, żeby nie było że to USA. budowa lini transsyberyjskiej w bagnistym i górskim terenie była 10 krotnie szybsza niż modernizacje w PKP
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
8 listopada 2022 o 11:40
Transsib nie jest najlepszym przykładem - tam pracowali niewolnicy z GUŁAGu. Przy amerykańskich liniach też wykorzystywano niewolniczą pracę uchodźców. A jeśli chodzi o Chiny - uwielbiam filmy pokazujące stawianie wiaduktów autostrady. Taką maszyną przenoszącą całe przęsła. Czad.
@beeveer A potem się gada o wspaniałych specjalistach z Polski... Polacy w większości nie umieją i nie chcą pracować. M.in. dlatego takie wzięcie ma rozdawnictwo PiSu, teraz przestaje się to podobać, bo nagle trzeba z odsetkami spłacić 7 lat wygody i już się nie kalkuluje.
@antydemagog Polacy chcą pracować, tylko nie mają nic w głowach. Zdrowe ręce i nogi niczego dzisiaj nie gwarantują. Szczytem wykształcenia wielu osób, jest zdobycie uprawnień na wózek widłowy.
@KrzychuKuran Polacy chcą pracować, ale nie ma w Polsce pracy wartej poświęcenia. Większość tych dobrych specjalistów już dawno spakowała manatki, a kolejni uciekają z kraju jak tylko nabiorą odrobinę doświadczenia. Większość moich znajomych żyje na emigracji, bo w Polsce praca była najwyżej przyzwoicie płatna na polskie warunki, a zazwyczaj jest mało ciekawa i trzeba odwalać brudną robotę za pół ceny. Polska produkcja leży i kwiczy, zasadnicza większość to praca na zleceniach czy wszelakim outsourcingu, gdzie robi się niechcianą robotę za ułamek zachodniej stawki dla zachodniego zleceniodawcy.
Nawet tacy programiści w Polsce biorą 30-60% zachodnich stawek zazwyczaj wykonując najbardziej niechcianą, upierdliwą i mało rozwojową pracę, której nikt na zachodzie nie chce robić albo woła sobie 200% stawki.
@KrzychuKuran No i co tu chcesz udowodnić? Jakich to specjalistów wyszkoliłeś i co to za specjaliści, którzy zarabiają poniżej średniej krajowej? Co to w ogóle za specjaliści, których po 30 trzeba było nakierowywać na pracę?@rysz666 pisał o wspaniałych specjalistach z Polski, a Ty mi tu wyjeżdżasz z jakimiś specjalistami od jazdy wózkiem widłowym.
@KrzychuKuran Co jak co, ale 7k to nie jest pensja specjalisty. Tyle zarabiają pracownicy niższego szczebla. Specjaliści w Polsce bez problemu wyciągają 15-20k miesięcznie, ale to nadal jest najwyżej połowa tego, co mogą zarobić wykonując ciekawszą, bardziej satysfakcjonującą i przyszłościową pracę na zachodzie. Masa moich znajomych porzuciła tego typu pensje właśnie po to, aby wykorzystać swoje umiejętności zarabiać po 8-12k EUR czy USD miesięcznie i robić coś, co daje im więcej przyjemności i pozwala się rozwijać. Obstaję więc przy swoim, nie ma dobrej pracy dla specjalistów w Polsce. Jest najwyżej kilka firm w całym kraju oferujących coś interesującego, cała reszta to ochłapy z zachodu za ułamek stawki specjalisty.
@KrzychuKuran To są jakieś śmieszne opowiastki. Ponad $10k USD miesięcznie na rękę to wystarczająca pensja aby sobie odkładać/inwestować na emeryturę, odkładać na zakup domu czy samochodu, mieć na wszelkie zachcianki i całkiem przyzwoicie żyć. Nie ma szans aby w Polsce nawet za 20k miesięcznie utrzymać taki sam poziom życia. No chyba, że ktoś z jednej pensji utrzymuje 7 osób, wtedy może faktycznie Polska się opłacić. Na tym poziomie zasadnicza większość wydatków (poza inwestycjami) to zakup różnych sprzętów czy podróże, a ich ceny są niezależne od miejsca zamieszkania. Znowu 65k funtów w UK to nie jest wcale tak wspaniała płaca. Szczególnie, jeśli mieszka w drogim mieście.
Śmieszne jest to, co powiedziała mi niedawno moja znajoma: jak to jest, że robicie projekty przez pół roku na inwestycję, którą my budujemy przez 4 dni? Tu jest problem. Nie znam chińskiego prawa, ale jak pokazuje nawet nasze doświadczenie, to ponad 150 km muru na granicy z Białorusią można było w kilka miesięcy bez przetargu zbudować... U nas w budowie najdłuższa jest procedura związana z pozyskaniem pozwolenia na budowę i wszystkich dokumentów z nim związanych, w tym długotrwałe konsultacje społeczne oraz pozyskanie decyzji środowiskowych. Jeśli chodzi o kolej, to do tego również wykup niezbędnych gruntów. W Chinach realizacja inwestycji strategicznej to po prostu realizacja prac budowlanych, a kto podskakuje, tego zamykają do wyjaśnienia, znaczy się do końca inwestycji na jego terenie. Tym się różni państwo totalitarne od (teoretycznego) państwa prawa...
Sa prze chu...je widzialem tez jak mosty buduja SZOK ,,,tu jest technika i masa ludzi przy jednej budowie a u nas do wykopania studzienki dadza 1 koparke 6 chłopa w tym 2 wlanych do dup 3 stoi opartych o łopate a gosc w kopardze siedzi na tel. grzebiac w necie .To widac grubo jak sie mija jakiekolwiek budowy drogowe itp .
@Palazzi Z drugiej strony jak coś ma się rozwalić to własnie w chinach. Budynki, mosty, wesołe miasteczka, windy czy schody ruchome. Wszystko budowane na dziko, bez projektów, bez kontroli,z najtańszych materiałów.
Ten filmik jest przyspieszony.
Długi czas inwestycji w Polsce wynika z biurokracji przy uzyskiwaniu wszelkich pozwoleń, a nie samego czasu fizycznej budowy.
@abaddon81 Tutaj pokaałeś "podmianę" torów, a w przypadku filmiku z demota nie ma tej "części" z przodu maszyny (tego do wykopywania tłucznia, zbierania torów i podnoszenia podkładów) oraz lokomotywy ciągnącej cały ten ambaras...
...po prostu sama maszyna się napędza, a pracę zaczyna od "wykładania" nowych podkładów, a potem kładzie położone wcześniej tory na właściwym miejscu...
a najśmieszniejsze jest to, że Chińczycy (czego złego lub niedobrego by o nich nie powiedzieć) doskonale wykorzystują przywiezione do nich zagraniczne technologie, tutaj np. niemiecką i amerykańską inżynierię...
A te maszyny to też oryginalnie chińskie?
Rząd sponsoruje na potęge budowę kolei żeby wzrost PKB był lepszy to mają, choć to już coraz słąbiej działą bo skończyły się sensowne nowe sensowne połączenia do zbudowania
Tu nie chodzi tylko o chińczyków. 150 lat temu amerykanie szybciej wybudowali kolej transkontynentalną ze wschodu nad pacyfik, niż polacy byli w stanie tylko zmodernizować odcinek warszawa-gdańsk.
No, żeby nie było że to USA. budowa lini transsyberyjskiej w bagnistym i górskim terenie była 10 krotnie szybsza niż modernizacje w PKP
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 8 listopada 2022 o 11:40
Transsib nie jest najlepszym przykładem - tam pracowali niewolnicy z GUŁAGu. Przy amerykańskich liniach też wykorzystywano niewolniczą pracę uchodźców. A jeśli chodzi o Chiny - uwielbiam filmy pokazujące stawianie wiaduktów autostrady. Taką maszyną przenoszącą całe przęsła. Czad.
@beeveer A potem się gada o wspaniałych specjalistach z Polski... Polacy w większości nie umieją i nie chcą pracować. M.in. dlatego takie wzięcie ma rozdawnictwo PiSu, teraz przestaje się to podobać, bo nagle trzeba z odsetkami spłacić 7 lat wygody i już się nie kalkuluje.
@rysz666 Polacy chcą pracować, tylko ze nasz poziom wyksztalcenia to zawsze była propaganda. Ze takie super znaczy...
@antydemagog Polacy chcą pracować, tylko nie mają nic w głowach. Zdrowe ręce i nogi niczego dzisiaj nie gwarantują. Szczytem wykształcenia wielu osób, jest zdobycie uprawnień na wózek widłowy.
@KrzychuKuran Polacy chcą pracować, ale nie ma w Polsce pracy wartej poświęcenia. Większość tych dobrych specjalistów już dawno spakowała manatki, a kolejni uciekają z kraju jak tylko nabiorą odrobinę doświadczenia. Większość moich znajomych żyje na emigracji, bo w Polsce praca była najwyżej przyzwoicie płatna na polskie warunki, a zazwyczaj jest mało ciekawa i trzeba odwalać brudną robotę za pół ceny. Polska produkcja leży i kwiczy, zasadnicza większość to praca na zleceniach czy wszelakim outsourcingu, gdzie robi się niechcianą robotę za ułamek zachodniej stawki dla zachodniego zleceniodawcy.
Nawet tacy programiści w Polsce biorą 30-60% zachodnich stawek zazwyczaj wykonując najbardziej niechcianą, upierdliwą i mało rozwojową pracę, której nikt na zachodzie nie chce robić albo woła sobie 200% stawki.
@KrzychuKuran No i co tu chcesz udowodnić? Jakich to specjalistów wyszkoliłeś i co to za specjaliści, którzy zarabiają poniżej średniej krajowej? Co to w ogóle za specjaliści, których po 30 trzeba było nakierowywać na pracę?@rysz666 pisał o wspaniałych specjalistach z Polski, a Ty mi tu wyjeżdżasz z jakimiś specjalistami od jazdy wózkiem widłowym.
@KrzychuKuran Co jak co, ale 7k to nie jest pensja specjalisty. Tyle zarabiają pracownicy niższego szczebla. Specjaliści w Polsce bez problemu wyciągają 15-20k miesięcznie, ale to nadal jest najwyżej połowa tego, co mogą zarobić wykonując ciekawszą, bardziej satysfakcjonującą i przyszłościową pracę na zachodzie. Masa moich znajomych porzuciła tego typu pensje właśnie po to, aby wykorzystać swoje umiejętności zarabiać po 8-12k EUR czy USD miesięcznie i robić coś, co daje im więcej przyjemności i pozwala się rozwijać. Obstaję więc przy swoim, nie ma dobrej pracy dla specjalistów w Polsce. Jest najwyżej kilka firm w całym kraju oferujących coś interesującego, cała reszta to ochłapy z zachodu za ułamek stawki specjalisty.
@KrzychuKuran To są jakieś śmieszne opowiastki. Ponad $10k USD miesięcznie na rękę to wystarczająca pensja aby sobie odkładać/inwestować na emeryturę, odkładać na zakup domu czy samochodu, mieć na wszelkie zachcianki i całkiem przyzwoicie żyć. Nie ma szans aby w Polsce nawet za 20k miesięcznie utrzymać taki sam poziom życia. No chyba, że ktoś z jednej pensji utrzymuje 7 osób, wtedy może faktycznie Polska się opłacić. Na tym poziomie zasadnicza większość wydatków (poza inwestycjami) to zakup różnych sprzętów czy podróże, a ich ceny są niezależne od miejsca zamieszkania. Znowu 65k funtów w UK to nie jest wcale tak wspaniała płaca. Szczególnie, jeśli mieszka w drogim mieście.
U nas w rok od rozpoczęcia inwestycji jeszcze do końca nie wiadomo jak dokładnie przebiegać będzie trasa trasa. :)
@irulax Ani komu dać łapówkę za podjęcie decyzji, a potem za wykonanie ;)
Śmieszne jest to, co powiedziała mi niedawno moja znajoma: jak to jest, że robicie projekty przez pół roku na inwestycję, którą my budujemy przez 4 dni? Tu jest problem. Nie znam chińskiego prawa, ale jak pokazuje nawet nasze doświadczenie, to ponad 150 km muru na granicy z Białorusią można było w kilka miesięcy bez przetargu zbudować... U nas w budowie najdłuższa jest procedura związana z pozyskaniem pozwolenia na budowę i wszystkich dokumentów z nim związanych, w tym długotrwałe konsultacje społeczne oraz pozyskanie decyzji środowiskowych. Jeśli chodzi o kolej, to do tego również wykup niezbędnych gruntów. W Chinach realizacja inwestycji strategicznej to po prostu realizacja prac budowlanych, a kto podskakuje, tego zamykają do wyjaśnienia, znaczy się do końca inwestycji na jego terenie. Tym się różni państwo totalitarne od (teoretycznego) państwa prawa...
szkoda ze w Polsce tak szybko nie budowali autostrad!
tak to układają podkłady z szynami. to nie jest cały proces technologiczny. u nas też takie maszyny działają
A kiedy zakończy się budowa CPK? Bo Jarosław przez swoją wrodzoną skromność chyba, nic o tym nie wspomina.
@bartoszewiczkrzysztof Ty lepiej zapytaj, kiedy się rozpocznie
Chiny nie przejmują się ekologią i prawami jednostki. Efekty widać na filmiku.
Sa prze chu...je widzialem tez jak mosty buduja SZOK ,,,tu jest technika i masa ludzi przy jednej budowie a u nas do wykopania studzienki dadza 1 koparke 6 chłopa w tym 2 wlanych do dup 3 stoi opartych o łopate a gosc w kopardze siedzi na tel. grzebiac w necie .To widac grubo jak sie mija jakiekolwiek budowy drogowe itp .
@Palazzi Z drugiej strony jak coś ma się rozwalić to własnie w chinach. Budynki, mosty, wesołe miasteczka, windy czy schody ruchome. Wszystko budowane na dziko, bez projektów, bez kontroli,z najtańszych materiałów.
Ten filmik jest przyspieszony.
Długi czas inwestycji w Polsce wynika z biurokracji przy uzyskiwaniu wszelkich pozwoleń, a nie samego czasu fizycznej budowy.
Autor odkrył maszynę do układania torów. Łał.
Tu masz układanie torów w Polsce.
https://www.youtube.com/watch?v=ZcJkFPC_eUY
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 listopada 2022 o 9:23
@abaddon81 Tutaj pokaałeś "podmianę" torów, a w przypadku filmiku z demota nie ma tej "części" z przodu maszyny (tego do wykopywania tłucznia, zbierania torów i podnoszenia podkładów) oraz lokomotywy ciągnącej cały ten ambaras...
...po prostu sama maszyna się napędza, a pracę zaczyna od "wykładania" nowych podkładów, a potem kładzie położone wcześniej tory na właściwym miejscu...
@abaddon81
Ludziom się wydaje że Polska to jest 100 lar za murzynami czy Azjatami. A my mamy technologie takie jak i cały świat.
a najśmieszniejsze jest to, że Chińczycy (czego złego lub niedobrego by o nich nie powiedzieć) doskonale wykorzystują przywiezione do nich zagraniczne technologie, tutaj np. niemiecką i amerykańską inżynierię...
Eee tam. U nas pośpieszne też z taką prędkością zasuwają.
To jak prędkość demontażu szyn przez PKP
terax pokażcie jak to w polsce sie robi
@pafcio80 @abaddon81 wyżej pokazał.
Ale oni nie mają pkp...
A te maszyny to też oryginalnie chińskie?
Rząd sponsoruje na potęge budowę kolei żeby wzrost PKB był lepszy to mają, choć to już coraz słąbiej działą bo skończyły się sensowne nowe sensowne połączenia do zbudowania
Może i tak, ale jednak nie chciałbym mieszkać w Chinach...
I mocują co szesnasty podkład. Moim zdaniem Zdzichu to yebnie.