Dzieła kultury które w jakiś sposób są kontrowersyjne często padają ofiarami ataków mających na celu obniżenie oceny w różnych serwisach. Zdarzają się akcje mające na celu podniesienie oceny, ale jest ich znacznie mniej.
@kmaker Czyli "Rings of Powers" było genialne a tylko ataki były. Słabe filmy dostają słabe oceny, ideologiczne słabe filmy, które dostają słabe oceny są windowane, ostatni film który jakoś windowany nie jest to "Indiana Jones" aczkolwiek nie zdziwię się jak specjalnie nic z tym nie robią aby mieć pretekst by wywalić Kennedy ze stanowiska.
@OP2000 @Xar Napisałem o zjawisku nazwanym Review bombing. W takich akcjach biorą najczęściej ludzie którzy NIE WIDZIELI danego działa kultury.
@Xar od numerka w ocenie ważniejsza jest treść. Spora część Polskich opinii Małej Syrenki pokazuje że ich autorzy nie mówią o samym filmie a krytykują kolor skóry aktorki.
@OP2000 Dzieła kultury przede wszystkim powinny być oceniane za swoją jakość nie za kolor skóry aktora. Indiana Jones nie ma większych kontrowersji wokół siebie bo jest po prostu kontynuacją serii bez większych kontrowersyjnych decyzji.
Ocenę danego dzieła kultury powinni się wyrażać po zapoznaniu się z nim.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
5 czerwca 2023 o 17:57
@kmaker Szkoda, że nikt nie pisze o zjawisku windowania oceny, jak w przypadku tej produkcji gdzie nagle oceny podbijają się do 100%, bo taki system liczenia.
I tak jest z każdą marną produkcją, która ma w sobie poprawność polityczną.
I nie, jak najbardziej film może być oceniany przez kolor skóry, to część historii, skoro dla afroamerykanów może być najważniejsze, że nowa Kleopatra jest czarnoskóra.
@kmaker Tak, tak, obrońcy sprawiedliwości tylko w celu ochrony przed celowym obniżaniem oceny, tak samo było z Ring of Powers, gdzie wszystkie recenzje poniżej 6 były uznane za hejt i zwyzywane od rasizmu. Tak wyglądają to działania.
@OP2000 I właśnie żeby bronić się przed takimi akcjami strony z ocenami zmieniają system liczenia ze średniej arytmetycznej na inne. Nieważne czy za nie białą hetero postać chcą film zjechać czy wynieść na piedestał. Powinno oceniać się za jakość nie to kim prywatnie są grający tam aktorzy.
@kmaker Nie, bronią słabych filmów w którym na pierwszym palnie jest to, kim prywatnie są grający tam aktorzy i jaki mają kolor czy orientacje. Tak było z badziewnym Rings of Powers, tak było z badziewnym Ghostsbusters 2016, tak było z beznadziejnym Saints row 2022.
@kmaker Tak, ma pomóc, by wmawiać ludziom że im się ma coś podobać, bo jak nie to są homofobami, rasistami i seksistami. Byleby upchnąć agendę i marne filmy.
@OP2000 Jeśli powodem oceny jest rasa lub orientacja postaci/aktora, a nie jak została napisana lub zagrana to ocena jest gówno wart. Nieważne 10/10 czy 1/10.
@kmaker Widać, będziesz cały czas manipulował, byleby wyjść n a swoje, że jedyne powody windowania ocen to rasizm i seksizm, wcale nie, że produkty są marne.
@OP2000 Tak homofoniczne, rasistowskie i seksistowskie opinie są gówno warte bo w większości nie odnoszą się do jakości składowych filmu. Od początku pisałem że system liczenia głosów przez polegający na średniej arytmetycznej jest podatny na manipulację i powinien zostać zmieniony. Nieważne czy ocenianie 1/10 Małej syrenki bo czarna aktorka, czy ocenianie 1/10 Dziedzictwa Hogwartu bo J.K. Rowling jest transfobką.
@kmaker Tak, tak, już pokazałeś, że dla ciebie nie liczą się tak naprawdę opinie ludzi, tylko trzeba je zakrzyczeć gadką o rasizmie i seksizmie. Takie oceny to promil ocen, reszta to wkurzenie, bo kolejny marny film, bazujący na nostalgii.
@OP2000 Proszę napisz mi dlaczego Mała Syrenka jest marnym filmem. Nie widziałem go i chciałbym poznać twoją opinię. Jakiej jakości są efekty specjalne i muzyka, rozwinęli jakoś postacie w porównaniu do wersji animowanej?
@kmaker "Tak homofoniczne, rasistowskie i seksistowskie opinie są gówno warte bo w większości nie odnoszą się do jakości składowych filmu. Od początku pisałem że system liczenia głosów przez polegający na średniej arytmetycznej jest podatny na manipulację i powinien zostać zmieniony. Nieważne czy ocenianie 1/10 Małej syrenki bo czarna aktorka, czy ocenianie 1/10 Dziedzictwa Hogwartu bo J.K. Rowling jest transfobką."
@OP2000 w którym miejscu napisałem o wszystkich negatywnych kometarzach? Oceny zawierające wyżej wymienione opinie są gówno warte, ale dobrze uzasadnione negatywne opinie są bardzo wartościowe.
@OP2000 Napisałeś że twierdzę że trzeba manipulować oceną żeby wynosiła 95%. Więc poprosiłem o pokazaniu gdzie tak twierdzę, na co odpowiedziałeś wklejając mój komentarz, który nie odpowiada na moje. Więc zapytam jeszcze raz gdzie piszę o potrzebie manipulacji ocenami? Nie gdzie piszę o wartości ocen rasistowskich czy homofobicznych, tylko o tym że filmy muszą być dobrze oceniane bo jest gej albo czarna osoba?
@kmaker
Wtrącę się do wątku jeśli można. Uważam, że ludzie jak najbardziej mają prawo oceniać zmiany dotyczące wyglądu, rasy, płci granych postaci jeśli nie są zgodne z oryginałem.
Idealnym przykładem jest tu postać z Umbrella Academy grana przez Ellen Page. Ze względu na to, że aktorka zmieniła płeć postanowiono zmienić Vanyę na męską wersję. Dla mnie to kompletna paranoja przez którą pogrzebałem ten serial. Za ten jeden szczegół serial traci na ocenie dobrych kilka punktów bo nie interesuje mnie co dany aktor czy aktorka robią ze swoim prywatnym życiem. Są aktorami odtwarzającymi daną rolę i jeśli scenarzyści muszą przebudowywać postać do punktu, że muszą zmieniać płeć to coś jest chyba nie halo.
@Ogi1988 Przykład który podałeś mówi o zupełnie innej sytuacji. w przeciwieństwie do koloru skóry Halle Bailey który jest znany od castingu tożsamość płciowa Elliota Page została ujawniona dopiero po dwóch sezonach. Z tej sytuacji nie było dobrego wyjścia, nowy casting groził by pozwem i krytyką za transfobię, zmiana płci postaci i dopisanie wątku trans zaowocowała pogorszeniem scenariusza. Zmuszenie aktora do dalszego grania postaci żeńskiej i naruszenie komfortu psychicznego uważam za opcję która nigdy nie powinna mieć miejsca. Ktoś może że co mnie to obchodzi. To tłumaczę to na przykładnie serialu Świat według Bundych. W szóstym sezonie przez to że Katey Sagal była w ciąży wprowadzone również ten wątek w serialu. Niestety w tracie kręcenia sezonu po ukończeniu kilku odcinków aktorka poroniła. Serial zakończył wątek żartem że jest to koszmar głównego bohatera.
Ten przykład miał na celu pokazać że aktorzy też zasługują na ludzkie traktowanie. I teraz nie jest ważne czy tu chodzi o tożsamość płciową, utratę ciąży czy wypadek i trwałe kalectwo, jeśli ktoś nie ma na to wpływu to przed trzeba pomyśleć chwilę dłużej. Piszę tu o rzeczach które się dzieją w trakcie trwania serialu lub serii filmów.
W przypadku zgodności z oryginałem trzeba patrzeć na to jak jest dana produkcja opisana. Po co robić coś jeden do jego skoro już to mamy?
Można oceniać każdy aspekt filmu ale najpierw trzeba go zobaczyć i dobrze uargumentować swoją ocenę.
@kmaker
Jakbyś tego nie tłumaczył ja nie wyobrażam sobie filmu o zulusach, których gra mieszanka czarnych, białych, hindusów i chinczyków. Coś takiego to byłaby żenada artystyczna. To samo w przypadku Arielki. Zmiana koloru skóry to tylko wciskany na siłę trend multikulti. Czekam na film o Hitlerze albo stalinie, którego zagrana czarny. A nie, poczekaj. Coś takiego nigdy się nie wydarzy, bo to działa tylko w jedną stronę.
@Ogi1988 Zdanie masz jakie masz, a ja nie będę prowadził drugi raz tej samej rozmowy. Jedynie rzucę szybką ciekawostką. W filmie Jojo Rabbit Hitlera gra pół Maorys. Jak widać jest miejsce "nie białych w białych rolach" tylko wszystko zależy od konwencji. Też nie podoba mi się czarna Kleopatra więc nie oglądam ani nie wystawiam oceny.
Ja tam nie mam problemu jeżeli np. główny aktor jest czarnoskóry, pod warunkiem że jest to nowa ciekawa fabuła, zgodna z faktami historycznymi albo treścią książki. Ale nie jest to wartość sama w sobie, nie znoszę jak jest to odgrzewany kotlet, poprawny politycznie. Nawet jeśli film był by dobry, to przez takie podejście ludzie nie chcą go oglądać, bo nie wierzą już w prawdziwość recenzji a czyszczenie ocen tylko ich w tym utwierdza.
@BOFH Chrystus ma jasną karnację? Nie jestem pewien co chcesz przez to powiedzieć? Chrystus był pochodzenia żydowskiego, a oni mają raczej jasną karnację. I tak, przeszkadzał by mi np. biały Nelson Mandela, czy Pele. Tak samo jak przeszkadza mi że Anne Boleyn jest czarnoskóra, i to w czasie gdy szlachta starała się wybielić skórę. To samo ze zamienianiem postaci w znanych filmach na kobiety. Jak nakręcą ciekawy film, z zupełnie nowa fabułą w którym główną aktorka jest murzynką i w dodatku lesbijką, to nie mam nic przeciwko.
ludzie kurrr... to tylko film, bajka ...zawsze musiscie sie przypierd... do jakis swoich gownianych ideologii. Bo syrenka jest murzynka? jprd chore tepe pustaki z was.
Dzieła kultury które w jakiś sposób są kontrowersyjne często padają ofiarami ataków mających na celu obniżenie oceny w różnych serwisach. Zdarzają się akcje mające na celu podniesienie oceny, ale jest ich znacznie mniej.
@kmaker Czyli "Rings of Powers" było genialne a tylko ataki były. Słabe filmy dostają słabe oceny, ideologiczne słabe filmy, które dostają słabe oceny są windowane, ostatni film który jakoś windowany nie jest to "Indiana Jones" aczkolwiek nie zdziwię się jak specjalnie nic z tym nie robią aby mieć pretekst by wywalić Kennedy ze stanowiska.
@kmaker moment, ludziom sie dane dzielo nie podoba, to oceniaja negatywnie. To moze w ogole wprowadzmy ocene 10 lub zadna?
@Xar
Tu chyba raczej chodziło, że oceny wklepywali ci którzy filmu NIE OBEJRZELI a brali jedynie udział we flasmobie "dojechać czarną syrenkę"
@OP2000 @Xar Napisałem o zjawisku nazwanym Review bombing. W takich akcjach biorą najczęściej ludzie którzy NIE WIDZIELI danego działa kultury.
@Xar od numerka w ocenie ważniejsza jest treść. Spora część Polskich opinii Małej Syrenki pokazuje że ich autorzy nie mówią o samym filmie a krytykują kolor skóry aktorki.
@OP2000 Dzieła kultury przede wszystkim powinny być oceniane za swoją jakość nie za kolor skóry aktora. Indiana Jones nie ma większych kontrowersji wokół siebie bo jest po prostu kontynuacją serii bez większych kontrowersyjnych decyzji.
Ocenę danego dzieła kultury powinni się wyrażać po zapoznaniu się z nim.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 czerwca 2023 o 17:57
@kmaker jest to rowniez aspekt filmu,prawda?
@kmaker Szkoda, że nikt nie pisze o zjawisku windowania oceny, jak w przypadku tej produkcji gdzie nagle oceny podbijają się do 100%, bo taki system liczenia.
I tak jest z każdą marną produkcją, która ma w sobie poprawność polityczną.
I nie, jak najbardziej film może być oceniany przez kolor skóry, to część historii, skoro dla afroamerykanów może być najważniejsze, że nowa Kleopatra jest czarnoskóra.
@Xar W przypadku Arielki od koloru skóry ważniejsze są zdolności aktorskie i muzyczne.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 czerwca 2023 o 20:31
@OP2000 Takie działania najczęściej są odpowiedzią na celowe obniżanie ocen. Lepiej głosować portfelem i nie oglądać takich filmów.
@kmaker Tak, tak, obrońcy sprawiedliwości tylko w celu ochrony przed celowym obniżaniem oceny, tak samo było z Ring of Powers, gdzie wszystkie recenzje poniżej 6 były uznane za hejt i zwyzywane od rasizmu. Tak wyglądają to działania.
@OP2000 I właśnie żeby bronić się przed takimi akcjami strony z ocenami zmieniają system liczenia ze średniej arytmetycznej na inne. Nieważne czy za nie białą hetero postać chcą film zjechać czy wynieść na piedestał. Powinno oceniać się za jakość nie to kim prywatnie są grający tam aktorzy.
@kmaker Nie, bronią słabych filmów w którym na pierwszym palnie jest to, kim prywatnie są grający tam aktorzy i jaki mają kolor czy orientacje. Tak było z badziewnym Rings of Powers, tak było z badziewnym Ghostsbusters 2016, tak było z beznadziejnym Saints row 2022.
@OP2000 również przy takich sytuacjach zmiana metody liczenia ma pomóc.
@kmaker Tak, ma pomóc, by wmawiać ludziom że im się ma coś podobać, bo jak nie to są homofobami, rasistami i seksistami. Byleby upchnąć agendę i marne filmy.
@OP2000 Jeśli powodem oceny jest rasa lub orientacja postaci/aktora, a nie jak została napisana lub zagrana to ocena jest gówno wart. Nieważne 10/10 czy 1/10.
@kmaker Widać, będziesz cały czas manipulował, byleby wyjść n a swoje, że jedyne powody windowania ocen to rasizm i seksizm, wcale nie, że produkty są marne.
@OP2000 Tak homofoniczne, rasistowskie i seksistowskie opinie są gówno warte bo w większości nie odnoszą się do jakości składowych filmu. Od początku pisałem że system liczenia głosów przez polegający na średniej arytmetycznej jest podatny na manipulację i powinien zostać zmieniony. Nieważne czy ocenianie 1/10 Małej syrenki bo czarna aktorka, czy ocenianie 1/10 Dziedzictwa Hogwartu bo J.K. Rowling jest transfobką.
@kmaker Tak, tak, już pokazałeś, że dla ciebie nie liczą się tak naprawdę opinie ludzi, tylko trzeba je zakrzyczeć gadką o rasizmie i seksizmie. Takie oceny to promil ocen, reszta to wkurzenie, bo kolejny marny film, bazujący na nostalgii.
@OP2000 Proszę napisz mi dlaczego Mała Syrenka jest marnym filmem. Nie widziałem go i chciałbym poznać twoją opinię. Jakiej jakości są efekty specjalne i muzyka, rozwinęli jakoś postacie w porównaniu do wersji animowanej?
@kmaker To ty bronisz tego filmu, więc słucham, na jakiej podstawie twierdzisz, że w tym przypadku trzeba manipulować oceną, by wynosiła 95%?
@OP2000 A na jakiej podstawie twierdzisz że ja tak twierdzę? Wskaż mi proszę gdzie tak napisałem.
@kmaker "Tak homofoniczne, rasistowskie i seksistowskie opinie są gówno warte bo w większości nie odnoszą się do jakości składowych filmu. Od początku pisałem że system liczenia głosów przez polegający na średniej arytmetycznej jest podatny na manipulację i powinien zostać zmieniony. Nieważne czy ocenianie 1/10 Małej syrenki bo czarna aktorka, czy ocenianie 1/10 Dziedzictwa Hogwartu bo J.K. Rowling jest transfobką."
@OP2000 w którym miejscu napisałem o wszystkich negatywnych kometarzach? Oceny zawierające wyżej wymienione opinie są gówno warte, ale dobrze uzasadnione negatywne opinie są bardzo wartościowe.
@kmaker Nie przypominam sobie, byś w poprzednim komentarzu pisał "Wskaż mi proszę gdzie tak napisałem o wszystkich" jest zupełnie co innego.
@OP2000 Napisałeś że twierdzę że trzeba manipulować oceną żeby wynosiła 95%. Więc poprosiłem o pokazaniu gdzie tak twierdzę, na co odpowiedziałeś wklejając mój komentarz, który nie odpowiada na moje. Więc zapytam jeszcze raz gdzie piszę o potrzebie manipulacji ocenami? Nie gdzie piszę o wartości ocen rasistowskich czy homofobicznych, tylko o tym że filmy muszą być dobrze oceniane bo jest gej albo czarna osoba?
@kmaker
Wtrącę się do wątku jeśli można. Uważam, że ludzie jak najbardziej mają prawo oceniać zmiany dotyczące wyglądu, rasy, płci granych postaci jeśli nie są zgodne z oryginałem.
Idealnym przykładem jest tu postać z Umbrella Academy grana przez Ellen Page. Ze względu na to, że aktorka zmieniła płeć postanowiono zmienić Vanyę na męską wersję. Dla mnie to kompletna paranoja przez którą pogrzebałem ten serial. Za ten jeden szczegół serial traci na ocenie dobrych kilka punktów bo nie interesuje mnie co dany aktor czy aktorka robią ze swoim prywatnym życiem. Są aktorami odtwarzającymi daną rolę i jeśli scenarzyści muszą przebudowywać postać do punktu, że muszą zmieniać płeć to coś jest chyba nie halo.
@Ogi1988 Przykład który podałeś mówi o zupełnie innej sytuacji. w przeciwieństwie do koloru skóry Halle Bailey który jest znany od castingu tożsamość płciowa Elliota Page została ujawniona dopiero po dwóch sezonach. Z tej sytuacji nie było dobrego wyjścia, nowy casting groził by pozwem i krytyką za transfobię, zmiana płci postaci i dopisanie wątku trans zaowocowała pogorszeniem scenariusza. Zmuszenie aktora do dalszego grania postaci żeńskiej i naruszenie komfortu psychicznego uważam za opcję która nigdy nie powinna mieć miejsca. Ktoś może że co mnie to obchodzi. To tłumaczę to na przykładnie serialu Świat według Bundych. W szóstym sezonie przez to że Katey Sagal była w ciąży wprowadzone również ten wątek w serialu. Niestety w tracie kręcenia sezonu po ukończeniu kilku odcinków aktorka poroniła. Serial zakończył wątek żartem że jest to koszmar głównego bohatera.
Ten przykład miał na celu pokazać że aktorzy też zasługują na ludzkie traktowanie. I teraz nie jest ważne czy tu chodzi o tożsamość płciową, utratę ciąży czy wypadek i trwałe kalectwo, jeśli ktoś nie ma na to wpływu to przed trzeba pomyśleć chwilę dłużej. Piszę tu o rzeczach które się dzieją w trakcie trwania serialu lub serii filmów.
W przypadku zgodności z oryginałem trzeba patrzeć na to jak jest dana produkcja opisana. Po co robić coś jeden do jego skoro już to mamy?
Można oceniać każdy aspekt filmu ale najpierw trzeba go zobaczyć i dobrze uargumentować swoją ocenę.
@OP2000 Pozdrawiam i wciąż czekam.
@kmaker
Jakbyś tego nie tłumaczył ja nie wyobrażam sobie filmu o zulusach, których gra mieszanka czarnych, białych, hindusów i chinczyków. Coś takiego to byłaby żenada artystyczna. To samo w przypadku Arielki. Zmiana koloru skóry to tylko wciskany na siłę trend multikulti. Czekam na film o Hitlerze albo stalinie, którego zagrana czarny. A nie, poczekaj. Coś takiego nigdy się nie wydarzy, bo to działa tylko w jedną stronę.
@Ogi1988 Zdanie masz jakie masz, a ja nie będę prowadził drugi raz tej samej rozmowy. Jedynie rzucę szybką ciekawostką. W filmie Jojo Rabbit Hitlera gra pół Maorys. Jak widać jest miejsce "nie białych w białych rolach" tylko wszystko zależy od konwencji. Też nie podoba mi się czarna Kleopatra więc nie oglądam ani nie wystawiam oceny.
@Jezuita gorzej jak wyklucza się "wadliwe" oceny bo poprawność polityczna/twórca zapłacił
@Jezuita a myślisz, że ludzie nie bombardują pozytywnymi opiniami?
Ja tam nie mam problemu jeżeli np. główny aktor jest czarnoskóry, pod warunkiem że jest to nowa ciekawa fabuła, zgodna z faktami historycznymi albo treścią książki. Ale nie jest to wartość sama w sobie, nie znoszę jak jest to odgrzewany kotlet, poprawny politycznie. Nawet jeśli film był by dobry, to przez takie podejście ludzie nie chcą go oglądać, bo nie wierzą już w prawdziwość recenzji a czyszczenie ocen tylko ich w tym utwierdza.
@Marcin2019Master
Jakoś, nie ma „dramy” w internecie, jak np Otello jest biały,
( https://www.filmweb.pl/film/Otello-1981-8450)
a Chrystus ma jasną karnację
( https://www.filmweb.pl/serial/Jezus+z+Nazaretu-1977-35269
https://www.filmweb.pl/film/Ostatnie+kuszenie+Chrystusa-1988-1060
https://www.filmweb.pl/film/Pasja-2004-38233 )
„Drama” się zaczyna, jak jest odwrotna sytuacja.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 9 czerwca 2023 o 20:32
@BOFH Chrystus ma jasną karnację? Nie jestem pewien co chcesz przez to powiedzieć? Chrystus był pochodzenia żydowskiego, a oni mają raczej jasną karnację. I tak, przeszkadzał by mi np. biały Nelson Mandela, czy Pele. Tak samo jak przeszkadza mi że Anne Boleyn jest czarnoskóra, i to w czasie gdy szlachta starała się wybielić skórę. To samo ze zamienianiem postaci w znanych filmach na kobiety. Jak nakręcą ciekawy film, z zupełnie nowa fabułą w którym główną aktorka jest murzynką i w dodatku lesbijką, to nie mam nic przeciwko.
@Marcin2019Master
https://www.google.pl/search?q=jak+naprawd%C4%99+wygl%C4%85da%C5%82+jezus
ludzie kurrr... to tylko film, bajka ...zawsze musiscie sie przypierd... do jakis swoich gownianych ideologii. Bo syrenka jest murzynka? jprd chore tepe pustaki z was.