Załóżmy taką sytuację. Ktoś cię porwał, przystawia ci pistolet do głowy. Jeden policjant go z przodu zagaduje, drugi od tyłu, po cichutku zachodzi. Pada strzał, agresor ma dziurę w głowie od kuli. Ty jesteś cały...
Czy policjant "odtylcowy" idzie do piekła? Obronił twoje życie.
Wg mnie, każdy kto zabija (nawet w słusznej sprawie) powinien być zasmucony, powinien mieć "doła" że musiał zabić i jeśli ta śmierć, ochroniła życie, to taki czyn jest słuszny i prawy. Jednak znów podkreślę - jednocześnie niegodny medalu,
To oddanie własnego żywota w imię uratowania innych jest godne najwyższych zasług.
Wysadzić się pod mostem i zginąć pod gruzami, by np 5tys cywiłów mogło nawiać TO jest czyn wielce chwalebny, godny pomnilka.
Dla takich ludzi mam olbrzymi szacunek i jednocześnie cierpię smutek iż tacy prawi ludzie umierają, choć są tak skrajnie potrzebni.
Walka w wojnie obronnej, jest słuszna i prawa, walka w wojnie napadowej jest obrzydliwa i haniebna .
W uproszczeniu - czy powstrzymanie mordercy, oznacza że pójdziesz do piekła, czy do nieba?
Sumarycznie mam nadzieję że nasi polscy żołnierze NIGDY nie będą musieli zabijać by obronić nas Polaków. Wierzę że są wiecznie gotowi na taką ewentualność i jednocześnie pragną nigdy nie mieć sposobności sprawdzić swoich umiejętności.
Dla wojska polskiego - najwyższy szacun! To psiruwa latające ninja nietoperze!
@Nenesh Jeszcze tak na dokładkę...
Mój pradziadek walczył przeciw pie***m nazistom w okolicach Królewca, zginął od kacapskich bomb lotniczych...
Jaki bym mu okazał szacunek żyjąc zasadniczo w wolnej (mimo pislandu) Polsce, gardząc polskim wojskiem? Moja prababcia owdowiała w wieku raptem 20kilku lat!
W polskich żyłach wciąż wrze krew bohaterów, szczerze w to wierzę. Trochę ten honor zardzewiał w imię wygód, ale nie zanikł! Wciąż mamy w sobie krew bohaterów! Obrońców wolności. Nie zapominajmy o tym dziedzictwie.
Ileż to razy chroniliśmy Europę? Przed kacapami, mongołami,. osmanami, nazistami... Można by wyliczać. Bądźmy dumni z waleczności naszych przodów i dołóżmy starań by być godnymi mienić się ich potomkami!
A dlaczego tylko dla rosyjskich niby wyjątek? A jankesi w Iraku, Afganistanie, Syrii, Serbii, Wietnamie, Panamie, Grenadzie, Nikaragui, Korei, Kubie, Meksyku itd. to oni tam niby bronili swojego kraju przed napaścią, taaak?
@haakim1 Bo obowiązuje wciąż zasada (ze zmienionym obiektem ale zasada jest ta sama) zilustrowana kawałem z PRLu. Nauczyciel pyta ucznia co to jest agresja. Poprawna (wtedy) odpowiedź: "Agresją nazywamy sytuację gdy jeden kraj zaatakuje inny kraj bez zgody Związku Radzieckiego".
@haakim1 Do większości wojen się nie odezwę, ale pomiędzy Wietnamem i Koreą jest pewna korelacja.
To wojny "domowe". Rozłam pomiędzy polityką komunistyczną, a socjalistyczną. Efekt był różny ale powód ten sam. Zależnie oczywiście od nałożonych sił zbrojnych.
Wietnam został socjalistyczny, Koreę podzielono...
To były wojny o wprowadzenie kapitalizmu i demokracji. Pod kosztem naturalnie zobowiązań gospodarczych, bo nie oszukujmy się - wojen nie prowadzi się "pro publico bono". To biznes, biznes "międzypaństwowy". Nawet dziś nasz polski kraj nie daje broni Ukraińcom za darmo.
To coś w stylu "damy wam X broni jeśli kupicie 3X broni".... Ukraińcy nie mają wyjścia i idą na takie układy :/ .
@rafik54321 A Serbia? Jakiś idiota płacze że NATO powstrzymało czystki etniczne na Bałkanach. Przerwali nacjonalistyczny sen o budowaniu Wielkiej Serbii. Jaka szkoda (sarkazm) .Serbia napadła na Chorwację ,później na Słowenie a na koncu wywołał wojne w Bośni i Hercegownie. Znaleźli sobie prorosyskie trolle idola. Płacz nad Miloszewiczem , Karadzcami ,Saddamem czy Kadafim ,powiedzmy sobie bandytami. Zapomnieli że Saddam zamordował tysiące własnych obywateli ,o 10 letniej wojnie iracko-iranskiej z milionem zabitych (no nie taka medialna) , o truciu kurdów gazami, czy co Kadaffi odpierd w latach 70tych. Płaczą nad dyktatorami którzy mordowali opozycjonistów, wspierali czerwonych terrorystów wywoływali wojny. Płaczą nad talibami i fundamentalistami islamskimi. Płaczą nad siłami antyzachodnimi jednocześnie ciesząc się z zdobyczy i dobrobytu zachodnich wartości.
Zapominają ze to komuniści zaatakowali i Koree Południowa (miliona "ochotników chińskich") i Wietnam .
Na pewno mieszkańcy Korei południowej żałują interwencji USA.
@sancz79 , konkretnie i rzeczowo. Chciałbym napisać taki tekst, i czasem to robiłem, ale teraz już mam dość tych proruskich sługusów Kremla i dyskutowania z tępym uwielbieniem dla rosji i jeszcze bardziej tępą nienawiścią do USA.
To bardzo trudna i niewdzięczna praca. Nawet w mojej najbliższej rodzinie mam 2 takie osoby, których poglądy są identyczne z poglądami tego bałwana Brauna.
Dla mnie to osobista tragedia, takie oglądanie odmóżdżania się najbliższych osób na żywo.
@adamis62 Nie, nie dlatego, że tak mów rossja tylko dlatego, że - cytuję samego Ciebie - "USA zaatakowały te kraje". Więc są z definicji agresorem.
USA działają tylko i wyłącznie we własnym interesie. Jak każde inne imperium. Jeśli się udzialają w jakimkolwiek konflikcie, to dlatego, że mają coś do ugrania. W dupie mają wolność i demokrację w innych krajach. Jak im sie nie podobały przeprowadzone przez Mosaddegha wolne wybory w Iranie w 1952, to zorganizowali (USA i UK) wojskowy zamach stanu na rzecz szacha Pahlawiego, który gwarantował, że kraj pozostanie angielsko-amerykańską pół-kolonią. Z tego samego powodu w latach 1906-1909 okupowali świeżo niepodległą Kubę. Popierali Pinocheta bo był antykomunistyczny i w dupie mieli, że jest dyktatorem ktorego policja polityczna torturuje i morduje własny naród. Do lat 70-tych popierali Republikę Chińską na Tajwanie żeby "rozgrywać" Chiny komunistyczne, ale jak dobili z nimi targu, to sie sytuacja zmieniła - w zeszłym miesiącu sekretarz stany USA podczas wizyty w Pekinie powiedział wprost - USA nie gwarantuje niezależności terytorialnej Tajwanu. Bombardowanie Serbii odbyło się bez aprobaty ONZ czyli w świetle prawa miedzynarodowego było nielegalne. Podobnie jak druga interwencja w Iraku, która zresztą odbyła się pod fałszywym pretekstem, że niby mają broń masowego rażenia (której już wtedy nie mieli, o czym Bush doskonale wiedział). Z 700 więźniów torturowanych i przetrzymywanych w Guantanamo nielegalnie i bez nakazu sądowego czasem i po 15 lat prawomocnym wyrokiem skazano... aż siedmiu. I tak dalej i tak dalej.
Także jak jeśli mi ktoś powie, że USA walczą o "wolność i demokrację" to mu się każdorazowo zaśmieję w twarz. Stawiam znak równości pomiędzy roSSją, uSSa i każdym innym krajem prowadzącym imperialistyczną politykę.
Jedyni godni pomnika żołnierze to Ci, którzy bronią SWOJEGO kraju.
@jeszczeNieZajety "za uszami" może mieć kot który nie trafił do kuwety, Serbowie wywołali wojny i ludobójstwo w latach 90tych XX wieku. I żadne istnienie obozu Chorwatów w latach 40tych ma się nijak do napaści Serbów na Bośniaków. Szukanie historycznej wymówki usprawiedliwiającej czystki etnicznej stara sztuczka reżimów i autokratów
Jak dla mnie wygląda jak by każdy żołnierz zmierzał ku przepaści. Ostatni na schodach to nawet ma broń skierowana w głowę. Czyli wchodzi na te schody z przymusu.
Lemingi!
https://sparcie.files.wordpress.com/2012/07/vgalemmi_003.png
@rafik54321 Obiektywnie, to wszyscy żołnierze idą do piekła, jeśli już, bo wszyscy zabijają... Wystarczy już tej propagandy pro wojennej.
@Nenesh Nie do końca.
Załóżmy taką sytuację. Ktoś cię porwał, przystawia ci pistolet do głowy. Jeden policjant go z przodu zagaduje, drugi od tyłu, po cichutku zachodzi. Pada strzał, agresor ma dziurę w głowie od kuli. Ty jesteś cały...
Czy policjant "odtylcowy" idzie do piekła? Obronił twoje życie.
Wg mnie, każdy kto zabija (nawet w słusznej sprawie) powinien być zasmucony, powinien mieć "doła" że musiał zabić i jeśli ta śmierć, ochroniła życie, to taki czyn jest słuszny i prawy. Jednak znów podkreślę - jednocześnie niegodny medalu,
To oddanie własnego żywota w imię uratowania innych jest godne najwyższych zasług.
Wysadzić się pod mostem i zginąć pod gruzami, by np 5tys cywiłów mogło nawiać TO jest czyn wielce chwalebny, godny pomnilka.
Dla takich ludzi mam olbrzymi szacunek i jednocześnie cierpię smutek iż tacy prawi ludzie umierają, choć są tak skrajnie potrzebni.
Walka w wojnie obronnej, jest słuszna i prawa, walka w wojnie napadowej jest obrzydliwa i haniebna .
W uproszczeniu - czy powstrzymanie mordercy, oznacza że pójdziesz do piekła, czy do nieba?
Sumarycznie mam nadzieję że nasi polscy żołnierze NIGDY nie będą musieli zabijać by obronić nas Polaków. Wierzę że są wiecznie gotowi na taką ewentualność i jednocześnie pragną nigdy nie mieć sposobności sprawdzić swoich umiejętności.
Dla wojska polskiego - najwyższy szacun! To psiruwa latające ninja nietoperze!
@Nenesh Jeszcze tak na dokładkę...
Mój pradziadek walczył przeciw pie***m nazistom w okolicach Królewca, zginął od kacapskich bomb lotniczych...
Jaki bym mu okazał szacunek żyjąc zasadniczo w wolnej (mimo pislandu) Polsce, gardząc polskim wojskiem? Moja prababcia owdowiała w wieku raptem 20kilku lat!
W polskich żyłach wciąż wrze krew bohaterów, szczerze w to wierzę. Trochę ten honor zardzewiał w imię wygód, ale nie zanikł! Wciąż mamy w sobie krew bohaterów! Obrońców wolności. Nie zapominajmy o tym dziedzictwie.
Ileż to razy chroniliśmy Europę? Przed kacapami, mongołami,. osmanami, nazistami... Można by wyliczać. Bądźmy dumni z waleczności naszych przodów i dołóżmy starań by być godnymi mienić się ich potomkami!
@Nenesh pomijając dyskusje, kto jest tym dobrym, a kto złym, to jest różnica między morderstwem, a zabiciem napastnika.
A dlaczego tylko dla rosyjskich niby wyjątek? A jankesi w Iraku, Afganistanie, Syrii, Serbii, Wietnamie, Panamie, Grenadzie, Nikaragui, Korei, Kubie, Meksyku itd. to oni tam niby bronili swojego kraju przed napaścią, taaak?
@haakim1 Bo obowiązuje wciąż zasada (ze zmienionym obiektem ale zasada jest ta sama) zilustrowana kawałem z PRLu. Nauczyciel pyta ucznia co to jest agresja. Poprawna (wtedy) odpowiedź: "Agresją nazywamy sytuację gdy jeden kraj zaatakuje inny kraj bez zgody Związku Radzieckiego".
@haakim1 Do większości wojen się nie odezwę, ale pomiędzy Wietnamem i Koreą jest pewna korelacja.
To wojny "domowe". Rozłam pomiędzy polityką komunistyczną, a socjalistyczną. Efekt był różny ale powód ten sam. Zależnie oczywiście od nałożonych sił zbrojnych.
Wietnam został socjalistyczny, Koreę podzielono...
To były wojny o wprowadzenie kapitalizmu i demokracji. Pod kosztem naturalnie zobowiązań gospodarczych, bo nie oszukujmy się - wojen nie prowadzi się "pro publico bono". To biznes, biznes "międzypaństwowy". Nawet dziś nasz polski kraj nie daje broni Ukraińcom za darmo.
To coś w stylu "damy wam X broni jeśli kupicie 3X broni".... Ukraińcy nie mają wyjścia i idą na takie układy :/ .
@rafik54321 A Serbia? Jakiś idiota płacze że NATO powstrzymało czystki etniczne na Bałkanach. Przerwali nacjonalistyczny sen o budowaniu Wielkiej Serbii. Jaka szkoda (sarkazm) .Serbia napadła na Chorwację ,później na Słowenie a na koncu wywołał wojne w Bośni i Hercegownie. Znaleźli sobie prorosyskie trolle idola. Płacz nad Miloszewiczem , Karadzcami ,Saddamem czy Kadafim ,powiedzmy sobie bandytami. Zapomnieli że Saddam zamordował tysiące własnych obywateli ,o 10 letniej wojnie iracko-iranskiej z milionem zabitych (no nie taka medialna) , o truciu kurdów gazami, czy co Kadaffi odpierd w latach 70tych. Płaczą nad dyktatorami którzy mordowali opozycjonistów, wspierali czerwonych terrorystów wywoływali wojny. Płaczą nad talibami i fundamentalistami islamskimi. Płaczą nad siłami antyzachodnimi jednocześnie ciesząc się z zdobyczy i dobrobytu zachodnich wartości.
Zapominają ze to komuniści zaatakowali i Koree Południowa (miliona "ochotników chińskich") i Wietnam .
Na pewno mieszkańcy Korei południowej żałują interwencji USA.
@jeszczeNieZajety, to by się zgadzało. USA zaatakowały te kraje i dla @haakim1 są agresorem, bo tak mówi rosja. I tylko to się liczy.
@rafik54321 , jak to "kapitalizmu i demokracji"??? Komunę nazywasz demokracją???
@sancz79 , konkretnie i rzeczowo. Chciałbym napisać taki tekst, i czasem to robiłem, ale teraz już mam dość tych proruskich sługusów Kremla i dyskutowania z tępym uwielbieniem dla rosji i jeszcze bardziej tępą nienawiścią do USA.
To bardzo trudna i niewdzięczna praca. Nawet w mojej najbliższej rodzinie mam 2 takie osoby, których poglądy są identyczne z poglądami tego bałwana Brauna.
Dla mnie to osobista tragedia, takie oglądanie odmóżdżania się najbliższych osób na żywo.
@sancz79 Serbowie (jak wszyscy na Bałkanach) mają swoje za uszami. Ale zgoogluj sobie na przykład Jasenowac.
@adamis62 Nie, nie dlatego, że tak mów rossja tylko dlatego, że - cytuję samego Ciebie - "USA zaatakowały te kraje". Więc są z definicji agresorem.
USA działają tylko i wyłącznie we własnym interesie. Jak każde inne imperium. Jeśli się udzialają w jakimkolwiek konflikcie, to dlatego, że mają coś do ugrania. W dupie mają wolność i demokrację w innych krajach. Jak im sie nie podobały przeprowadzone przez Mosaddegha wolne wybory w Iranie w 1952, to zorganizowali (USA i UK) wojskowy zamach stanu na rzecz szacha Pahlawiego, który gwarantował, że kraj pozostanie angielsko-amerykańską pół-kolonią. Z tego samego powodu w latach 1906-1909 okupowali świeżo niepodległą Kubę. Popierali Pinocheta bo był antykomunistyczny i w dupie mieli, że jest dyktatorem ktorego policja polityczna torturuje i morduje własny naród. Do lat 70-tych popierali Republikę Chińską na Tajwanie żeby "rozgrywać" Chiny komunistyczne, ale jak dobili z nimi targu, to sie sytuacja zmieniła - w zeszłym miesiącu sekretarz stany USA podczas wizyty w Pekinie powiedział wprost - USA nie gwarantuje niezależności terytorialnej Tajwanu. Bombardowanie Serbii odbyło się bez aprobaty ONZ czyli w świetle prawa miedzynarodowego było nielegalne. Podobnie jak druga interwencja w Iraku, która zresztą odbyła się pod fałszywym pretekstem, że niby mają broń masowego rażenia (której już wtedy nie mieli, o czym Bush doskonale wiedział). Z 700 więźniów torturowanych i przetrzymywanych w Guantanamo nielegalnie i bez nakazu sądowego czasem i po 15 lat prawomocnym wyrokiem skazano... aż siedmiu. I tak dalej i tak dalej.
Także jak jeśli mi ktoś powie, że USA walczą o "wolność i demokrację" to mu się każdorazowo zaśmieję w twarz. Stawiam znak równości pomiędzy roSSją, uSSa i każdym innym krajem prowadzącym imperialistyczną politykę.
Jedyni godni pomnika żołnierze to Ci, którzy bronią SWOJEGO kraju.
@jeszczeNieZajety "za uszami" może mieć kot który nie trafił do kuwety, Serbowie wywołali wojny i ludobójstwo w latach 90tych XX wieku. I żadne istnienie obozu Chorwatów w latach 40tych ma się nijak do napaści Serbów na Bośniaków. Szukanie historycznej wymówki usprawiedliwiającej czystki etnicznej stara sztuczka reżimów i autokratów
Nie kłóćmy się, wszak wiadomo, że niebo to mit i nie ma nic po śmierci
Jak dla mnie wygląda jak by każdy żołnierz zmierzał ku przepaści. Ostatni na schodach to nawet ma broń skierowana w głowę. Czyli wchodzi na te schody z przymusu.