@dakonto no i teraz wiemy dlaczego XV wiek był dla KK najlepszym okresem, oraz dlaczego KK i obecna władza dożą do tego okresu - głupolami się łatwiej rządzi :D
niestety wiara nie polega na logice i niestety na prawdzie. Te wszystkie historie to mity legendy opowiadania i fantazje. ale dla nawet ogarniętego wierzącego to i tak nie odstrasza bo powie że to było w przenośni że było to tak napisane żeby więcej ludzi to zrozumiało że chodziło o symbol czegoś że to tylko wolny przekaz czegoś a nie rzeczywiste opisanie faktów i tak dalej i tym podobne odbitki . poza tym wszystkie religijne historie wszystkich bez mała wiar na przestrzeni tysięcy lat są ze sobą bardzo powiązane jest kult Boga słońca najważniejszego matki boga i ich synów syna a przygody tych 3 też są podobne do siebie na przestrzeni stuleci ewoluował i dopisywano do nich różnych epizodów ... RELIGIE TO PRZEMYSŁOWE KŁAMSTWO UTRZYMYWANE W MOCY PRZEZ OSZUKANYCH bo ludzie muszą w coś wierzyć tak jest łatwiej.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
30 lipca 2023 o 18:02
@Nidwer heheh czyli jeśli jestem wiary muzułmańskiej a muszę w coś wierzyć to jak zabije niewiernego to 77 dziewic ? i czy prawo np. w UE mnie za moją wiarę nie wrzuci do więzienia ? i czy działając w imię swojej wiary dziewicę są po śmierci czy już w więzieniu :D
@AngryBoar Znoszenie tych 70 kg na plecach było znacznie ... szybsze. Może mieli swoją wersję PISiorów i zwyczajnie obili misia złotą blachą? Reszta poszła do kieszeni, natomiast motłochowi powiedzieli coś innego? Do tej pory ta tradycja trzyma się mocno. ;)
@irulax
Eee... Jak znam życie i Żydów a troszkę znam ponieważ przed wojna mój dziadek wynajmował im dom na sklep to ulepili tego cielca z gliny i pomalowali złota farbą. xD
Na złotą blachę to by się za dużo złota zmarnowało. :)
@golonkazmusztarda
Przecież nie raz i nie sto razy komentowano różne aspekty Harrego Pottera. Na przykład, jak głupie jest to, że złapanie znicza daje 150 pkt i powinno to być kilkukrotnie mniej, by gra pozostałych zawodników miała większe znaczenie.
Komentowano jak i każdą szerzej znaną książkę fantasy. Czy nawet filmy.
@sliko Nie żebym mówił, że to była prawda i bronię tego (a na szybko nie znalazłem w internetach), ale:
- Czy wiadomo ile Mojżesz był na górze Synaj? - jak długo to by się zgadzało (pozostaje problem z jedzeniem i piciem), który mógł rozwiązać poniższa kwestia.
- Czy jest powiedziane że wchodził Mojżesz sam, nie zabrał ze sobą "szerpów" którzy mogli cały czas przynosić nowe dostawy żywności?
@Kar4
- 40 dni i 40 nocy.
- Tak, jasny przekaz od Boga. Jak ktoś się zbliży, sam miałby zabić. U podnóża wytyczono świętą granicę. Mojżesz mógł zabrać jednego pomocnika, choć raczej nie na sam szczyt.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
30 lipca 2023 o 20:04
@Laufer Dziękuje za info.
- to tego cielca mogli już wcześniej ukrywać przed przywódcą, a że ponoć Izraelitów było 6-600 tys. a nawet 3 milionów, to zawsze zajdą się innowiercy (opozycja), i mogli go ukrywać przed Mojżeszem. Jak Mojżesz poszedł na górę to tamci mogli go wyciągnąć i zacząć indoktrynować resztę. Poza tym cielec nie musiał być pełny zrobiony ze złota, a tylko jego "skóra" (w środku konstrukcja mogła być lżejsza). Jak Mojżesz wrócił to ściemnili (by uniknąć kary) że wcale nie taszczyli zakazanego, ukrywanego cielca za sobą z Egiptu, tylko go odlali na miejscu.
- Ale jakby żarełko przynieśli to przecież "nie kąsa się ręki, która cię karmi", a mogli by na granicy przekazać jakby był aż takim "aptekarzem". ;-).
@Kar4
Napisane zostało, że go zrobili na miejscu. Oczywiście, można uznać że oszukali i Boga i Mojżesza, a zbieranie złota od wszystkich nie miało miejsca, ale nie widzę w tym sensu.
Co się z cielcem stało, wiadomo. Wkurzony Mojżesz:
"porwawszy cielca, którego uczynili, spalił go w ogniu, starł na proch, rozsypał w wodzie i kazał ją pić Izraelitom".Sporo złota wypili, a jak w democie mowa - łatwo roztopić złoto nie jest.
Na miejscu, to odlali dwa ogromne anioły, bo przez kilka rozdziałów Księgi Wyjścia opisują tworzenie Arki Przymierza i ile złota i srebra na niego dali.
@Kar4
Z tego co pamiętam to odlali cielca gdy tymczasowo utracili przywództwo Mojżesza tak więc nie targaliby go z Egiptu. Mity to dużo symboliki nałożonej niekiedy na prawdziwe wydarzenia tak więc o ile sama ucieczka z Egiptu mogła być prawdziwa to ta "magiczna" otoczka jest tylko symboliką i nie miała miejsca.
@Laufer @Jacek83218
To tym bardziej jak cielca zrobili na miejscu i Mojżesz zniszczył go, to prawdopodobnie był tylko złotem ozdobiony (ewentualnie stopionymi kawałkami złota, z których zrobili np. blaszki i nimi był obłożony), a nie był pełnym monolitem odlanym ze złota - małe przekłamanie pobudzające wyobraźnie i sprawia że historia staje się ciekawsza - odlali cielca ze złota, łał. ;-)
@Jacek83218 Większość historii to pewno mity lub wyolbrzymione wydarzenia spisywane przez kronikarzy zatrudnianych przez władców. Wystarczy sobie zobaczyć jak PiS próbuje kreować rzeczywistość, gdyby za 100-1000 lat ludzie czytali zapisy ich dziennikarzy nie mając możliwości weryfikacji, to by mieli fałszywy obraz wydarzeń i tego jak wszyscy ich działania odbierali.
@Jacek83218 takie cielce to powszechna forma kultu w tamtym rejonie w tamtych czasach, więc wysoce prawdopodobne, że jakieś złote cielce były.
@Kar4 Dokładnie. Pozłacanie przedmiotów, posągów czy np. kolumn to standardowa procedura od zawsze.
Exodus datuje się na XV-XIIIw pne, pięcioksiąg spisano w ok 800-1000 lat później. Jeśli uważasz że po takim okresie można wartości liczbowe tam zawarte traktować dosłownie to sam masz problem z myśleniem. I nie chodzi mi tutaj o kwestie wiary.
@Jachu79 Raczej XIII-XI . Exodus był w okresie budowy miast Pitom i Ramses (Pi Ramzes) (biblia jasno wskazuje że hebrajczyków zagoniono do ich budowy).Nie mógł byc wczesniej
Po XI wieku Pi Ramses zostało opuszczone . W czasach spisywania Biblii miasto było od wielu wieków w ruinie ,a jednak tradycja ludowa utrwaliła nazwę.
W mojej opinii (i nie tylko mojej) momentem wyjścia były moment osłabienia Egiptu przez Ludy Morza czyli rządy Merenptaha i jego następców. Egipt był w rozsypce i ledwo co wypchnął najeźdźców ze swoich granic. Wówczas do pozostałości ludów Morza osiedliły się na wybrzeżu Palestyny np Filistyni. Wówczas to niektóre grupy etniczne które weszły pózniej w skład konfederacji Izraelskiej mogły współtowarzyszyć Ludom Morza. Podejrzane są te plemiona które sąsiadowały z Filistynami czyli plemiona Dan i Issachar . (Oznaczało by to że nie wszyscy "izraelici byli w egipcie a cała tradycja wyjscia pierwotnie była tylko pewnej czesci) . Pierwsze z nich (Dan) wprost kojarzy się z z jednym z ludami Morza tzn z Danuna czyli potencjalnie greccy Achajowie (Danami sa nazwyani u Homera) ,biblia wskazuje na ich tradycje morskie tradycja plemienna (jedna z dwóch która przekazana poprzez biblii wskazuje na elementy świata egejskiego) ,druga nazwa (ish sakar czyli "synowie sakar" wprost nawiązuje do innego uczestnika inwazji na Egipt czyli plemię Szekelesz).
W etnogenezie plemion izraelskich były rożne ludy. Sama biblia na to mimowolnie wskazuje .W przytłaczającej większości Semitów. Ale wystarczy prześledzić imiona "sędziów" poszczególnych plemion i znajdujemy niektóre niesemickie . Tak samo jak się prześledzi dzieje i tradycję poszczególnych plemion które weszły w skład konfederacji izraelskiej. Ogólnie temat rzeka ale bardzo ciekawy
Religie to gigantyczne bzdury.
Gdyby cały znany Wszechświat (istnieje z bardzo rozsądnym prawdopodobieństwem) zmniejszyć do rozmiarów kuli ziemskiej to sama Ziemia by w tej skali była co najmniej 100 razy mnniejsza od JEDNEGO atomu wodoru. W szklance wody znajduje się około 10^24 (jedynka i 24 zera) atomów wodoru nie licząc atomów tlenu, Czyli globów ziemskich by się w szklance zmieściło jakieś 10^30. To dużo czy mało? Może to pomoże: gdyby te globy ziemskie w szklance zamieniły się w dolary i te dolary podzielono równo między wszystkich ludzi, którzy żyją i żyli kiedykolwiek to każdy by był co najmniej 1000 razy bogatszy niż najbogatszy człowiek na Ziemii. Myśl, że ten ewentualny stwórca tego niewyobrażalnego ogromu przywiązuje jakąś wagę do tak mikroskopijnej okruszyny jaką jest Ziemia jest po prostu głupia.
Nawet jeśli jakiś byt faktycznie "stworzył" ten Wszechświat to raczej nie z myślą o nas. My dla tego hipotetycznego bytu jesteśmy miliardy razy mniejsi niż dla nas są bakterie. Czy nas interesuje co o nas myślą (załóżmy, że myślą) bakterie?
Poprawka - religie nie są głupie. Są STRASZLIWIE, PORAŻAJĄCO głupie.
@jeszczeNieZajety Zależy jak się na to patrzy. Religie dają odpowiedzi na wiele pytań filozoficznych (kiedyś mniej weryfikowalnych niż teraz) oraz zasady postępowania i normy społecznie. Jeśli początkową konkurencją religii było prawo dżungli, to była ona dość atrakcyjna.
@Kar4 "Jeśli początkową konkurencją religii było prawo dżungli, to była ona dość atrakcyjna" Ale już nie mamy prawa dżungli. Wiemy też TROCHĘ więcej. Po co nam religia? Chyba, że Marks miał rację i religia faktycznie jest opium dla ludu. Z tego co widać dookoła to tak właśnie jest.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
30 lipca 2023 o 22:04
@jeszczeNieZajety Teraz większości religia jest tradycją przekazywaną z pokolenia na pokolenia, a ludzie często jednak do niej wracają, gdy już nie mają sił na "zdobywanie świat", szczególnie gdy na starość, czy z powodu choroby potrzebują pomocy innych. Niech ludzie ją sobie praktykują, byle religia nie wchodziła siłą w drogę ludziom którzy w to nie wierzą.
@Kar4 Jasne. Każdy może sobie wierzyć w co chce. Póki nie wymusza z tego powodu czegoś na innych lub zabrania czegoś innym. Na wiarę nie ma rady. Jeremi Przybora w jednym z opowiadanek stworzył postać genarała Kuropatkina (chyba), który zmarł na apopleksję bo okazało się, że jak zbuduje dom z połówek cegiel to nie będzie połowę taniej, jak wierzył.
@jeszczeNieZajety A ja przytoczę film "Było sobie kłamstwo", który pokazuje ciekawe spojrzenie na religię. Trochę spojlerując, wniosek dla mnie daje taki "obiecanki cacanki, a głupiemu radość" - jak daje im to szczęście, to dlaczego im je zabierać? ;-)
@Kar4 Ale właśnie ja nie chcę im nic zabierać. Ale też i nie chcę by z powodu ICH wiary ucierpiała na przykład MOJA żona czy siostra. Nawet paskudnej sąsiadki mi żal.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
30 lipca 2023 o 22:50
Hehe, a moja mama wciąż się mnie czepia, że odkąd z domu się wyprowadziłam, to do kościoła nie chodzę. Kilka razy próbowałam jej 'przemówić do rozumu', ale niestety w rodzinnej wiosce, jak nie chodzisz na niedzielną mszę, to 'ludzie oceniają' - co mnie osobiście nigdy nie interesowało, ale moją mamę owszem.I do takich ldzi argumenty nie docierają, bo 'tak jest i było zawsze'. To jest zwykle jedyny argument.
Cielec był drewniany lub gliniany i pomalowany lub inaczej złocony. Reszta to propaganda.
Mojzesz mogł na tej gorze siedzieć i kilka mesięcy, stąd odwrocenie się Izraelitów od jachwe, bo mysleli, że brodaty uciekł.
Albo to wszystko guzik prawda i żydowskie brednie.
W tym tkwi sedno sprawy, mianowicie w bajki się wierzy, zatem proces logicznego myślenia nie jest konieczny.
@dakonto no i teraz wiemy dlaczego XV wiek był dla KK najlepszym okresem, oraz dlaczego KK i obecna władza dożą do tego okresu - głupolami się łatwiej rządzi :D
niestety wiara nie polega na logice i niestety na prawdzie. Te wszystkie historie to mity legendy opowiadania i fantazje. ale dla nawet ogarniętego wierzącego to i tak nie odstrasza bo powie że to było w przenośni że było to tak napisane żeby więcej ludzi to zrozumiało że chodziło o symbol czegoś że to tylko wolny przekaz czegoś a nie rzeczywiste opisanie faktów i tak dalej i tym podobne odbitki . poza tym wszystkie religijne historie wszystkich bez mała wiar na przestrzeni tysięcy lat są ze sobą bardzo powiązane jest kult Boga słońca najważniejszego matki boga i ich synów syna a przygody tych 3 też są podobne do siebie na przestrzeni stuleci ewoluował i dopisywano do nich różnych epizodów ... RELIGIE TO PRZEMYSŁOWE KŁAMSTWO UTRZYMYWANE W MOCY PRZEZ OSZUKANYCH bo ludzie muszą w coś wierzyć tak jest łatwiej.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 30 lipca 2023 o 18:02
@Nidwer heheh czyli jeśli jestem wiary muzułmańskiej a muszę w coś wierzyć to jak zabije niewiernego to 77 dziewic ? i czy prawo np. w UE mnie za moją wiarę nie wrzuci do więzienia ? i czy działając w imię swojej wiary dziewicę są po śmierci czy już w więzieniu :D
@krzychad ty najwyżej po śmierci będziesz jedną z tych dziewic. o ile dobrze się znam na Koranie ;)
Bóg im pomógł stopić złoto i odlać cielca ponieważ chciał zobaczyć minę Mojżesza gdy ten już przydźwiga te kamienne tablice. xD
@AngryBoar on je przytaszczyl a tam już po zawodach :D tablice zbędne
@AngryBoar Znoszenie tych 70 kg na plecach było znacznie ... szybsze. Może mieli swoją wersję PISiorów i zwyczajnie obili misia złotą blachą? Reszta poszła do kieszeni, natomiast motłochowi powiedzieli coś innego? Do tej pory ta tradycja trzyma się mocno. ;)
@irulax
Eee... Jak znam życie i Żydów a troszkę znam ponieważ przed wojna mój dziadek wynajmował im dom na sklep to ulepili tego cielca z gliny i pomalowali złota farbą. xD
Na złotą blachę to by się za dużo złota zmarnowało. :)
@Obyczajowy
https://www.cda.pl/video/11055688db
7 : 43 xDDD
@AngryBoar xDDDD hehehehe nie widziałem tego :D zobaczę sobie całe :D
Ogólnie wszystko jasne... XD widać że czegoś zabrakło do pełni sukcesu :D z 66% 100% nie zrobisz :D
Następny komentujący książkę fantasy... A Harry'ego Pottera nie skomentujesz?
@golonkazmusztarda Nie słyszałem, żeby na podstawie Harry;ego ktoś układał przepisy prawa, palił na stosie i inne takie.
@golonkazmusztarda
Przecież nie raz i nie sto razy komentowano różne aspekty Harrego Pottera. Na przykład, jak głupie jest to, że złapanie znicza daje 150 pkt i powinno to być kilkukrotnie mniej, by gra pozostałych zawodników miała większe znaczenie.
Komentowano jak i każdą szerzej znaną książkę fantasy. Czy nawet filmy.
@Laufer ale silko jeszcze nie komentował...
Cuda, panie, cuda!
@sliko Nie żebym mówił, że to była prawda i bronię tego (a na szybko nie znalazłem w internetach), ale:
- Czy wiadomo ile Mojżesz był na górze Synaj? - jak długo to by się zgadzało (pozostaje problem z jedzeniem i piciem), który mógł rozwiązać poniższa kwestia.
- Czy jest powiedziane że wchodził Mojżesz sam, nie zabrał ze sobą "szerpów" którzy mogli cały czas przynosić nowe dostawy żywności?
@Kar4
- 40 dni i 40 nocy.
- Tak, jasny przekaz od Boga. Jak ktoś się zbliży, sam miałby zabić. U podnóża wytyczono świętą granicę. Mojżesz mógł zabrać jednego pomocnika, choć raczej nie na sam szczyt.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 lipca 2023 o 20:04
@Laufer Dziękuje za info.
- to tego cielca mogli już wcześniej ukrywać przed przywódcą, a że ponoć Izraelitów było 6-600 tys. a nawet 3 milionów, to zawsze zajdą się innowiercy (opozycja), i mogli go ukrywać przed Mojżeszem. Jak Mojżesz poszedł na górę to tamci mogli go wyciągnąć i zacząć indoktrynować resztę. Poza tym cielec nie musiał być pełny zrobiony ze złota, a tylko jego "skóra" (w środku konstrukcja mogła być lżejsza). Jak Mojżesz wrócił to ściemnili (by uniknąć kary) że wcale nie taszczyli zakazanego, ukrywanego cielca za sobą z Egiptu, tylko go odlali na miejscu.
- Ale jakby żarełko przynieśli to przecież "nie kąsa się ręki, która cię karmi", a mogli by na granicy przekazać jakby był aż takim "aptekarzem". ;-).
@Kar4
Napisane zostało, że go zrobili na miejscu. Oczywiście, można uznać że oszukali i Boga i Mojżesza, a zbieranie złota od wszystkich nie miało miejsca, ale nie widzę w tym sensu.
Co się z cielcem stało, wiadomo. Wkurzony Mojżesz:
"porwawszy cielca, którego uczynili, spalił go w ogniu, starł na proch, rozsypał w wodzie i kazał ją pić Izraelitom".Sporo złota wypili, a jak w democie mowa - łatwo roztopić złoto nie jest.
Na miejscu, to odlali dwa ogromne anioły, bo przez kilka rozdziałów Księgi Wyjścia opisują tworzenie Arki Przymierza i ile złota i srebra na niego dali.
@Kar4
Z tego co pamiętam to odlali cielca gdy tymczasowo utracili przywództwo Mojżesza tak więc nie targaliby go z Egiptu. Mity to dużo symboliki nałożonej niekiedy na prawdziwe wydarzenia tak więc o ile sama ucieczka z Egiptu mogła być prawdziwa to ta "magiczna" otoczka jest tylko symboliką i nie miała miejsca.
@Laufer @Jacek83218
To tym bardziej jak cielca zrobili na miejscu i Mojżesz zniszczył go, to prawdopodobnie był tylko złotem ozdobiony (ewentualnie stopionymi kawałkami złota, z których zrobili np. blaszki i nimi był obłożony), a nie był pełnym monolitem odlanym ze złota - małe przekłamanie pobudzające wyobraźnie i sprawia że historia staje się ciekawsza - odlali cielca ze złota, łał. ;-)
@Kar4
Oczywiście że nie było żadnego cielca ani ze złota ani obłożonego złotem. To mit.
@Jacek83218 Większość historii to pewno mity lub wyolbrzymione wydarzenia spisywane przez kronikarzy zatrudnianych przez władców. Wystarczy sobie zobaczyć jak PiS próbuje kreować rzeczywistość, gdyby za 100-1000 lat ludzie czytali zapisy ich dziennikarzy nie mając możliwości weryfikacji, to by mieli fałszywy obraz wydarzeń i tego jak wszyscy ich działania odbierali.
@Jacek83218 takie cielce to powszechna forma kultu w tamtym rejonie w tamtych czasach, więc wysoce prawdopodobne, że jakieś złote cielce były.
@Kar4 Dokładnie. Pozłacanie przedmiotów, posągów czy np. kolumn to standardowa procedura od zawsze.
Skoro wpadłeś na to, że wiara w to 1:1 prowadzi do głupot - to Kościół ma dla ciebie gotowe wyjaśnienie: "BO TO TYLKO TAKA METAFORA"
...i już możesz dalej kontynuować wierzenie w nieomylność.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 lipca 2023 o 19:52
Exodus datuje się na XV-XIIIw pne, pięcioksiąg spisano w ok 800-1000 lat później. Jeśli uważasz że po takim okresie można wartości liczbowe tam zawarte traktować dosłownie to sam masz problem z myśleniem. I nie chodzi mi tutaj o kwestie wiary.
@Jachu79 Raczej XIII-XI . Exodus był w okresie budowy miast Pitom i Ramses (Pi Ramzes) (biblia jasno wskazuje że hebrajczyków zagoniono do ich budowy).Nie mógł byc wczesniej
Po XI wieku Pi Ramses zostało opuszczone . W czasach spisywania Biblii miasto było od wielu wieków w ruinie ,a jednak tradycja ludowa utrwaliła nazwę.
W mojej opinii (i nie tylko mojej) momentem wyjścia były moment osłabienia Egiptu przez Ludy Morza czyli rządy Merenptaha i jego następców. Egipt był w rozsypce i ledwo co wypchnął najeźdźców ze swoich granic. Wówczas do pozostałości ludów Morza osiedliły się na wybrzeżu Palestyny np Filistyni. Wówczas to niektóre grupy etniczne które weszły pózniej w skład konfederacji Izraelskiej mogły współtowarzyszyć Ludom Morza. Podejrzane są te plemiona które sąsiadowały z Filistynami czyli plemiona Dan i Issachar . (Oznaczało by to że nie wszyscy "izraelici byli w egipcie a cała tradycja wyjscia pierwotnie była tylko pewnej czesci) . Pierwsze z nich (Dan) wprost kojarzy się z z jednym z ludami Morza tzn z Danuna czyli potencjalnie greccy Achajowie (Danami sa nazwyani u Homera) ,biblia wskazuje na ich tradycje morskie tradycja plemienna (jedna z dwóch która przekazana poprzez biblii wskazuje na elementy świata egejskiego) ,druga nazwa (ish sakar czyli "synowie sakar" wprost nawiązuje do innego uczestnika inwazji na Egipt czyli plemię Szekelesz).
W etnogenezie plemion izraelskich były rożne ludy. Sama biblia na to mimowolnie wskazuje .W przytłaczającej większości Semitów. Ale wystarczy prześledzić imiona "sędziów" poszczególnych plemion i znajdujemy niektóre niesemickie . Tak samo jak się prześledzi dzieje i tradycję poszczególnych plemion które weszły w skład konfederacji izraelskiej. Ogólnie temat rzeka ale bardzo ciekawy
eeeee, yyyy, emmmmm, to byl cud, tak to byl cud
Religie to gigantyczne bzdury.
Gdyby cały znany Wszechświat (istnieje z bardzo rozsądnym prawdopodobieństwem) zmniejszyć do rozmiarów kuli ziemskiej to sama Ziemia by w tej skali była co najmniej 100 razy mnniejsza od JEDNEGO atomu wodoru. W szklance wody znajduje się około 10^24 (jedynka i 24 zera) atomów wodoru nie licząc atomów tlenu, Czyli globów ziemskich by się w szklance zmieściło jakieś 10^30. To dużo czy mało? Może to pomoże: gdyby te globy ziemskie w szklance zamieniły się w dolary i te dolary podzielono równo między wszystkich ludzi, którzy żyją i żyli kiedykolwiek to każdy by był co najmniej 1000 razy bogatszy niż najbogatszy człowiek na Ziemii. Myśl, że ten ewentualny stwórca tego niewyobrażalnego ogromu przywiązuje jakąś wagę do tak mikroskopijnej okruszyny jaką jest Ziemia jest po prostu głupia.
Nawet jeśli jakiś byt faktycznie "stworzył" ten Wszechświat to raczej nie z myślą o nas. My dla tego hipotetycznego bytu jesteśmy miliardy razy mniejsi niż dla nas są bakterie. Czy nas interesuje co o nas myślą (załóżmy, że myślą) bakterie?
Poprawka - religie nie są głupie. Są STRASZLIWIE, PORAŻAJĄCO głupie.
@jeszczeNieZajety Zależy jak się na to patrzy. Religie dają odpowiedzi na wiele pytań filozoficznych (kiedyś mniej weryfikowalnych niż teraz) oraz zasady postępowania i normy społecznie. Jeśli początkową konkurencją religii było prawo dżungli, to była ona dość atrakcyjna.
@Kar4 "Jeśli początkową konkurencją religii było prawo dżungli, to była ona dość atrakcyjna" Ale już nie mamy prawa dżungli. Wiemy też TROCHĘ więcej. Po co nam religia? Chyba, że Marks miał rację i religia faktycznie jest opium dla ludu. Z tego co widać dookoła to tak właśnie jest.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 lipca 2023 o 22:04
@jeszczeNieZajety Teraz większości religia jest tradycją przekazywaną z pokolenia na pokolenia, a ludzie często jednak do niej wracają, gdy już nie mają sił na "zdobywanie świat", szczególnie gdy na starość, czy z powodu choroby potrzebują pomocy innych. Niech ludzie ją sobie praktykują, byle religia nie wchodziła siłą w drogę ludziom którzy w to nie wierzą.
@Kar4 Jasne. Każdy może sobie wierzyć w co chce. Póki nie wymusza z tego powodu czegoś na innych lub zabrania czegoś innym. Na wiarę nie ma rady. Jeremi Przybora w jednym z opowiadanek stworzył postać genarała Kuropatkina (chyba), który zmarł na apopleksję bo okazało się, że jak zbuduje dom z połówek cegiel to nie będzie połowę taniej, jak wierzył.
@jeszczeNieZajety A ja przytoczę film "Było sobie kłamstwo", który pokazuje ciekawe spojrzenie na religię. Trochę spojlerując, wniosek dla mnie daje taki "obiecanki cacanki, a głupiemu radość" - jak daje im to szczęście, to dlaczego im je zabierać? ;-)
@Kar4 Ale właśnie ja nie chcę im nic zabierać. Ale też i nie chcę by z powodu ICH wiary ucierpiała na przykład MOJA żona czy siostra. Nawet paskudnej sąsiadki mi żal.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 lipca 2023 o 22:50
To i tak nic. Bo jak był potop to co się stało z rybami? Bo przecież cała woda się morska zrobiła i jak ryby słodkowodne przetrwały?
Ludziom inteligentnym, nie musisz tego tłumaczyć (bo to logiczne), a ludziom o ograniczonym intelekcie i tak nie wytłumaczysz.
Hehe, a moja mama wciąż się mnie czepia, że odkąd z domu się wyprowadziłam, to do kościoła nie chodzę. Kilka razy próbowałam jej 'przemówić do rozumu', ale niestety w rodzinnej wiosce, jak nie chodzisz na niedzielną mszę, to 'ludzie oceniają' - co mnie osobiście nigdy nie interesowało, ale moją mamę owszem.I do takich ldzi argumenty nie docierają, bo 'tak jest i było zawsze'. To jest zwykle jedyny argument.
To chyba pytanie do wyznawców judaizmu ....A skąd to info o wadze tego czegoś I tablic , jakieś cytaty potwierdzające te brednie ?
problem w tym w wiernych najwyraźniej jednak boli kiedy myślą dlatego wola tego l unikać i zostawić te czynności szamanowi
Kurczę, chyba rzeczywiście coś się nie zgadza w tej historii...
Cielec był drewniany lub gliniany i pomalowany lub inaczej złocony. Reszta to propaganda.
Mojzesz mogł na tej gorze siedzieć i kilka mesięcy, stąd odwrocenie się Izraelitów od jachwe, bo mysleli, że brodaty uciekł.
Albo to wszystko guzik prawda i żydowskie brednie.