1. Będziesz nadal płacił jakiś podatek po to, by były wypłacane aktualne emerytury, tyle, że nie będzie się on nazywał składką emerytalną.
2. Jak dojdziesz do własnego wieku emerytalnego, to nie dostaniesz emerytury, bo przecież płaciłeś podatek a nie składki.
Wersja skrócona
1. Płać na obecnych emerytów
2. Nie miej emerytury w przyszłości
@Goretex mówisz teraz o pierd***niu Korwina, a fakty są takie, że Konfa chce zrobić dobrowolny ZUS dla przedsiębiorców. A gdybyście się zainteresowali tematem emerytur bardziej, to byście znaleźli wiele różnych systemów emerytalnych prywatnych i państwowych, które działają lepiej niż ZUS więc ogarnięta osoba poradzi sobie bez tej piramidy finansowej.
Tym co odróżnia program konfederacji od reszty jest to, że oferuje więcej wolności i pozostawia więcej wyboru ludziom, ale większość woli być trzymana za mordę i lubi być prowadzona za rączkę. Państwo ci wybierze system emerytalny, państwo ci załatwi opiekę zdrowotną itd. Po prostu państwo ma za dużą władzę. Czy Konfa to spełni, nie wiadomo. Wszystko wyjdzie na jaw jak będą mieli więcej posłów w Sejmie.
@jaros14 "oferuje więcej wolności i pozostawia więcej wyboru ludziom"
To bardzo ogólne hasła za którymi nic nie idzie, poza obietnicą, że to będzie "lepiej działać". A jednocześnie jakoś nie potrafią wskazać, gdzie ich pomysły działają na świecie.
A już po wypowiedzi Korwina, że program tworzy się dla idiotów i w swoim musieli pościemniać, to mam kompletny mętlik co w ich programie jest programem, co ściemą, a co ma przyciągnąć idiotów.
@jaros14 wszystko zmierza do tego, że państwo będzie gwarantować pewne minima, a na resztę będziemy musieli sami oszczędzać, zresztą już to robimy. Tyle że Konfederacja nie ma w swoim programie takich "półśrodków". Tam wszystko trzeba "zrewolucjonizować", a pretensje mieć później do własnego braku zaradności.
@Goretex "oferuje więcej wolności i pozostawia więcej wyboru ludziom"- to zdanie to raczej moja interpretacja niż ich program. Mają niby jakieś pomysły i to sporo konkretnych, tylko pozostaje pytanie: Czy wprowadzą to w życie gdyby mieli władzę. A jeśli chodzi o programy dla idiotów, to myślę, że też mają trochę racji, ludzi tak naprawdę interesują tylko dramy.
@jaros14 "Mają niby jakieś pomysły i to sporo konkretnych"
No i te konkretne pomysły doczekały się raczej konkretnej odpowiedzi ekonomistów (np. Petru), ewentualnie konkretnej krytyki. Myślę, że im więcej będzie o nich mowa, tym lepiej.
A im więcej będzie o tych, którzy tworzą Konfederację, tym lepiej ludzie poznają ich prawdziwe poglądy (a nie te, na które chcą łowić wyborców)
@Goretex Przecież oni sami zaprezentowali swój poziom na wiecu mentzena. Banda idiotów dla idiotów :) Żeby wiwatować na tekst z filmu, gdy ich "guru" ch*ja się zna i wychodzi to przy każdej, możliwej okazji ^^ Ten moment zaproszenia petru na scenę, to jak petru zaorał go jednym pytaniem, to było po prostu piękne, a wyborcy konfy pokazali swój poziom, poziom dna. Na szczęście dla nich było już po szkole i mogli uczestniczyć w wiecu tej tuzy intelektu ;)
Czyli mówiąc, chcą przywrócić tak jak było w latach 50-tych ubiegłego wieku. Zlikwidować wszystko czyli najpierw zabiorą wszystko co daje rząd, potem składki i podatki. Na koniec rozwiąż Państwo Polskie, ponieważ po co obywatelom państwo o które się nie troszczy o nich i jest tylko dla pewnej bogatej grupy osób. W ten sposób niszczą państwowość u samych podstaw, aż czekać jak będą kolejne rozbiory lub krwawo stłumione protesty.
@Goretex 'A już po wypowiedzi Korwina, że program tworzy się dla idiotów i w swoim musieli pościemniać, to mam kompletny mętlik co w ich programie jest programem, co ściemą, a co ma przyciągnąć idiotów.'
To jest problem właściwie każdej partii. Którakolwiek partia, która doszła do władzy nie realizowała całości swojego programu
przestańcie myśleć jak niewolnicy, ZUS powinien być dobrowolny, statystycznie mężczyzna w PL żyje 7lat na emeryturze, za 20lat będzie jeszcze gorzej, bo będzie za dużo emerytów do osób pracujących. To się już stało, tylko efekt zobaczymy za chwilę, wiek emerytalny pójdzie do góry lub emerytura mocno spadnie. Finał jest taki, że odkładając samodzielnie na konto z min. % dużo lepiej wydziesz na tym jak na dobrowolnym zusie
@xyper Radzę nie słuchać bzdur które plecie Mentzen. Jego filmik z wyliczeniem ile wpłacamy a ile wyciągamy z ZUS zawiera manipulacje, a nie rzetelne wyliczenia.
@Goretex Tak, tylko nie są tu liczone osoby, które zmarły przed przejściem na emeryturę, a po podwyższeniu wieku będzie ich znacznie więcej. Są też liczone osoby, które przechodzą na emerytury znacznie poniżej normalnego wieku i to one znacznie zawyżają tę liczbę.
@sawes82 "tylko nie są tu liczone osoby, które zmarły przed przejściem na emeryturę"
No skoro nie pobierały emerytury to jakim cudem miałyby być liczone ? Zresztą część wpłat (2 filar) jest dziedziczona, więc nie można mówić, że cała kasa przepada, choć oczywiście większość tak.
Padła konkretna deklaracja, która jest nieprawdziwa:
" statystycznie mężczyzna w PL żyje 7lat na emeryturze"
Sprostowałem to zgodnie z aktualnymi danymi statystycznymi. Tylko 24% emerytów pobiera emeryturę 10 lat i mniej...
@Goretex No ale zdanie " statystycznie mężczyzna w PL żyje 7lat na emeryturze" obejmuje WSZYSTKICH mężczyzn. Nie ma tu informacji, że mężczyzn, którzy dożyli do emerytury. Jeśli mowa o wszystkich to do Twoich danych trzeba dodać tych, którzy zmarli przed emeryturą z zerową liczbą lat pobierania emerytury i wtedy zobaczymy czy z 17 lat nie wyjdzie 7.
@sawes82 "Jeśli mowa o wszystkich"
Mowa o mężczyznach na emeryturze. Warunkiem zaliczenia do mężczyzn na emeryturze jest przejście na emeryturę
Gdyby było zdanie "Statystycznie mężczyzna po operacji żyje 3 lata", to też byś to odnosił do wszystkich mężczyzn, czy tylko do tych po operacji ?
To, że Mentzen bezmyślnie wziął średnią długość życia i błędnie wyliczył średnią długość pobierania emerytury to jest problem Mentzena i jego "szacowań" które okazują się później mylne, nie tylko w tej kwestii.
A czy zrobił to specjalnie, by oszukać wyborców, czy też się pomylił.. to już sobie sam osądź.
Dlaczego niby nie chcieliby poznać konkretów? O Rusfederacji można różne rzeczy powiedzieć, ale ona, jako jedyna partia ma dokładnie rozpisany program. Ba, jest nawet dokument mający 116 stron. Rozumiem, że autor demota przeczytał go i stwierdził niedosyt konkretów w tej kwestii?
Polski system ubezpieczeń bazuje na zasadzie zastępowalności pokoleń, zgodnie z którą ludzie znajdujący się obecnie w wieku produkcyjnym, płacą na obecnych emerytów w zamian za obietnicę płacenia na ich emerytury przez kolejne pokolenie. System działa zatem tylko wtedy kiedy następne pokolenie jest bardziej liczne od poprzedniego. Biorąc pod uwagę że następne pokolenie będzie mniejsze od obecnego to i pracujących w tym pokoleniu będzie mniej i to następne pokolenie nie da już rady opłacić emerytur pokolenia obecnego. ZUSu nie trzeba likwidować, ZUS zlikwiduje się sam.
Konkrety likwidacji ZUS wyglądają tak:
1. Będziesz nadal płacił jakiś podatek po to, by były wypłacane aktualne emerytury, tyle, że nie będzie się on nazywał składką emerytalną.
2. Jak dojdziesz do własnego wieku emerytalnego, to nie dostaniesz emerytury, bo przecież płaciłeś podatek a nie składki.
Wersja skrócona
1. Płać na obecnych emerytów
2. Nie miej emerytury w przyszłości
@Goretex Proste i niskie podatki, przyjacielu, o konkrety nie pytaj - to nie dobra to.
@Goretex mówisz teraz o pierd***niu Korwina, a fakty są takie, że Konfa chce zrobić dobrowolny ZUS dla przedsiębiorców. A gdybyście się zainteresowali tematem emerytur bardziej, to byście znaleźli wiele różnych systemów emerytalnych prywatnych i państwowych, które działają lepiej niż ZUS więc ogarnięta osoba poradzi sobie bez tej piramidy finansowej.
Tym co odróżnia program konfederacji od reszty jest to, że oferuje więcej wolności i pozostawia więcej wyboru ludziom, ale większość woli być trzymana za mordę i lubi być prowadzona za rączkę. Państwo ci wybierze system emerytalny, państwo ci załatwi opiekę zdrowotną itd. Po prostu państwo ma za dużą władzę. Czy Konfa to spełni, nie wiadomo. Wszystko wyjdzie na jaw jak będą mieli więcej posłów w Sejmie.
@jaros14 "oferuje więcej wolności i pozostawia więcej wyboru ludziom"
To bardzo ogólne hasła za którymi nic nie idzie, poza obietnicą, że to będzie "lepiej działać". A jednocześnie jakoś nie potrafią wskazać, gdzie ich pomysły działają na świecie.
A już po wypowiedzi Korwina, że program tworzy się dla idiotów i w swoim musieli pościemniać, to mam kompletny mętlik co w ich programie jest programem, co ściemą, a co ma przyciągnąć idiotów.
@jaros14 wszystko zmierza do tego, że państwo będzie gwarantować pewne minima, a na resztę będziemy musieli sami oszczędzać, zresztą już to robimy. Tyle że Konfederacja nie ma w swoim programie takich "półśrodków". Tam wszystko trzeba "zrewolucjonizować", a pretensje mieć później do własnego braku zaradności.
@Goretex "oferuje więcej wolności i pozostawia więcej wyboru ludziom"- to zdanie to raczej moja interpretacja niż ich program. Mają niby jakieś pomysły i to sporo konkretnych, tylko pozostaje pytanie: Czy wprowadzą to w życie gdyby mieli władzę. A jeśli chodzi o programy dla idiotów, to myślę, że też mają trochę racji, ludzi tak naprawdę interesują tylko dramy.
@jaros14 "Mają niby jakieś pomysły i to sporo konkretnych"
No i te konkretne pomysły doczekały się raczej konkretnej odpowiedzi ekonomistów (np. Petru), ewentualnie konkretnej krytyki. Myślę, że im więcej będzie o nich mowa, tym lepiej.
A im więcej będzie o tych, którzy tworzą Konfederację, tym lepiej ludzie poznają ich prawdziwe poglądy (a nie te, na które chcą łowić wyborców)
@Goretex Przecież oni sami zaprezentowali swój poziom na wiecu mentzena. Banda idiotów dla idiotów :) Żeby wiwatować na tekst z filmu, gdy ich "guru" ch*ja się zna i wychodzi to przy każdej, możliwej okazji ^^ Ten moment zaproszenia petru na scenę, to jak petru zaorał go jednym pytaniem, to było po prostu piękne, a wyborcy konfy pokazali swój poziom, poziom dna. Na szczęście dla nich było już po szkole i mogli uczestniczyć w wiecu tej tuzy intelektu ;)
Czyli mówiąc, chcą przywrócić tak jak było w latach 50-tych ubiegłego wieku. Zlikwidować wszystko czyli najpierw zabiorą wszystko co daje rząd, potem składki i podatki. Na koniec rozwiąż Państwo Polskie, ponieważ po co obywatelom państwo o które się nie troszczy o nich i jest tylko dla pewnej bogatej grupy osób. W ten sposób niszczą państwowość u samych podstaw, aż czekać jak będą kolejne rozbiory lub krwawo stłumione protesty.
@Goretex 'A już po wypowiedzi Korwina, że program tworzy się dla idiotów i w swoim musieli pościemniać, to mam kompletny mętlik co w ich programie jest programem, co ściemą, a co ma przyciągnąć idiotów.'
To jest problem właściwie każdej partii. Którakolwiek partia, która doszła do władzy nie realizowała całości swojego programu
Ciekawy jestem jaką minę zrobi wyborca konfy jak mu się powie że nie będzie też płatnego zwolnienia lekarskiego.
@HagenNiszczyciel za to będzie zakaz rozwodów i nakaz ślubów kościelnych :)
przestańcie myśleć jak niewolnicy, ZUS powinien być dobrowolny, statystycznie mężczyzna w PL żyje 7lat na emeryturze, za 20lat będzie jeszcze gorzej, bo będzie za dużo emerytów do osób pracujących. To się już stało, tylko efekt zobaczymy za chwilę, wiek emerytalny pójdzie do góry lub emerytura mocno spadnie. Finał jest taki, że odkładając samodzielnie na konto z min. % dużo lepiej wydziesz na tym jak na dobrowolnym zusie
@xyper Radzę nie słuchać bzdur które plecie Mentzen. Jego filmik z wyliczeniem ile wpłacamy a ile wyciągamy z ZUS zawiera manipulacje, a nie rzetelne wyliczenia.
Statystycznie mężczyzna na emeryturze żyje koło 17 lat
https://www.zus.pl/-/jak-dlugo-pobieramy-emerytury-nowy-raport-zus
@Goretex Tak, tylko nie są tu liczone osoby, które zmarły przed przejściem na emeryturę, a po podwyższeniu wieku będzie ich znacznie więcej. Są też liczone osoby, które przechodzą na emerytury znacznie poniżej normalnego wieku i to one znacznie zawyżają tę liczbę.
@sawes82 "tylko nie są tu liczone osoby, które zmarły przed przejściem na emeryturę"
No skoro nie pobierały emerytury to jakim cudem miałyby być liczone ? Zresztą część wpłat (2 filar) jest dziedziczona, więc nie można mówić, że cała kasa przepada, choć oczywiście większość tak.
Padła konkretna deklaracja, która jest nieprawdziwa:
" statystycznie mężczyzna w PL żyje 7lat na emeryturze"
Sprostowałem to zgodnie z aktualnymi danymi statystycznymi. Tylko 24% emerytów pobiera emeryturę 10 lat i mniej...
@Goretex No ale zdanie " statystycznie mężczyzna w PL żyje 7lat na emeryturze" obejmuje WSZYSTKICH mężczyzn. Nie ma tu informacji, że mężczyzn, którzy dożyli do emerytury. Jeśli mowa o wszystkich to do Twoich danych trzeba dodać tych, którzy zmarli przed emeryturą z zerową liczbą lat pobierania emerytury i wtedy zobaczymy czy z 17 lat nie wyjdzie 7.
@sawes82 "Jeśli mowa o wszystkich"
Mowa o mężczyznach na emeryturze. Warunkiem zaliczenia do mężczyzn na emeryturze jest przejście na emeryturę
Gdyby było zdanie "Statystycznie mężczyzna po operacji żyje 3 lata", to też byś to odnosił do wszystkich mężczyzn, czy tylko do tych po operacji ?
To, że Mentzen bezmyślnie wziął średnią długość życia i błędnie wyliczył średnią długość pobierania emerytury to jest problem Mentzena i jego "szacowań" które okazują się później mylne, nie tylko w tej kwestii.
A czy zrobił to specjalnie, by oszukać wyborców, czy też się pomylił.. to już sobie sam osądź.
Dlaczego niby nie chcieliby poznać konkretów? O Rusfederacji można różne rzeczy powiedzieć, ale ona, jako jedyna partia ma dokładnie rozpisany program. Ba, jest nawet dokument mający 116 stron. Rozumiem, że autor demota przeczytał go i stwierdził niedosyt konkretów w tej kwestii?
Polski system ubezpieczeń bazuje na zasadzie zastępowalności pokoleń, zgodnie z którą ludzie znajdujący się obecnie w wieku produkcyjnym, płacą na obecnych emerytów w zamian za obietnicę płacenia na ich emerytury przez kolejne pokolenie. System działa zatem tylko wtedy kiedy następne pokolenie jest bardziej liczne od poprzedniego. Biorąc pod uwagę że następne pokolenie będzie mniejsze od obecnego to i pracujących w tym pokoleniu będzie mniej i to następne pokolenie nie da już rady opłacić emerytur pokolenia obecnego. ZUSu nie trzeba likwidować, ZUS zlikwiduje się sam.