nie popieram stuu, ale debile z polski powinni odpowiadać za napaść, zaskakujace jak z faceta któremu do lozka wskakiwały nastolatki teraz robi się gwałciciela i pedofila.
@Loleth napaść na człowieka moze spowodować powazne szkody psychiczne, może bać sie wyjsc z domu i to trzeba tępić
a krypto pedofilem nazywaj kogoś kto cały czas ich atakuje... tak działa wyparcie jak w przypadku kryptogeja.
@Acxr - "sama mi się pchała do łóżka" to dyżurna linia obrony nie tylko pedofilów, ale i gwałcicieli. Tylko, że w przypadku osób małoletnich nie działa kontratyp zgody pokrzywdzonego. A mówiąc bardziej przystępnie: zgoda osoby małoletniej na przestępstwo, nie uwalnia sprawcy tego przestępstwa od odpowiedzialności karnej. Normalny człowiek nie prześpi się z 12-latką choćby o to błagała. A skoro tego nie rozumiesz, a wręcz usprawiedliwiasz takie działania, to bardzo źle to o Tobie świadczy.
@Loleth A co lubisz patrzeć na takich? Często na nich zerkasz? Wyszukujesz ich specjalnie, czy sami na Ciebie trafiają?
Acxr ma w 100% rację. Stuu z tego co mi wiadomo nie miał w tamtym momencie statusu poszukiwanego i to czego dopuścił się ten polaczek-kozaczek zza małej wody to jest pokaz kmioctwa, prostactwa i tyle. W czym i komu to pomogło niby?
@Acxr No, upajanie i wysyłanie pingwinów jak i namawianie i manipulowanie na pewno nie wyrządzi poważnych szkód xDDD Lepiej już zamilcz, bo tylko wychodzą twoja zwierzęce zapędy.
Reasumując.
Gość został pobity i "przekazany w ręce policji". No wszystko spoko. Tylko co policja ma z nim zrobić? Na tą chwilę nie jest poszukiwany o ile nam wiadomo.
Jak dla mnie typowy samosąd i to robiony pod publikę (fotki, filmiki). Zwykła bandyterka i tyle.
Najpierw należałoby potwierdzić autentyczność screenów, przesłuchać świadków, zweryfikować prawdomówność (na tyle na ile to możliwe). Jednym słowem ze zlepków ustalić przebieg, a dopiero potem oskarżać i linczować ludzi. Od tego jest policja, prokuratura i sąd. A nie randomowi ludzie.
Gdyby Pan Wardęga nie robił dramy dla zasięgów to sprawa juz x czasu byłaby w toku. Ale przecież najpierw trzeba zrobić filmik, potem poczekać na drugi filmik kolejnego youtubera dla jeszcze większego wzajemnego fejmu. Troszję w niepewności potrzymać parę dni. Zwykla medialna szopka, która z "dobrem" ofiar ma wspólnego tylko tyle ile rosnący fame youtuberów.
@Demotywator_1996 koles sie jakos tlumaczyl? stawial statement ? zglosil sie dobrowolnie do organow scigania by powiedziec ze jest niewinny lub ewentualnie jakos staral sie wspopracowac z organami scigaia ? napisal do wardegi lub konopa ??? mogl przez ten czas duzo zrobic jakby nie czul ze cos zawinil ...
@Loleth Ta, bo polscy emigranci w dresach i adidasach będą najlepszymi posłańcami sprawiedliwości. To właśnie na nich powinniście oprzeć cały system ochrony i bezpieczeństwa dzieci. Po co nam sądy, prokuratury, Policja i cała reszta skoro mamy "watathańczyków". Brawo Wy!
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 października 2023 o 18:32
@Demotywator_1996 - gratuluję, takich głosów rozsądku brakuje w całej tej aferze. Czcigodni Panowie zamiast najpierw zgłosić sprawę Policji, prokuraturze to dla fejmu nagrali filmik. Po co? Dla zasięgów i afery samej w sobie, a nie dla dobra społecznego. Gdyby im zależało na dobru społecznym, to materiały by najpierw przekazali organom ścigania, a dopiero później co najwyżej(podkreślam) komentowali informacje, które udostępnia prokuratura.
To, co zrobili, to było tylko dla sławy, zasięgów itp. A mało tego - przyczynili się iż ludzie/społeczeństwo wydaje właśnie samosądy.
Na miejscu twórców, pogadałbym z adwokatami i pozwał ich z odpowiedniego paragrafu. I powtórzę to ponownie: nie byłoby żadnego problemu i mogli by im "nagwizdać", gdyby Panowie Wardega i Konop ograniczyli się do komentowania informacji przekazywanych przez organy ścigania. A tak społeczeństwo jest podjudzone.
Takie sprawy nie powinny być igrzyskami dla uciech ludu, a teraz tak się właśnie dzieje. I wyrok w takich kwestiach też powinien być sprawiedliwy i adekwatny do czynu, a nie ku uciesze ludu. A dodam, że na naszym padole chodziły gorsze zwyrole pokroju Trynkiewicza itp.
@Niktobcy nie musi się tłumaczyć, nie jest to jego obowiązkiem. Nawet jeśli zostanie postawiony w stan oskarżenia, to nie musi nawet udowodnić swojej niewinności. To rolą prokuratora będzie udowodnić mu winę.
@Niktobcy W prawie to wygląda tak, że jak organ od Ciebie chce wyjaśnień to Cię wzywa do stawiennictwa. Natomiast wiesz czy gość był może w ambasadzie? A może się z kimś kontaktował? Ja nie wiem. I nie będę domniemywał, bo to wróżenie z fusów. Jak zawinił to powiesić za jaja, ale najpierw wine udowodnić.
@Lulus I w wzajemnością :)
Dodam jeszcze, że podejrzewam, że ja - jako ofiara - raczej nie chciałbym by sprawa tego, że de facto zgodnie z prawem zostałem wykorzystany była tematem dla wszystkich mediów i kampanii wyborczej.. Ale kogo tam obchodzi głos ofiar.. :D
@Demotywator_1996 tak tylko przypominam że ta "afera" o ktorej ktos coś słyszał ale nie był pewny, inni myśleli że tylko żartują... itp ma już 8-10 lat ... gdyby nie oni to dalej byś nie wiedział ... a tak to ujawinli i przy okazji powychodziło pare innych afer...stuczni bożyszcze już nie są bożyszczami inni uciekają na terapie ...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 października 2023 o 21:45
@Lulus tylko przypominam tobie że to było utrzymywane w tajemnicy 8-10 lat ... nie wiadomo ile z trgo by było zamiecione pod dywan ... a tu zrobili filmik, ookazali obłude, mało tego sami zaczeli się podkopywać a reklamodawcy oewnie teraz przeglądają cały internet czy nie podpisali umowy z jakimś takimś ...
@Niktobcy Kto zrobił filmik, czy działał sam, jakie miał motywy? Zadałeś sobie trud sprawdzenia? Czy tylko łykasz wszystko co jeden obrażony na innych celebryta powiedział na youtubie?
@Niktobcy - to, że było to utrzymywane w tajemnicy, to co to realnie zmienia w obliczu litery prawa? Totalnie nic, a to litera prawa stanowi podstawę do jakichkolwiek sądów, wliczając w to odpowiednie instancje dochodzeniowe i sądownicze.
To o czym piszesz, że zrobili filmik, to jest dokładnie to, o czym wspominaliśmy wyżej: zrobili to dla zasięgów, dla fejmu i że temat działający na emocje, to padło na podatny grunt i podjudziło ludzi do samosądów.
Powtórzę to jeszcze raz: powinni to zgłosić organom, przekazać materiał, co zebrali i siedzieć cicho. Zarówno dla dobra ofiar, jak i sprawnego śledztwa, a filmiki ograniczyć do komentowania, co policja przekazuje publicznie.
@Lulus no jest chyba coś takiego jak przedawnienie? organom zostalo przekazane, a zostaoło to załatwione w ten sam chamski sposób jak "on" znajdował sobie ofiary ... reklamodawcy spojrzeli na sprawe, Kasa przestała lecieć w trybie praktycznie natychmiastowym, każdemu kto miał coś na sumieniu, kontrakty zerwane natychmiastowo, teraz wszyscy patrzą na tych pseudo fanów pod innym kontem, a ofiara(y) widocznie też chciały nagłośnić to w ten sposób. Jak Wardęga i Koonop sie gdzieś pomylili to oni dostaną po dupie tak że znikną z całego internetu a i nie wypłacą się z odszkodowaniami ...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
13 października 2023 o 8:46
@Obiektywny1 jak jeden obrazony celebrytka tylko powiedział na drugiego to naprawde juz wardega z konopem by cofali to co powiedzieli, przeprosili, i jeszcze kase za.pomowienia by oddawali ...
Nie znam sprawy, nie zamierzam bronić nikogo tutaj, więc nie ocenię ani youtubera, ani osoby, która go napadła, ale powiem tyle:
Ciekawe jaka byłaby reakcja katoli i prawackich środowisk, jakby tak ktoś skatował katabaskiego pedofila po tym jak Sekielski pokazał swój film albo po innych doniesieniach medialnych.
@Loganesko Dziękuję za słowo rozsądku. Albo obowiązuje nas wszystkich ludzi prawo i go przestrzegamy, albo nie i wtedy samosądy, racja silniejszego lub głośniej krzyczącego i tego typu zachowania są jak najbardziej dopuszczalne. Cwel skoro chce łapać przestępców to niech się najmie na psa lub prokuratora, a nie wielkiego szeryfa udaje. Albo inaczej skoro go dopadł i ukarał to rozumiem, że jest po sprawie. Jego wina została jednoosobowo uznana, wyrok wydany i wykonany., czyli odpokutował za grzechy.
@Cap3lla całkowicie się zgadzam, zwłaszcza, że sam Wardęga do swiętych nie należy, kto wie czy po prostu nie jest to jakaś chora próba ratowania umierajacego kanału na yt i czy nie postanowił zrobic kolejnego "pranka". Wszyscy super chętni zlinczować tych ludzi, bo im jakiś pseudo-śledczy powiedział, że popełnili przestępstwo. Jeśli faktycznie doszło do przestępstwa, to tego typu rzeczy załatwia się inaczej, a nie robiąc z tego szopkę na internecie. W ten sposób można zaszkodzić ofiarom (jeśli ofiary były, bo Wardęga wiarygodnym źródłem informacji nie jest).
@budda2012 no tutaj może być tak że dwóch idiotów właśnie zrypało sobie życie bo za napaść na "niewinnego" obywatela wysp, zapewne polecą - a potem wylecą z kraju z zakazem wjazdu. I tyle będzie z życia jakie tam mieli, karier zawodowych, rodziny (jak mają) - no ciekawe co im wtedy Wardęga na to poradzi... może się podzieli hajsem z wyświetleń żeby mieli chociaż na prawnika?
Przecież jego jeśli już to poszukiwać będzie policja w Polsce, do tego trzeba mieć nakaz aresztowania międzynarodowy. I albo w tej sytuacji aresztowania dokonają zwyczajnie lokalni gliniarze - bo przecież chłop się chyba nie ukrywa, no chodzi normalnie po mieście; i nie - jest zwyczajnie ubrany. Bo jest kurde październik, jak ma chodzić ubrany? Ewentualnie może być tak że poleci sobie po niego jakaś polska grupka - mamy takich, co to w takich aresztowaniach się specjalizują.
Prokuratura to nie jest kanał na youtube, że wystarczy im parę screenów i głosówek i niekoniecznie składne (niestety) zeznania. Prokuratura zanim wyda nakaz aresztowania musi mieć konkretne i solidne podstawy, bo inaczej to przecież jasne że sąd im to uwali. Tak można spartolić całe postępowanie zanim się ono porządnie zacznie...
@Acxr twoja wiedza w tej materii wygląda imponująco... Jeśli wkładasz ich do jednego worka i uwazasz że kryptopedofil to to samo co krypto gej, to spójrz w lustro a zobaczysz mieszankę i kryptopedofila i kryptogeja i kryptozoofila i krypto-dodaj resztę sobie sam. Nie udało mi ukończyć psychologii niestety ale widzę u Ciebie bardzo poważne zaburzenia osobowości na podłożu seksualności, która nie jest u ciebie jasno określona. Bądź poważny, weź pod uwagę to co napisałem i czym prędzej udaj się do specjalisty (nsjlrpiej orywstnie, będzie szybciej), zanim zrobisz krzywdę, nieeiem, swoim dzieciom, dziecku sąsiada, jakiemuś gejowi, może Cię też ponieść na jakimś pogrzebie... To tyle ode mnie. Mogłem napisać, bo jak zaznaczyłem, nie skończyłem psychologii...
Nie popieram seksu z małoletnimi - absolutnie. Ale pamiętajmy, że od wymierzania sprawiedliwości są sądy. Czy do dobrze, że sprawę nagłośniono? Polemizowałbym, bo wiele osób może zostać "naznaczonych" na resztę swojego życia. Opinia publiczna już wydała wyrok.
Można było tę sprawę po prostu zgłosić do prokuratury i przedstawić dowody/poszlaki.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 października 2023 o 12:12
@Ashardon Jest dokładnie tak jak napisałeś, ale wtedy śmieszny Wardenga nie zostałby bohaterem, lajki i wyświetlenia by się nie zgadzały. Swoją drogą Warduś przygruchał sobie jakiegoś chłoptasia z internetu, młodziutkiego youtubera i ślizga się na jego ustaleniach, udając przy tym ostatniego sprawiedliwego i wielkiego obrońcę niewinnych duszyczek;-) Niczym Batman i Robin.
@Ashardon W zupełności cię rozumiem. Jeżeli zrobił co zrobił, to jest potworność i powinien za to zostać ukarany, jednak 1. to nie my, a sąd po zbadaniu sprawy może to orzec. 2. jakkolwiek powinien zostać ukarany; tak kara nie powinna być niszcząca, tylko uświadamiająca. A w więzieniu to go zniszczą kompletnie i dopiero zrobią z niego potwora. A to też nie o to chodzi. To chodzi o to, by zrozumiał co zrobił źle.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 października 2023 o 13:49
@Pani_Informatyk Więc na chłopski rozum wykorzystując nieletniego, możesz zniszczyć mu psychikę, życie, osobowość. Natomiast jego oprawca nie może dostać kary niszczącej, Patrz że ofiary pedofilów czasami popełniają samobójstwo nie dając rady, zwłaszcza po upublicznieniu zdarzenia. Patrz sprawa Oskarka Szafranowiczam zaszczuł dzieciaka na śmierć.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 października 2023 o 23:24
@lameria Nie, nie i nie. Ale kara też musi mieć sens. A czy totalne zgnojenie ich w więzieniu przyniesie cokolwiek ofiarom? Raczej nie. Czy może kompletnie pozbawi oprawców człowieczeństwa, pozostawiając tylko potwora w środku (bo z tego, co wiem, to raczej temu służą więzienia. wychodzą z nich jeszcze większe potwory, niż weszły właśnie dlatego, bo nie mają tam szans na ludzkie traktowanie).
To co napiszę wielu skrytykuje zapewne, częściowo mając rację, bo to bardzo trudna idea, ale uważam, że takie osoby jak Stu powinny w ramach kary pracować z ludźmi nieuleczalnie chorymi, ofiarami gwałtów i przemocy, po to aby poznać jak najwięcej historii i ludzi, którzy znaleźli się po drugiej stronie. I zrozumieć, ze nie krzywdzimy, nie dlatego, że ktoś tak powiedział; ale dlatego, że nie chcemy aby ludzie cierpieli. Ich trzeba uwrażliwiać na ludzkie cierpienie, a nie przeciwnie; udowadniać, ze ludzie są źli i nie zasługują na dobro. I tak, wiem, że wprowadzenie czegoś takiego jest bardzo trudne - nikt przecież nie zagwarantuje, że taki Stu będzie się zachowywał normalnie przy ofierze gwałtu, albo osobie, która na skutek nieszczęśliwego przypadku straciła prawie wszystko. Ale wydaje mi się, że nie ma lepszego sposobu, na uświadomienie takiej osobie, ze sprawiała cierpienie.
Problem polega na tym, że więzienia są zazwyczaj totalnie bezsensowne, przynoszą niewiele społeczeństwu (odizolowanie, ale tylko po to, by wypuścić jeszcze gorszego człowieka). I może najwyższy czas próbować realnie zmienić więzienia. Tylko, że woli w narodzie nie ma a nasze chrześcijaństwo wygląda tak, że będziemy życzyć ludziom jak najgorzej.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
15 października 2023 o 18:30
@Pani_Informatyk Masz rację. Cały problem niestety jest bardzo asymetryczny. Nie mówimy tutaj o przestępstwie, typu zniszczyłem komuś przedmiot. Mowa o zrujnowaniu całego życia ofierze, trauma, skrzywiona psychika, nadszarpnięcie zaufania, cała psychika rozbita na drobne kawałki. I nie mówimy tutaj o twardych dzieciach ze średniowiecza, które zakładały rodziny około 15 roku życia, gęsto często umierając z głodu, połogu, epidemii, czy rozdeptani przez wojska własnego seniora. Mówimy tutaj o 21 wiecznych dzieciach. Stąd ten słuszny brak jakiekolwiek tolerancji i wyrozumiałości dla ludzi nazwijmy to eufemistycznie nie szanujących wieku zgody. Dla wandala który podpalił mój samochód wystarczyłoby więzienie, grzywna, prace społeczne, zwłaszcza jeżeli nie zrobił tego specjalnie, tylko odpalona przez niego petarda wleciała przez okno do samochodu i się spaliło. Potrafię to zrozumieć, nawet wybaczyć, to tylko samochód. Ale pedofil, to nie tylko szkoda tu i teraz, to jest zniszczenie całego potencjału człowieka, którym to skrzywdzone dziecko mogłoby być, gdyby nie pedofil. I właśnie ten aspekt zasługuje na uwzględnienie w ocenie, osądzeniu i skazaniu każdego pedofila. Bo nie o to chodzi że pedofil sobie nielegalnie zar.chał. Pedofil zniszczył człowieka. Nie mam na myśli linczu na podstawie słów Jasia, czy Kasi "Że ten pan/pani ruc.a i to słabo", tylko twarde dowody i rzetelny proces, a nie h.jumuju jak w przypadku Tomasza Komendy.
@lameria Znowuż masz racje, ale: czy zamknięcie tego pedofila w więzieniu z bandą, co by nie mówić brutalnych półgłówków, którzy jedyny język jaki rozumieją to przemoc; w jakikolwiek sposób pomoże ofierze? Zamykasz takiego kolesia w więzieniu nie ze względu na ofiarę, ale aby mu utrudnić ponowne popełnienie zbrodni. Tylko, niestety, zamykanie razem przestępców, ani nie daje im możliwości odkupienia win, ani ich zrozumienia, ani resocjalizacji.
Ja nie chcę stawać w obronie pedofilii, to co robią jest okropne. I bynajmniej jeżeli sąd potwierdzi dowody, a Stu wywinie się np.: chorobą psychiczną będzie to dla mnie bardzo niezadowalające (zacznie mi przypominać kościół i księży). Ale, tak jak mówię, więzienie uważam raczej za coś, co tworzy potworów, wiec nawet najgorszemu wrogowi bym tego nie życzyła.
I niezależnie od decyzji sądu (więzienie / psychiatryk / ... ) , ofiary i tak powinny dostać ogromne odszkodowania finansowe. Krzywd to nie odwróci, ale wspomoże np.: finansowo leczenie. I może o tym bardziej powinniśmy rozmawiać. Co teraz Stu może zrobić dla ofiar, aby im choć minimalnie zadośćuczynić. Bo tutaj już jestem zdania, że można mu odebrać w zasadzie cały jego majątek i przekazać na pomoc dzieciom dotkniętym pedofiliom.
@Pani_Informatyk A kto powiedział, że karanie pedofilów to jedyny słuszny kierunek. Równolegle ma być prowadzona skuteczna terapia psychologiczna dla ofiar pedofilów.. To że pedofil zgnije w więzieniu, nie martwi mnie w najmniejszy sposób. Bardziej interesuje mnie naprawienie szkód w psychice dzieci. Sprawniejsza edukacja seksualna, wsparcie psychologiczne dzieci pozwoli na wyłapanie skrzywień pedofilskich już na bardzo wczesnym etapie, odpowiednio kierując wsparcie psychologiczne, może uda się, w niektórych przypadkach stłumić w sensowny sposób pedofilskie skłonności u potencjalnych pedofili, a u dzieci zbudować mechanizmy ochronne by nie dały się tak łatwo zmanipulować. I to jest zdecydowanie lepsze rozwiązanie niż terapia u dorosłego pedofila który ma na koncie zgwałcone dzieci.
P.S. ale ja nie twierdzę, że bronisz pedofili. Szczerze, zasługują na uczciwy proces, a nie lincz. Ba przecież sam pisałem że masz rację. Tylko moim zdaniem lepiej zapewnić sensowną psychologię i edukację na wczesnym etapie, niż później marnować środki na ogarnianie dorosłych ludzi.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
15 października 2023 o 21:45
Zatrzymani to raczej zostali owi widzowie - już za moment będą w PL z zakazem wjazdu na teren UK, bo ekhm napadli na z ich punktu widzenia niewinnego faceta.
W UK nie ma zdaje się zatrzymań obywatelskich, a i na Burtona nie ma żadnego nakazu aresztowania więc no - sprawa oczywista.
To raczej - jak zrypać sobie życie bo się naoglądało youtube 101
mamy strasznie tępych tych Youtuberów. Jak jesteś pedofilem idziesz w politykę albo w sutannę. Od 1000 lat to obowiązuje a idioci nadal nie wiedzą o tym ? PS. Konfa to niebawem zmieni wejdzie prawo ,,12 latki spytanej o zgodę,, ale na razie z tym lipa jest.
w wielkiej brytani publicznie pokazuja zdjecia skazańców...
@Niktobcy A za co go skaazano? :) Bo na tą chwilę to nie ma nawet zarzutów.
@Demotywator_1996 tak tylko napisalem ... ze sie nie patyczkuja a ty od razu szukasz czegos ...
@Niktobcy Myślałem, że chodzi o niego. Wybacz
nie popieram stuu, ale debile z polski powinni odpowiadać za napaść, zaskakujace jak z faceta któremu do lozka wskakiwały nastolatki teraz robi się gwałciciela i pedofila.
@Acxr Widzę, że kolejny krypto pedofil.
@Loleth napaść na człowieka moze spowodować powazne szkody psychiczne, może bać sie wyjsc z domu i to trzeba tępić
a krypto pedofilem nazywaj kogoś kto cały czas ich atakuje... tak działa wyparcie jak w przypadku kryptogeja.
@Acxr
Hahaahha, same wskakiwały, szczególnie po jesnym łyku martini
@Acxr - "sama mi się pchała do łóżka" to dyżurna linia obrony nie tylko pedofilów, ale i gwałcicieli. Tylko, że w przypadku osób małoletnich nie działa kontratyp zgody pokrzywdzonego. A mówiąc bardziej przystępnie: zgoda osoby małoletniej na przestępstwo, nie uwalnia sprawcy tego przestępstwa od odpowiedzialności karnej. Normalny człowiek nie prześpi się z 12-latką choćby o to błagała. A skoro tego nie rozumiesz, a wręcz usprawiedliwiasz takie działania, to bardzo źle to o Tobie świadczy.
@Loleth A co lubisz patrzeć na takich? Często na nich zerkasz? Wyszukujesz ich specjalnie, czy sami na Ciebie trafiają?
Acxr ma w 100% rację. Stuu z tego co mi wiadomo nie miał w tamtym momencie statusu poszukiwanego i to czego dopuścił się ten polaczek-kozaczek zza małej wody to jest pokaz kmioctwa, prostactwa i tyle. W czym i komu to pomogło niby?
@Cap3lla I kolejny krypto pedofil, gwałciciel. Jak łądnie sami się wysypują na demotach xD
@Acxr No, upajanie i wysyłanie pingwinów jak i namawianie i manipulowanie na pewno nie wyrządzi poważnych szkód xDDD Lepiej już zamilcz, bo tylko wychodzą twoja zwierzęce zapędy.
@Acxr Niech zgadnę... by topić pedofili w sutannach to byłeś pierwszy ale gdy chodzi o kochanego youtubera to już sami wskakiwali do łóżka?
@Acxr
@Loleth
@Quant_
@OP2000
Reasumując.
Gość został pobity i "przekazany w ręce policji". No wszystko spoko. Tylko co policja ma z nim zrobić? Na tą chwilę nie jest poszukiwany o ile nam wiadomo.
Jak dla mnie typowy samosąd i to robiony pod publikę (fotki, filmiki). Zwykła bandyterka i tyle.
Najpierw należałoby potwierdzić autentyczność screenów, przesłuchać świadków, zweryfikować prawdomówność (na tyle na ile to możliwe). Jednym słowem ze zlepków ustalić przebieg, a dopiero potem oskarżać i linczować ludzi. Od tego jest policja, prokuratura i sąd. A nie randomowi ludzie.
Gdyby Pan Wardęga nie robił dramy dla zasięgów to sprawa juz x czasu byłaby w toku. Ale przecież najpierw trzeba zrobić filmik, potem poczekać na drugi filmik kolejnego youtubera dla jeszcze większego wzajemnego fejmu. Troszję w niepewności potrzymać parę dni. Zwykla medialna szopka, która z "dobrem" ofiar ma wspólnego tylko tyle ile rosnący fame youtuberów.
@Demotywator_1996 koles sie jakos tlumaczyl? stawial statement ? zglosil sie dobrowolnie do organow scigania by powiedziec ze jest niewinny lub ewentualnie jakos staral sie wspopracowac z organami scigaia ? napisal do wardegi lub konopa ??? mogl przez ten czas duzo zrobic jakby nie czul ze cos zawinil ...
@Loleth Ta, bo polscy emigranci w dresach i adidasach będą najlepszymi posłańcami sprawiedliwości. To właśnie na nich powinniście oprzeć cały system ochrony i bezpieczeństwa dzieci. Po co nam sądy, prokuratury, Policja i cała reszta skoro mamy "watathańczyków". Brawo Wy!
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 października 2023 o 18:32
@Demotywator_1996 - gratuluję, takich głosów rozsądku brakuje w całej tej aferze. Czcigodni Panowie zamiast najpierw zgłosić sprawę Policji, prokuraturze to dla fejmu nagrali filmik. Po co? Dla zasięgów i afery samej w sobie, a nie dla dobra społecznego. Gdyby im zależało na dobru społecznym, to materiały by najpierw przekazali organom ścigania, a dopiero później co najwyżej(podkreślam) komentowali informacje, które udostępnia prokuratura.
To, co zrobili, to było tylko dla sławy, zasięgów itp. A mało tego - przyczynili się iż ludzie/społeczeństwo wydaje właśnie samosądy.
Na miejscu twórców, pogadałbym z adwokatami i pozwał ich z odpowiedniego paragrafu. I powtórzę to ponownie: nie byłoby żadnego problemu i mogli by im "nagwizdać", gdyby Panowie Wardega i Konop ograniczyli się do komentowania informacji przekazywanych przez organy ścigania. A tak społeczeństwo jest podjudzone.
Takie sprawy nie powinny być igrzyskami dla uciech ludu, a teraz tak się właśnie dzieje. I wyrok w takich kwestiach też powinien być sprawiedliwy i adekwatny do czynu, a nie ku uciesze ludu. A dodam, że na naszym padole chodziły gorsze zwyrole pokroju Trynkiewicza itp.
@Niktobcy zasadniczo to osoba podejrzewana w sprawie absolutnie nic nie musi - ba może nawet kłamać w swojej obronie.
Koleś siedzi w UK, gdzie na razie nic mu nie grozi - grozić to będzie tym watahowcom. Deportacja zapewne...
@Niktobcy nie musi się tłumaczyć, nie jest to jego obowiązkiem. Nawet jeśli zostanie postawiony w stan oskarżenia, to nie musi nawet udowodnić swojej niewinności. To rolą prokuratora będzie udowodnić mu winę.
@Pergamin jasne ... moze czeka jak konfederacja wygra wybory i korwin pozmienia tu i ówdzie . ..
@Niktobcy W prawie to wygląda tak, że jak organ od Ciebie chce wyjaśnień to Cię wzywa do stawiennictwa. Natomiast wiesz czy gość był może w ambasadzie? A może się z kimś kontaktował? Ja nie wiem. I nie będę domniemywał, bo to wróżenie z fusów. Jak zawinił to powiesić za jaja, ale najpierw wine udowodnić.
@Lulus I w wzajemnością :)
Dodam jeszcze, że podejrzewam, że ja - jako ofiara - raczej nie chciałbym by sprawa tego, że de facto zgodnie z prawem zostałem wykorzystany była tematem dla wszystkich mediów i kampanii wyborczej.. Ale kogo tam obchodzi głos ofiar.. :D
@Demotywator_1996 tak tylko przypominam że ta "afera" o ktorej ktos coś słyszał ale nie był pewny, inni myśleli że tylko żartują... itp ma już 8-10 lat ... gdyby nie oni to dalej byś nie wiedział ... a tak to ujawinli i przy okazji powychodziło pare innych afer...stuczni bożyszcze już nie są bożyszczami inni uciekają na terapie ...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 października 2023 o 21:45
@Lulus tylko przypominam tobie że to było utrzymywane w tajemnicy 8-10 lat ... nie wiadomo ile z trgo by było zamiecione pod dywan ... a tu zrobili filmik, ookazali obłude, mało tego sami zaczeli się podkopywać a reklamodawcy oewnie teraz przeglądają cały internet czy nie podpisali umowy z jakimś takimś ...
@Niktobcy Kto zrobił filmik, czy działał sam, jakie miał motywy? Zadałeś sobie trud sprawdzenia? Czy tylko łykasz wszystko co jeden obrażony na innych celebryta powiedział na youtubie?
@Niktobcy - to, że było to utrzymywane w tajemnicy, to co to realnie zmienia w obliczu litery prawa? Totalnie nic, a to litera prawa stanowi podstawę do jakichkolwiek sądów, wliczając w to odpowiednie instancje dochodzeniowe i sądownicze.
To o czym piszesz, że zrobili filmik, to jest dokładnie to, o czym wspominaliśmy wyżej: zrobili to dla zasięgów, dla fejmu i że temat działający na emocje, to padło na podatny grunt i podjudziło ludzi do samosądów.
Powtórzę to jeszcze raz: powinni to zgłosić organom, przekazać materiał, co zebrali i siedzieć cicho. Zarówno dla dobra ofiar, jak i sprawnego śledztwa, a filmiki ograniczyć do komentowania, co policja przekazuje publicznie.
@Lulus no jest chyba coś takiego jak przedawnienie? organom zostalo przekazane, a zostaoło to załatwione w ten sam chamski sposób jak "on" znajdował sobie ofiary ... reklamodawcy spojrzeli na sprawe, Kasa przestała lecieć w trybie praktycznie natychmiastowym, każdemu kto miał coś na sumieniu, kontrakty zerwane natychmiastowo, teraz wszyscy patrzą na tych pseudo fanów pod innym kontem, a ofiara(y) widocznie też chciały nagłośnić to w ten sposób. Jak Wardęga i Koonop sie gdzieś pomylili to oni dostaną po dupie tak że znikną z całego internetu a i nie wypłacą się z odszkodowaniami ...
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 13 października 2023 o 8:46
@Obiektywny1 jak jeden obrazony celebrytka tylko powiedział na drugiego to naprawde juz wardega z konopem by cofali to co powiedzieli, przeprosili, i jeszcze kase za.pomowienia by oddawali ...
Nie znam sprawy, nie zamierzam bronić nikogo tutaj, więc nie ocenię ani youtubera, ani osoby, która go napadła, ale powiem tyle:
Ciekawe jaka byłaby reakcja katoli i prawackich środowisk, jakby tak ktoś skatował katabaskiego pedofila po tym jak Sekielski pokazał swój film albo po innych doniesieniach medialnych.
@Loganesko Dziękuję za słowo rozsądku. Albo obowiązuje nas wszystkich ludzi prawo i go przestrzegamy, albo nie i wtedy samosądy, racja silniejszego lub głośniej krzyczącego i tego typu zachowania są jak najbardziej dopuszczalne. Cwel skoro chce łapać przestępców to niech się najmie na psa lub prokuratora, a nie wielkiego szeryfa udaje. Albo inaczej skoro go dopadł i ukarał to rozumiem, że jest po sprawie. Jego wina została jednoosobowo uznana, wyrok wydany i wykonany., czyli odpokutował za grzechy.
@Cap3lla całkowicie się zgadzam, zwłaszcza, że sam Wardęga do swiętych nie należy, kto wie czy po prostu nie jest to jakaś chora próba ratowania umierajacego kanału na yt i czy nie postanowił zrobic kolejnego "pranka". Wszyscy super chętni zlinczować tych ludzi, bo im jakiś pseudo-śledczy powiedział, że popełnili przestępstwo. Jeśli faktycznie doszło do przestępstwa, to tego typu rzeczy załatwia się inaczej, a nie robiąc z tego szopkę na internecie. W ten sposób można zaszkodzić ofiarom (jeśli ofiary były, bo Wardęga wiarygodnym źródłem informacji nie jest).
@budda2012 no tutaj może być tak że dwóch idiotów właśnie zrypało sobie życie bo za napaść na "niewinnego" obywatela wysp, zapewne polecą - a potem wylecą z kraju z zakazem wjazdu. I tyle będzie z życia jakie tam mieli, karier zawodowych, rodziny (jak mają) - no ciekawe co im wtedy Wardęga na to poradzi... może się podzieli hajsem z wyświetleń żeby mieli chociaż na prawnika?
Przecież jego jeśli już to poszukiwać będzie policja w Polsce, do tego trzeba mieć nakaz aresztowania międzynarodowy. I albo w tej sytuacji aresztowania dokonają zwyczajnie lokalni gliniarze - bo przecież chłop się chyba nie ukrywa, no chodzi normalnie po mieście; i nie - jest zwyczajnie ubrany. Bo jest kurde październik, jak ma chodzić ubrany? Ewentualnie może być tak że poleci sobie po niego jakaś polska grupka - mamy takich, co to w takich aresztowaniach się specjalizują.
Prokuratura to nie jest kanał na youtube, że wystarczy im parę screenów i głosówek i niekoniecznie składne (niestety) zeznania. Prokuratura zanim wyda nakaz aresztowania musi mieć konkretne i solidne podstawy, bo inaczej to przecież jasne że sąd im to uwali. Tak można spartolić całe postępowanie zanim się ono porządnie zacznie...
@WhiteD Chyba że prokurator numer Zero wydaje takie polecenie i wtedy nawet nie trzeba lipnego filmiku na jutubie, żeby aresztować
@Acxr twoja wiedza w tej materii wygląda imponująco... Jeśli wkładasz ich do jednego worka i uwazasz że kryptopedofil to to samo co krypto gej, to spójrz w lustro a zobaczysz mieszankę i kryptopedofila i kryptogeja i kryptozoofila i krypto-dodaj resztę sobie sam. Nie udało mi ukończyć psychologii niestety ale widzę u Ciebie bardzo poważne zaburzenia osobowości na podłożu seksualności, która nie jest u ciebie jasno określona. Bądź poważny, weź pod uwagę to co napisałem i czym prędzej udaj się do specjalisty (nsjlrpiej orywstnie, będzie szybciej), zanim zrobisz krzywdę, nieeiem, swoim dzieciom, dziecku sąsiada, jakiemuś gejowi, może Cię też ponieść na jakimś pogrzebie... To tyle ode mnie. Mogłem napisać, bo jak zaznaczyłem, nie skończyłem psychologii...
Nie popieram seksu z małoletnimi - absolutnie. Ale pamiętajmy, że od wymierzania sprawiedliwości są sądy. Czy do dobrze, że sprawę nagłośniono? Polemizowałbym, bo wiele osób może zostać "naznaczonych" na resztę swojego życia. Opinia publiczna już wydała wyrok.
Można było tę sprawę po prostu zgłosić do prokuratury i przedstawić dowody/poszlaki.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 października 2023 o 12:12
@Ashardon Jest dokładnie tak jak napisałeś, ale wtedy śmieszny Wardenga nie zostałby bohaterem, lajki i wyświetlenia by się nie zgadzały. Swoją drogą Warduś przygruchał sobie jakiegoś chłoptasia z internetu, młodziutkiego youtubera i ślizga się na jego ustaleniach, udając przy tym ostatniego sprawiedliwego i wielkiego obrońcę niewinnych duszyczek;-) Niczym Batman i Robin.
@Ashardon W zupełności cię rozumiem. Jeżeli zrobił co zrobił, to jest potworność i powinien za to zostać ukarany, jednak 1. to nie my, a sąd po zbadaniu sprawy może to orzec. 2. jakkolwiek powinien zostać ukarany; tak kara nie powinna być niszcząca, tylko uświadamiająca. A w więzieniu to go zniszczą kompletnie i dopiero zrobią z niego potwora. A to też nie o to chodzi. To chodzi o to, by zrozumiał co zrobił źle.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 października 2023 o 13:49
@Cap3lla Wardęga sprytnie w ten sposób przykrył swoją własną grubą aferę z Goats...
@Pani_Informatyk Więc na chłopski rozum wykorzystując nieletniego, możesz zniszczyć mu psychikę, życie, osobowość. Natomiast jego oprawca nie może dostać kary niszczącej, Patrz że ofiary pedofilów czasami popełniają samobójstwo nie dając rady, zwłaszcza po upublicznieniu zdarzenia. Patrz sprawa Oskarka Szafranowiczam zaszczuł dzieciaka na śmierć.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 października 2023 o 23:24
@lameria Nie, nie i nie. Ale kara też musi mieć sens. A czy totalne zgnojenie ich w więzieniu przyniesie cokolwiek ofiarom? Raczej nie. Czy może kompletnie pozbawi oprawców człowieczeństwa, pozostawiając tylko potwora w środku (bo z tego, co wiem, to raczej temu służą więzienia. wychodzą z nich jeszcze większe potwory, niż weszły właśnie dlatego, bo nie mają tam szans na ludzkie traktowanie).
To co napiszę wielu skrytykuje zapewne, częściowo mając rację, bo to bardzo trudna idea, ale uważam, że takie osoby jak Stu powinny w ramach kary pracować z ludźmi nieuleczalnie chorymi, ofiarami gwałtów i przemocy, po to aby poznać jak najwięcej historii i ludzi, którzy znaleźli się po drugiej stronie. I zrozumieć, ze nie krzywdzimy, nie dlatego, że ktoś tak powiedział; ale dlatego, że nie chcemy aby ludzie cierpieli. Ich trzeba uwrażliwiać na ludzkie cierpienie, a nie przeciwnie; udowadniać, ze ludzie są źli i nie zasługują na dobro. I tak, wiem, że wprowadzenie czegoś takiego jest bardzo trudne - nikt przecież nie zagwarantuje, że taki Stu będzie się zachowywał normalnie przy ofierze gwałtu, albo osobie, która na skutek nieszczęśliwego przypadku straciła prawie wszystko. Ale wydaje mi się, że nie ma lepszego sposobu, na uświadomienie takiej osobie, ze sprawiała cierpienie.
Problem polega na tym, że więzienia są zazwyczaj totalnie bezsensowne, przynoszą niewiele społeczeństwu (odizolowanie, ale tylko po to, by wypuścić jeszcze gorszego człowieka). I może najwyższy czas próbować realnie zmienić więzienia. Tylko, że woli w narodzie nie ma a nasze chrześcijaństwo wygląda tak, że będziemy życzyć ludziom jak najgorzej.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 15 października 2023 o 18:30
@Pani_Informatyk Masz rację. Cały problem niestety jest bardzo asymetryczny. Nie mówimy tutaj o przestępstwie, typu zniszczyłem komuś przedmiot. Mowa o zrujnowaniu całego życia ofierze, trauma, skrzywiona psychika, nadszarpnięcie zaufania, cała psychika rozbita na drobne kawałki. I nie mówimy tutaj o twardych dzieciach ze średniowiecza, które zakładały rodziny około 15 roku życia, gęsto często umierając z głodu, połogu, epidemii, czy rozdeptani przez wojska własnego seniora. Mówimy tutaj o 21 wiecznych dzieciach. Stąd ten słuszny brak jakiekolwiek tolerancji i wyrozumiałości dla ludzi nazwijmy to eufemistycznie nie szanujących wieku zgody. Dla wandala który podpalił mój samochód wystarczyłoby więzienie, grzywna, prace społeczne, zwłaszcza jeżeli nie zrobił tego specjalnie, tylko odpalona przez niego petarda wleciała przez okno do samochodu i się spaliło. Potrafię to zrozumieć, nawet wybaczyć, to tylko samochód. Ale pedofil, to nie tylko szkoda tu i teraz, to jest zniszczenie całego potencjału człowieka, którym to skrzywdzone dziecko mogłoby być, gdyby nie pedofil. I właśnie ten aspekt zasługuje na uwzględnienie w ocenie, osądzeniu i skazaniu każdego pedofila. Bo nie o to chodzi że pedofil sobie nielegalnie zar.chał. Pedofil zniszczył człowieka. Nie mam na myśli linczu na podstawie słów Jasia, czy Kasi "Że ten pan/pani ruc.a i to słabo", tylko twarde dowody i rzetelny proces, a nie h.jumuju jak w przypadku Tomasza Komendy.
@lameria Znowuż masz racje, ale: czy zamknięcie tego pedofila w więzieniu z bandą, co by nie mówić brutalnych półgłówków, którzy jedyny język jaki rozumieją to przemoc; w jakikolwiek sposób pomoże ofierze? Zamykasz takiego kolesia w więzieniu nie ze względu na ofiarę, ale aby mu utrudnić ponowne popełnienie zbrodni. Tylko, niestety, zamykanie razem przestępców, ani nie daje im możliwości odkupienia win, ani ich zrozumienia, ani resocjalizacji.
Ja nie chcę stawać w obronie pedofilii, to co robią jest okropne. I bynajmniej jeżeli sąd potwierdzi dowody, a Stu wywinie się np.: chorobą psychiczną będzie to dla mnie bardzo niezadowalające (zacznie mi przypominać kościół i księży). Ale, tak jak mówię, więzienie uważam raczej za coś, co tworzy potworów, wiec nawet najgorszemu wrogowi bym tego nie życzyła.
I niezależnie od decyzji sądu (więzienie / psychiatryk / ... ) , ofiary i tak powinny dostać ogromne odszkodowania finansowe. Krzywd to nie odwróci, ale wspomoże np.: finansowo leczenie. I może o tym bardziej powinniśmy rozmawiać. Co teraz Stu może zrobić dla ofiar, aby im choć minimalnie zadośćuczynić. Bo tutaj już jestem zdania, że można mu odebrać w zasadzie cały jego majątek i przekazać na pomoc dzieciom dotkniętym pedofiliom.
@Pani_Informatyk A kto powiedział, że karanie pedofilów to jedyny słuszny kierunek. Równolegle ma być prowadzona skuteczna terapia psychologiczna dla ofiar pedofilów.. To że pedofil zgnije w więzieniu, nie martwi mnie w najmniejszy sposób. Bardziej interesuje mnie naprawienie szkód w psychice dzieci. Sprawniejsza edukacja seksualna, wsparcie psychologiczne dzieci pozwoli na wyłapanie skrzywień pedofilskich już na bardzo wczesnym etapie, odpowiednio kierując wsparcie psychologiczne, może uda się, w niektórych przypadkach stłumić w sensowny sposób pedofilskie skłonności u potencjalnych pedofili, a u dzieci zbudować mechanizmy ochronne by nie dały się tak łatwo zmanipulować. I to jest zdecydowanie lepsze rozwiązanie niż terapia u dorosłego pedofila który ma na koncie zgwałcone dzieci.
P.S. ale ja nie twierdzę, że bronisz pedofili. Szczerze, zasługują na uczciwy proces, a nie lincz. Ba przecież sam pisałem że masz rację. Tylko moim zdaniem lepiej zapewnić sensowną psychologię i edukację na wczesnym etapie, niż później marnować środki na ogarnianie dorosłych ludzi.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 października 2023 o 21:45
Nawet ubiór i zarost, jak te podejrzane typy przy szkołach i placach zabaw.
Potraktują go jak księdza. Swoją drogą, ciekawe, czy za dzieciaka był ministrantem. To akurat mogłoby dużo wyjaśnić.
Zatrzymani to raczej zostali owi widzowie - już za moment będą w PL z zakazem wjazdu na teren UK, bo ekhm napadli na z ich punktu widzenia niewinnego faceta.
W UK nie ma zdaje się zatrzymań obywatelskich, a i na Burtona nie ma żadnego nakazu aresztowania więc no - sprawa oczywista.
To raczej - jak zrypać sobie życie bo się naoglądało youtube 101
No i gdzie ta wielka gwiazda youtuba , biedaczek zaszczuty ...
mamy strasznie tępych tych Youtuberów. Jak jesteś pedofilem idziesz w politykę albo w sutannę. Od 1000 lat to obowiązuje a idioci nadal nie wiedzą o tym ? PS. Konfa to niebawem zmieni wejdzie prawo ,,12 latki spytanej o zgodę,, ale na razie z tym lipa jest.
osobnik polski. śmiechłem
@gieroj777 pan mecenas już tydzień jak wyjechał z kraju to języka mógł zapomnieć
ten "mecenas" nie powinien się wypowiadać pijaku bo bełkocze.
A jest już jakiś akt oskarżenia/list gończy/podstawa prawna?