Wpisują się niektóre regionu Polski w dosłowne interpretowanie Bibli i wytycznych księży. Kobieta jest niczym, nikim, inwentarzem i nie ma prawa istnieć z jej jedyna rolą jest urodzenie dziecka i dawanie przyjemności. Tak widzą to górale chętnie mobilizowani przez księży by tylko płeć męska mogła decydować. Księża pozbyli się kobiet z kościoła zamykając je co najwyżej w zakonnych grupach które wykorzystywane są jako służące lub dawczynie seksu.
Górale zazdroszcza księża ich statusu wobec kobiet i sami wcielają w życie owe zasady.
Podsumujmy wg księży (co nie raz słychać w kazaniach) kobieta powinna umieć jedynie czytać w zakresie podstawowych słów - pozwalających przeczytać ze zrozumieniem recepturę przyrządzania posiłków.
Tak długo jak kościół będzie miał negatywny wpływ na ludzi pobożnych i zmanipulowanych tak długo nie będzie w Polsce różności między kobietami a mężczyznami.
Jeśli nie chce się Panu przebijać przez prawniczy żargon, podsumowanie: Zakopane stwierdziło że termin "ofiara przemocy w rodzinie" jest niejasny, obciążanie samorządów odpowiedzialnością za zapobieganie takowej - niekonstytucyjne, a przymus odebrania rodzicom dziecka jeśli ci mu wtłuką tak że wyląduje na ostrym dyżurze wykracza poza ich kompetencje. Trybunał stwierdził że bredzą.
@justtrespassing Zgadza się. Ale podejrzewam że nie doczytał Pan ustawy którą uzasadniali umorzenie. Cytując:
"Trybunał na posiedzeniu niejawnym wydaje postanowienie o umorzeniu postępowania jeżeli: wydanie orzeczenia jest niedopuszczalne"
Przekładając z polskiego na nasze, oznacza to że skarga nie zawierała nawet śladu podstawy prawnej. To był prawniczy bełkot - innymi słowy, brednie.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
3 grudnia 2023 o 15:07
@Tomasz1977 dokładnie. Bo jak na przykład jest nam zapis dotyczący przymusowej eksmisji na bruk faceta pomowionego o przemoc domową (czyli bez sadownie udowodnionej winy) to ja też bym niespecjalnie chętnie takie coś popierał. Głupio tak, jak masz za swoje kupione mieszkanie i przez pomówienie wylatujesz na zbity pysk bez możliwości zabrania czegokolwiek że sobą...
@bartes123 ludzie nie rozumieją takich rzeczy, dopóki ich to nie dotknie osobiście. Teoretycznie od tego są sądy, by dopasować prawo do sytuacji, ale w sporej części przypadków to nie działa w praktyce, więc lepiej zrobić porządną ustawę. Masz + za zdrowy rozsądek.
@jaros14 ja nie rozwiedziony. Mam żonę i trójkę dzieci. Ale doskonale sobie zdaję sprawę z tego jak pozamiatane ma facet przy okazji rozwodu. Właśnie na jakimś kanale Polsatu widziałem program biedny dom - bogaty dom. Pani z bogatego domu, mama trójki dzieci "samotna na własne życzenie" jak się okreslila, technik weterynarii, dochód miesięczny rodziny 15 tysięcy... Zona się pyta co to znaczy "samotna na własne życzenie" . Mówię jej że to znaczy że chłopa pogoniła i doi na alimenty. W tle sceny z lekcji jazdy konnej dzieci, wielka chata, prywatne szkoły... Można? Można. "Samotna na własne życzenie" moja doopa...
@jaros14 przy czym oczywiście miejmy jasność - wszędzie tam gdzie mamy do czynienia z przemocą, a zgodzimy się że gatunek ludzki zna różne sposoby na to jak upodlic bliźniego, więc tak przemoc finansową, psychiczną oraz fizyczną powinno się wypalac rozpalonym do czerwoności zelazem.
@Tomasz1977 Może to ta ustawa co daje "mieszkanie za pomówienie", oczywiście tylko kobietom, mezczyzna nie moze zadzwonic, ze kobieta go bije, bo wysmieja i nie kaa jej opuscic mieszkania na 3 dni?
jakby obecne przepisy nie były wystarczające. I do wiadomości "obrońców", kobiety bardzo często same, z własnej woli wycofują swoje zeznania i sprawca przemocy nie zostaje ukarany.
@borg8472 widać nigdy nie byłeś ofiarą przemocy i nie żyłeś w strachu przed oprawcą jeśli nie rozumiesz czemu kobiety bardzo często same wycofują swoje zeznania
@Baabool masz rację że sam nie doświadczyłem przemocy domowej ale 18 lat jeździłem na takie interwencje, dużo widziałem i wiem jak to się kończyło. Niewielka liczba kobiet decydowała się "pociągnąć" zgłoszenie do końca i "kopnąć" takiego gnojka w dupę. Ale jest też druga strona medalu, zaledwie w kilku procenta przypadków winę ponosiło jedno z małżonków, w zdecydowanej większości wina była obopólna.
@daclaw zgadza się, są też inne rodzaje, np. ekonomiczna. Co najlepsze wiele ofiar tej przemocy oraz sprawców, nawet nie zdaje sobie z tego sprawy że ma to miejsce.
Znam pana Józefa, a dokładniej żona go lepiej zna. Ojciec siedmiorga dzieci, jedno z upośledzeniem umysłowym, jedno o bardzo niskim wzroście. Terapie podawania hormony wzrostu, by uratować dziecko przed byciem karłem. Spotkałem osobiście, jajcarz, gawędziarz. Pracował swego czasu jako stróż na parkingu Łysa Polana. Kontakty z niedźwiedziami, które próbowały dostać się do kiełbasek, które pan Józio smażył pierwszego dnia pracy:D Człowiek mega sympatyczny, w życiu nie spodziewałbym się takiego podejścia w stosunku do przemocy w rodzinie.
@lameria Jak się czyta relacje o Josefie Fritzlu to dokładnie takie były o nim opinie rodziny i sąsiadów. Robił imprezy i grille podczas gdy jego córka była trzymana w bunkrze pod domem jako niewolnik.
@VisitorQ a może jakieś szczegóły z faktami? Co zawierała uchwała itp itd? Na podstawie samego celu czy nazwy uchwały możemy sobie gdybać i oceniać. Mało to było szczytnych celów które szkodziły? Pierwszy z brzegu przykład zapobieganie zmianom klimatu, redukowanie śladu węglowego itp itd, na konferencję z całego świata zlatuje się ludzie swoimi orywatnymi odrzutowcami w kilkanaście czy kilkadziesiąt osób generując więcej CO2 do atmosfery z kilka dni niż reszta świata w rok...
Większość programów przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie polega na tym że jak się madka poskarży na męża lub konkubenta to go wywalają w majtkach na bruk bez dochodzenia czy oskarżenie jest prawdziwe czy nie. Uważam że jest to niesprawiedliwe.
Słaby podpis. Z pewnością nie jest to czarno-białe. Można być przeciwnym przemocy w rodzinie ale nie popierać pewnych zapisów w ustawie, która się tak nazywa. Proszę nie generalizować.
Może w radach miast nie jest to tak wyraźnie ale w Sejmie nagminne stały się wrzutki niezwiązane z daną ustawą i trafiało się na pierwsze strony gazet za nie popieranie jakiejś ustawy typu Lex Kamilek ale dziennikarzy nie obchodziło, że wrzucono tam zapisy dajmy na to o podwyżce podatków (to tylko przykłady ale takich amalgamatów było bez liku).
Wiinym
Winnym
PIS i wszystko jasne.
Fanatykiem religijnym
Wpisują się niektóre regionu Polski w dosłowne interpretowanie Bibli i wytycznych księży. Kobieta jest niczym, nikim, inwentarzem i nie ma prawa istnieć z jej jedyna rolą jest urodzenie dziecka i dawanie przyjemności. Tak widzą to górale chętnie mobilizowani przez księży by tylko płeć męska mogła decydować. Księża pozbyli się kobiet z kościoła zamykając je co najwyżej w zakonnych grupach które wykorzystywane są jako służące lub dawczynie seksu.
Górale zazdroszcza księża ich statusu wobec kobiet i sami wcielają w życie owe zasady.
Podsumujmy wg księży (co nie raz słychać w kazaniach) kobieta powinna umieć jedynie czytać w zakresie podstawowych słów - pozwalających przeczytać ze zrozumieniem recepturę przyrządzania posiłków.
Tak długo jak kościół będzie miał negatywny wpływ na ludzi pobożnych i zmanipulowanych tak długo nie będzie w Polsce różności między kobietami a mężczyznami.
Amen.
a tak serio, najpierw trzeba się dowiedzieć, co zawiera ta uchwała, bo sam tytuł nie wiele mówi
@Tomasz1977 O, wreszcie jakiś głos rozsądku!!! Dzięki! Dobrze, że jesteś!!!
@Zadziwiony No, ku*wa, WŁAŚNIE!
@Tomasz1977 Otóż to! Bez kontekstu demot wygląda jak manipulacja lub nią jest (brak mi danych do stwierdzenia dokładniej)
@Tomasz1977
Ustawa oryginalna:
https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=wdu20051801493
Obecna treść ujednolicona:
https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20200000218
Treść skargi to Trybunału Konstytucyjnego:
https://trybunal.gov.pl/sprawy-w-trybunale/art/9053-ustawa-o-przeciwdzialaniu-przemocy-w-rodzinie-brak-ustawowo-zdefiniowanego-pojecia-osoby-stosuj
Odpowiedź Trybunału:
https://trybunal.gov.pl/postepowanie-i-orzeczenia/postanowienia/art/11035
Jeśli nie chce się Panu przebijać przez prawniczy żargon, podsumowanie: Zakopane stwierdziło że termin "ofiara przemocy w rodzinie" jest niejasny, obciążanie samorządów odpowiedzialnością za zapobieganie takowej - niekonstytucyjne, a przymus odebrania rodzicom dziecka jeśli ci mu wtłuką tak że wyląduje na ostrym dyżurze wykracza poza ich kompetencje. Trybunał stwierdził że bredzą.
@k1275
Ja nie tam nie widzę określenia że ktoś bredzi, tylko umorzenie sprawy.
@justtrespassing Zgadza się. Ale podejrzewam że nie doczytał Pan ustawy którą uzasadniali umorzenie. Cytując:
"Trybunał na posiedzeniu niejawnym wydaje postanowienie o umorzeniu postępowania jeżeli: wydanie orzeczenia jest niedopuszczalne"
Przekładając z polskiego na nasze, oznacza to że skarga nie zawierała nawet śladu podstawy prawnej. To był prawniczy bełkot - innymi słowy, brednie.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 grudnia 2023 o 15:07
@Tomasz1977 dokładnie. Bo jak na przykład jest nam zapis dotyczący przymusowej eksmisji na bruk faceta pomowionego o przemoc domową (czyli bez sadownie udowodnionej winy) to ja też bym niespecjalnie chętnie takie coś popierał. Głupio tak, jak masz za swoje kupione mieszkanie i przez pomówienie wylatujesz na zbity pysk bez możliwości zabrania czegokolwiek że sobą...
@bartes123 ludzie nie rozumieją takich rzeczy, dopóki ich to nie dotknie osobiście. Teoretycznie od tego są sądy, by dopasować prawo do sytuacji, ale w sporej części przypadków to nie działa w praktyce, więc lepiej zrobić porządną ustawę. Masz + za zdrowy rozsądek.
@jaros14 ja nie rozwiedziony. Mam żonę i trójkę dzieci. Ale doskonale sobie zdaję sprawę z tego jak pozamiatane ma facet przy okazji rozwodu. Właśnie na jakimś kanale Polsatu widziałem program biedny dom - bogaty dom. Pani z bogatego domu, mama trójki dzieci "samotna na własne życzenie" jak się okreslila, technik weterynarii, dochód miesięczny rodziny 15 tysięcy... Zona się pyta co to znaczy "samotna na własne życzenie" . Mówię jej że to znaczy że chłopa pogoniła i doi na alimenty. W tle sceny z lekcji jazdy konnej dzieci, wielka chata, prywatne szkoły... Można? Można. "Samotna na własne życzenie" moja doopa...
@jaros14 przy czym oczywiście miejmy jasność - wszędzie tam gdzie mamy do czynienia z przemocą, a zgodzimy się że gatunek ludzki zna różne sposoby na to jak upodlic bliźniego, więc tak przemoc finansową, psychiczną oraz fizyczną powinno się wypalac rozpalonym do czerwoności zelazem.
@Tomasz1977 Może to ta ustawa co daje "mieszkanie za pomówienie", oczywiście tylko kobietom, mezczyzna nie moze zadzwonic, ze kobieta go bije, bo wysmieja i nie kaa jej opuscic mieszkania na 3 dni?
Może przed ferowaniem wyroków warto by było wiedzieć co było zapisane w tej uchwale i ile faktycznie ma ona wspólnego z przeciwdzialaniem przemocy?
@chooch to dziwne ze inni tegoż nie widzieli a takich 3 z sokolim wzrokiem tak. poza tym nad czym głosowanie w dodatku w czasie obecnym
@chooch
Ustawa oryginalna:
https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=wdu20051801493
Obecna treść ujednolicona:
https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20200000218
Ależ proszę Pana bardzo. Spoiler - dużo.
A jak można być przeciwko prawu i sprawiedliwości, albo antifie?
no właśnie takim ,starym siwym dzbanem
jakby obecne przepisy nie były wystarczające. I do wiadomości "obrońców", kobiety bardzo często same, z własnej woli wycofują swoje zeznania i sprawca przemocy nie zostaje ukarany.
@borg8472 widać nigdy nie byłeś ofiarą przemocy i nie żyłeś w strachu przed oprawcą jeśli nie rozumiesz czemu kobiety bardzo często same wycofują swoje zeznania
@borg8472 Przemoc nie ma płci. A psychicznie można człowieka sponiewierać równie mocno, jak fizycznie.
@Baabool masz rację że sam nie doświadczyłem przemocy domowej ale 18 lat jeździłem na takie interwencje, dużo widziałem i wiem jak to się kończyło. Niewielka liczba kobiet decydowała się "pociągnąć" zgłoszenie do końca i "kopnąć" takiego gnojka w dupę. Ale jest też druga strona medalu, zaledwie w kilku procenta przypadków winę ponosiło jedno z małżonków, w zdecydowanej większości wina była obopólna.
@daclaw zgadza się, są też inne rodzaje, np. ekonomiczna. Co najlepsze wiele ofiar tej przemocy oraz sprawców, nawet nie zdaje sobie z tego sprawy że ma to miejsce.
z pisu
Znam pana Józefa, a dokładniej żona go lepiej zna. Ojciec siedmiorga dzieci, jedno z upośledzeniem umysłowym, jedno o bardzo niskim wzroście. Terapie podawania hormony wzrostu, by uratować dziecko przed byciem karłem. Spotkałem osobiście, jajcarz, gawędziarz. Pracował swego czasu jako stróż na parkingu Łysa Polana. Kontakty z niedźwiedziami, które próbowały dostać się do kiełbasek, które pan Józio smażył pierwszego dnia pracy:D Człowiek mega sympatyczny, w życiu nie spodziewałbym się takiego podejścia w stosunku do przemocy w rodzinie.
@lameria pozory mylą. Widziałem to nie raz.
@lameria
Standardowo,
"taki grzeczny, zawsze się ukłonił, dzień dobry powiedział..."
@lameria Jak się czyta relacje o Josefie Fritzlu to dokładnie takie były o nim opinie rodziny i sąsiadów. Robił imprezy i grille podczas gdy jego córka była trzymana w bunkrze pod domem jako niewolnik.
@VisitorQ a może jakieś szczegóły z faktami? Co zawierała uchwała itp itd? Na podstawie samego celu czy nazwy uchwały możemy sobie gdybać i oceniać. Mało to było szczytnych celów które szkodziły? Pierwszy z brzegu przykład zapobieganie zmianom klimatu, redukowanie śladu węglowego itp itd, na konferencję z całego świata zlatuje się ludzie swoimi orywatnymi odrzutowcami w kilkanaście czy kilkadziesiąt osób generując więcej CO2 do atmosfery z kilka dni niż reszta świata w rok...
Dobra a co jest w tej uchwalę? bo to jest chyba najważniejsze co nie?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 grudnia 2023 o 18:02
Józef Figiel?
No to mu figla spłatali.
A to czasem nie jest tzw. Mieszkanie za pomówienie?
Większość programów przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie polega na tym że jak się madka poskarży na męża lub konkubenta to go wywalają w majtkach na bruk bez dochodzenia czy oskarżenie jest prawdziwe czy nie. Uważam że jest to niesprawiedliwe.
Słaby podpis. Z pewnością nie jest to czarno-białe. Można być przeciwnym przemocy w rodzinie ale nie popierać pewnych zapisów w ustawie, która się tak nazywa. Proszę nie generalizować.
Może w radach miast nie jest to tak wyraźnie ale w Sejmie nagminne stały się wrzutki niezwiązane z daną ustawą i trafiało się na pierwsze strony gazet za nie popieranie jakiejś ustawy typu Lex Kamilek ale dziennikarzy nie obchodziło, że wrzucono tam zapisy dajmy na to o podwyżce podatków (to tylko przykłady ale takich amalgamatów było bez liku).