Mendy nie mendy, nie można generalizować. Kiedyś ktoś powiedział o Wielkiej Brytanii, że nie ma wiecznych wrogów ani przyjaciół, ma tylko wieczne interesy. Można to odnieść też do Stanów Zjednoczonych.
Kaczyński chciał się jednoczyć z Europą środkowo-wschodnia.. wystarczy poczytać coś więcej niż szmatławce.. do Amerykanów miał taki sam stosunek jak do Rosji tyle że w innym kontekscie
Zadaniem żołnierzy (zawodowych oczywiście) jest walka, a nie siedzenie na dupie w kraju, tedy akurat dobrze - niech walczą i rosną w doświadczenie. Tyle, że walczy się dla kraju o zyski (i o żołd), a nie o tak zwane "chujwieco" i to ostro bez sensowne. W Irak czy Afganistan kasa z tego co wiem jest pompowana, sprawa jest nie słuszna, także nie mam pojęcia na kiego tam gnić.
Azrael - owszem ale powinno się wysyłać żołnierzy tam gdzie są potrzebni. Na pomoc tym, którzy jej potrzebują... skoro USA to takie mocarstwo o nie wiadomo jak wielkiej sile militarnej to dlaczego potrzebują pomocy całego świata w Iraku czy Afganistanie? Bo oni tam gówno robią, polacy idą na odstrzał. Słyszałeś o niejednej aferze jak np żołnierze USA zabili cywilów bo sie pomylili i co? I nic, trudno. Ale jak polacy dostali złe rozkazy od amerykanów czy coś to potem musieli odpowiadać przed sądem wojennym... Nigdy nie rozumiałem dlaczego polacy tak liżą dupe USA... oni zawsze nas robili w ch**... tak samo anglicy, którzy strasznie zobowiązywali się, że w razie wybuchu wojny pomogą polsce itd a jak wybuchła II wojna światowa to co zrobili? Nawet jednego żołnierza nam nie wysłali... a teraz jeszcze tępią polaków w anglii... To my powinniśmy im wywinąć kota ogonem i pokazać obsrany odbyt a nie jeszcze im jajka wylizywać...
Azreael - zgadzam sie z Toba, ponadto placa im grube pieniadze za siedzenie w Iraku, nikt tam za darmo nie jedzie.
Fitman - skoro polacy liza dupe amerykanom, to na to wychodzi ze my jestesmy glupi. Jesli nas robia ciagle w h*** a my ciagle do nich lgniemy, to chyba my mamy jakis problem, nie prawda?
A tego demotywatora nie rozumiem, bo Ameryka wcale nie olala Kaczynskiego, sam Obama chcial sie stawic na pogrzebie ale nie mogl przez wulkan ktory wybuchl na Islandi.. Samoloty nie mogly(i do tej pory w niektorych krajach nie moga) latac, to o co Wam chodzi? Wescie przestancie p******ic takie glupoty, bo az Was czasem szkoda..
a jaki to ma związek z honorem? i jaki szacunek? ludzie, nauczcie się, że w polityce rządzi wyrachowanie, nie sentymenty. Miedwiediew musiał być w Krakowie. I teraz widać, że mu się opłaciło, bo Polaków tym połechtał.
Akurat w przypadku Rosji nie powinno się mieszać działania władz z tym, czy naród jest przyzwoity. Na tej zasadzie można by na tym narodzie suchej nitki nie zostawić za wszystko, co Putin zrobił, między innymi im samym.
GabiZ nie wiem czy ogladasz wiadomosci i wiesz co sie dzieje na swiecie -.- Obama nie mogl przyleciec! Samoloty nie lataja HALO ?! -.- Ludzie alescie sa czasami dziwni ;/ echhh ;/
jak widzę w democie słowo paradoks to mnie ma szlag strzelić. Ludzie, wbijcie sobie w głowy, że paradoks to nie jest typowa sprzeczność. Podać przykład paradoksu? "I nie miłować trudno, i miłować nędzna pociecha", proszę. Ale demot utrafiony w sedno, nie licząc wpadki z paradoksem.
"Paradoks czegoś" to pewna przyjęta już i ukartowana konwencja demotywatorów... Mam serdecznie gdzieś czym jest paradoks, a co nim nie jest. Mam gdzieś nauki ścisłe oraz przesadne poprawności językowe.
A pzoa tym to niech żyje archeologia
Piszu, dobra, spoko, niech ci będzie z tą "ogólnie przyjętą i ukartowaną konwencją demotywatorów", ale zobacz, jak bezmyślnie ktoś wykorzystuje słowa, których znaczenia nie zna. To nie jest wcale żadna przesadna poprawność językowa, po prostu wyraziłam swoje zdanie, ma prawo mnie to irytować.
"ale paradoks teraz modny, bo pokolenie ścisłowców chce mieć
w sobie coś z humanistów". Ja bym powiedział na odwrót, paradoks jest pojęciem logicznym, a logika jest częścią matematyki. To "humaniści" raczej chcą zaszpanować jakich to oni mądrych słów nie znają i jak się lepiej znają :)
Kaczyński nie był proamerykański, ludzie ogarnijcie się, przed jego śmiercią nikt nie interesował się polityką, a teraz każdy jest ekspertem .. i jeszcze ta głupota trafiła na główną ..kraj idiotów ..
Rosjanie to nasi słowiańscy bracia z którymi dzięki dyktatorom i politykom zostaliśmy podzieleni. Musimy trzymać się razem, gdy już niedługo demograficzna fala islamu zaleje całą Europę.
Dokładnie ! Popieram w 100 % Islamowi za dużo się ustępuje. Na szczęście niektóre narody np. Belgia zakazały kobietom nosić chust przykrywających twarz. IMO dobry krok do pokazania im, że tolerancja tolerancją, ale jak jesteś u kogoś to musisz się dostosować do jego warunków.
Bo to nie w Ameryce lądował Polski samolot tylko w Rosji dlatego ruskie tak przylecialy a kto wie czy to oni za tym nie stoja bo nie jest wszystko wyjasnione wiec wstrzymyalbym sie od tych pochopnych komentarzy wielbiacych ruskich...
Nikt tu nie wielbi Rosjan. Amerykanie mieli, mają i będą mieli nas w swoich czterech literach, a posądzanie ich o tą katastrofe wiąże się z chorobą psychiczną autora tych teorii spiskowych.
Dokladnie. A piszu to jest prezydent Ameryki, a nie byle kto, wes sie opanuj bo tylko ludzi denerwujesz! Trabili o tym wszedzie ze nie mial jak przyleciec! Berlusconi tez nie przylecial a mial blisko! i mial i pociagi! Merkel tez nie bylo! a ma rzut beretem do Polski! Coscie sie tak Ameryki przyczepili? ja p*****le! ;|
co do uhonorowania przez rosje... jest to tylko dobre aktorstwo na pokaz. nocnykoszmar, prezydent gruzji jakos przylecial z waszyngtonu do polski i zadna chmura mu w tym nie przeszkodzila
ANTYROSYJSKIEJ? Pisanie o czymś takim to bezmyślne powielanie kłamstw rozpowszechnionych przez media i wbitych ludziom do głów tak bardzo, że sam nie wiem, co by mogło sprawić, żeby ludzie zaczęli myśleć inaczej. Polityka Lecha Kaczyńskiego miała polegać na wyrwaniu się państw Europy środkowo-centralnej zarówno spod wpływów rosyjskich (popieranie Ukrainy, Litwy, Gruzji) jak i spod wpływów tzw. "starej unii". Chodziło tylko o to, żeby stworzyć siłę, która nie musiałaby być uległa wobec innych. Była to bezpośrednio kontynuacja polityki Piłsudskiego, a wcześniej polityki dynastii jagielońskiej. Dla Lecha Kaczyńskiego były ważne dwie sprawy. Po pierwsze - dywersyfikacja złóż gazu. Nie ma się co czarować, ale bezpieczeństwo energetyczne powinno być strategicznym punktem polityki każdego państwa. Nie chcielibyśmy przecież, żeby ktokolwiek mógł nam mówić co mamy robić, grożąc przy tym zakręceniem kurka. Druga sprawa dotyczyła uznania przez Rosję sprawy Katynia za zbrodnie. Chodziło tylko i wyłącznie do powrócenia do stanu rzeczy z czasów Jelcyna, kiedy do tego doszło. Wiązało się to bezpośrednio z polityką pod hasłem "naród bez przeszłości nie ma przyszłości". Jeżeli chodzi zaś o samą Rosję to Lech Kaczyński często pisał o niej ciepło, jak chociażby jeszcze niedawno w wywiadzie dla "nowej gaziety", gdzie podkreślał, że bardzo mu zależy na współpracy, ale chce, żeby była ona budowana na prawdzie. Dla mnie była to polityka silnej Europy środkowo-wschodniej, a nie polityka antyrosyjska. Przeprasza, ale przypomina mi to sytuacje, kiedy to niektórzy ludzie, którzy uważają, że Palestyńczycy maja prawo do własnego państwa są w niektórych mediach (szczególnie amerykańskich) z miejsca nazywani antysemitami. Pamiętajcie o tym, że każda gazeta i każda telewizja reprezentuje jakąś opcję i reprezentuje pewne interesy. Jak ktoś nie lubił Lecha Kaczyńskiego to będzie go nazywał zawziętym przeciwnikiem UE, nie zważając na to, że Kaczyński przed referendum akcesyjnym gorąco nawoływał do głosowania na tak. Jak ktoś go bardzie nie lubił to będzie nazywał jego politykę, która nie zawsze pokrywała się z wizją Rosji, antyrosyjską.
@Piszu: A gdzie tutaj było miejsce na dyplomację? Sprawa była jasno postawiona i kropka. Z resztą umizgiwanie się jak dotąd przynosiło tylko odwrotny skutek. Np. nasz premier Donald Tusk w iście dyplomatyczny sposób dał się wyrolować przez Katarczyków. Oni od nas nie kupili stoczni, a my podpisaliśmy z nimi kontrakt na 11 miliardów dolarów po cenach o wiele wyższych niż inni klienci Katarczyków. Wiesz co? Ja dziękuję za taką dyplomację...
jego polityka przypominała faszystowską, pierw jego partia zaczęła obstawiać wszystkie miejsca (rząd , sejm itp... ) a następnie tworzyć nowe służby do usuwania nie wygodnych(zdajecie sobie sprawę że za władz pisu przybyło 12 służb mających prawa inwigilacji), całą jego siłą było radio ma ryja i kościół. Czym właśnie kupił sobie miejsce na wawelu (Mówią że się należy bo prezydent, a Kaczorowskiemu ?) . Niezmiernie mi tylko przykro że nagle po jego śmierci wszyscy zapominają jaką szują był na prawde.... i chcecie to sobie piszcie że o zmarłych się tak nie mówi, i chwalcie jeszcze Hitlera i Stalina !
To powiedz drogi Biohumusie, dlaczego jasno nie postawił chamerykańcom prozaicznej sprawy wiz? Ja w życiu nie lubię jak plują mi w twarz i nie lubię czuć się jak piąte koło u wozu. Polska jest troche w takiej sytuacji - "marny, niewiele znaczący sojusznik, gdzieś na końcu świata, pewnie w azji albo australii" [oczywiście wg chamerykańców]
@ragowy: Przyrównywanie Kaczyńskiego i jego formacji do faszyzmu to chyba objaw jakiejś choroby, a nie racjonalnego myślenia. Przypominam, że PiS chciał zawarcia koalicji z PO, ale PO nie chciało. PiS w końcu nawet zaproponował PO, aby ich człowiek (konkretnie Jan Rokita) został premierem (sprawa niewyobrażalna w świecie, żeby partia, która wygrała wybory chciałaby się dobrowolnie zrzec stanowiska premiera). PO znowu odmówiło. W takim razie PiS złożył wniosek o rozwiązanie parlamentu i o nowe wybory - PO głosowało na "nie". Po 2 latach rządzenia w tej strasznej koalicji (bo powiedz szczerze, mieli jakiś inny wybór?) podjęli decyzję o rozwiązaniu rządu i wyborach parlamentarnych. To ma być faszystowskie podejście?? To nie oni wpadli na pomysł inwigilacji Internetu, to też nie oni wysłali służby specjalnie do przeszukiwania siedzib Wassermana i Szczygło w 3godziny po katastrofie. Proszę, nie pisz więcej takich głupot, bo ręce opadają....
2)Polska
jest troche w takiej sytuacji - "marny, niewiele znaczący sojusznik, gdzieś na końcu świata,
pewnie w azji albo australii". Czyli wyznajesz ideę Polski jako "brzydkiej panny bez posagu". I ty się dziwisz, że nas mają gdzieś? Gdyby Polska wyraźnie pokazywała, że jej zdanie się liczy to uwierz mi, ale nikt nie miałby nas gdzieś. Podobna sytuacja była we Francji po przegranych stu dniach Napoleona. Też mówiono, że Francja powinna się do wszystkich głupio uśmiechać, bo się nic a nic nie liczy... ale pojawił się książe Maruryce de Talleyrand, który stosując właśnie tą samą politykę, którą potem stosował Kaczyński sprawił ,że Kongres Wiedeński, który w założeniu miał być rozparcelowaniem francji na strefy wpływów, stał się ostatecznie wielką wygraną tego państwa.
@ragowy: "pierw jego partia zaczęła obstawiać wszystkie miejsca (rząd , sejm itp... )" Od kiedy to partie ustalają kto będzie zasiadał w sejmie? A rząd? To co powiedzieć o rządzie, który mamy teraz? Nie widzę tam nikogo z PiS, ani z SLD... to oznacza, że mamy faszystowski rząd?
nareszcie ktoś napisał prawdę!
po za tym kolego ragowy - masz pojęcie co to za ustrój faszyzm? bo pewnie jak 99% idiotów wychowanych na TVNie i Polsacie jesteś przekonany, że jest to ideologia związana z reżimem nazistowskim, co jest totalną bzdurą.
po za tym co do państwa policyjnego? popatrz choćby na działania po śmierci min. pana Wassermana Szczygło i Kurtyki - skradziono 3 laptopy! chyba państwo Tuska jest państwem policyjnym. kolejna kwestia - rząd Jarosława Kaczyńskiego - obniżył podatek dochodowy - NIE Tusk, który usilnie próbował zablokować wejście tej ustawy od pierwszego stycznia bieżącego roku.
patrzcie na fakty i zacznijcie rozumieć! że zwłaszcza PO nie zależy na Polskich interesach!
i przykłady można mnożyć - był konflikt co do przejęcia przez A. Grada zysków NBP - stronę Skrzypka wziął Międzynarodowy Fundusz Walutowy! no bez jaj!? kto tu jest liberalny? MFW jest typową kapitalistyczną instytucją!
kolejna osoba Jean Paul Rostowski (tak brzmią jego prawdziwe imię i nazwisko) - co to jest za człowiek? dziwnym trafem obserwuje się problemy finansowe polski, które za kadencji profesor Zyty Gilowskiej nie były widoczne. I to nie są moje wypowiedzi, a wykładowczyni akademickiej min. z WSB i bodajże UJ - źródło zdaje się wp.
Więc naprawdę jeszcze raz nawołuje - ludzie opamiętajcie się!
czy wy jesteście jacyś upośledzeni?? nie macie czego się czepiać? Obama ma inne ważniejsze rzeczy na głowie niż pogrzeb Lecha Kaczyńskiego, jak ja nie lubię tego polskiego pseudo patriotyzmu, jedyna rzecz którą potrafią zrobić to biadolić i osądzać kto zły
Nie powiedziałbym że uhonorowanym przez Rosję, w sprawie Rosji dobrą obrał politykę, natomiast co do USA to proamerykańska polityka była bardziej za Busha, a to Obama go olał.
Wiecie kto szedł w pierwszym rzędzie na pogrzebie Józefa Piłsudskiego?
Adolf Hitler
Także nie macie się z czego cieszyć bo historia lubi się powtarzać.
@Strain: Piłsudski chciał przekonać Anglików i Francuzów do wspólnego, prewencyjnego ataku na III Rzeszę. Piłsudski nie wolał ani Niemców, ani Rosjan - on wolał Polskę.
Ani Hitler ani Goebbels i to nie w pierwszym rzędzie a w jakimś dalszym;) Tylko Hermann Göring... Hitler uczestniczył w uroczystościach żałobnych i istnieją nawet zdjęcia wtedy zrobione, ale uroczystości te miały miejsce w katedrze sw. Jadwigi w Berlinie. Ludzie patrząc na te zdjęcia myślą, że to było w Polsce - to jest źródło całego zamieszania.
niektórzy kto piszą te komentarze muszą miec coś z mózgiem.Demot do dupy Kaczynski nigdy nie mial proamerykańskiej polityki.A wojsko to juz wczesniej zostaly wyslane jezeli dobrze pamietam to do pana Kwasniewskiego prosze z tym sie zwrocic.A po za tym teraz PO rządzi wiec tylko ini moga wojsko wycofac
Dokladnie! Tyle ze Obama nie mogl przyleciec, tak jak wiekszosc panstw nawet nam bliskich! Ktorzy mieli inne sposoby transportu-. Np Berlusconi wiecie jak nas potraktowal? Powiedzial och jak mi przykro, to co stalo sie to tragedia i ze jest razem z Polska i dalej kontynuowal swoje wypowiedzenie z usmiechem na twarzy i zartujac... To jest dopiero szacunek -.- pff.. i wlasnie on co glosil ze byl kolega Kaczynskiego, nie pojechal na pogrzeb, a mial tyle mozliwosci..
ty chyba nie wiesz co piszesz.... antyrosyjskiej ??? spojrz dla przykladu na ostatnie przemowienie Lecha Kaczyńskiego ktore mial wyglosić w Katyniu WYRAŹNIe napisał ze jest za pojednaniem ale pojednania w prawdzie tzn. ze wszystkie sprawy muszą zostać wyjasnione. Oczywiscie ciebie nie obchodzą Ci ludzie ktorzy tam zostali pomordowani bo ciebie to nie dotyczy ( ani siostra ani brat ani mama ani tata tam nie zgineli to dlaczego ma mnie obchodzić ?? ) ale ja sie z Nim w 100% zgadzam. Porozumienie z Rosją ?? jak najbardziej ale nie moze to sie odbyc kosztem pamięci naszych najlepszych obywateli. Chawała Wam ... [*]
To zanim zaczniesz takie mądrości wypisywać to poczytaj, czy Rosjanie jakiś czas temu nie przyznali się do Katynia. ALe betonem dalej warto być, wiadomo. To takie polskie...
@piszu: Jelcyn przyznał, że Katyń był zbrodnia, ale stanowisko to zostało wycofane za czasów Putina. Już nie pamiętasz co się działo w Rosji jeszcze tak niedawno? Nie pamiętasz oświadczeń rosyjskiego sądu najwyższego albo msz? albo jak rosyjska telewizja państwowa puścila film "dokumentalny", który "udowadniał", że Katyń był sprawką Niemców???
Napisałem, że film o Katyniu puściła rosyjska telewizja publiczna. Trochę się zagalopowałem. Była to Centr TV, jest to telewizja prywatna, którym głównym udziałowcem (pakiet kontrolny) jest państwo rosyjskie. Jest to jedna z najpopularniejszych stacji w całej Rosji jeżeli chodzi o oglądalność.
piszu - to takie polskie być idiotą - zacytuje pana Miedwiediewa przed odlotem z Krakowa - wywiad TVN24 - zadano mu pytanie : czy zostaną podjęte jakieś kroki w kwestii uznania Katynia za zbrodnie? odpowiedź była prosta - Rosja nie ma zamiaru zmieniać linii polityki w tej kwestii wyznaczonej przez mojego poprzednika. Do widzenia.
To matole trzeba było dokładniej śledzić wszystkie newsy, bo w samych headach podawali, że Miedwiediew przyznał, że "zbrodnia Katyńska była zbrodnią, popełnioną przez ówczesne władze ZSRR i nie ma co do tego żadnych wątpliwości". Także odłóż książki od WOS'u i zacznij czytać gazety lub oglądać wiadomości
@Piszu: "Matole"?? To ma być ta słynna kultura przeciwników PiSu? Przecież to ja, jako zwolennik polityki Kaczyńskich, powinienem być w tej rozmowie bucem i chamem. Pomimo tego incydentu, nadal mam jednak nadzieję, że dojdzie tutaj do merytorycznej dyskusji ze strony przeciwników moich poglądów. Póki co, przesyłam parę przykładów (wraz ze źródłami) obrazującymi OFICJALNE stanowisko Rosji w tej sprawie. Mam nadzieję, że także przytoczysz jakieś źródła na poparcie swoich racji i skończysz z retoryką prosto z forum Onetu:
--------------
2004 skończyło się postępowanie rosyjskiej Naczelnej Prokuratury Wojskowej, w której śledztwo w sprawie zbrodni katyńskiej zostało umożone, a wszystkie dokumenty dotyczące tej zbrodni objęte klauzulą tajności.
(źródło:http://wyborcza.pl/1,76842,5299680,Dwa_wyroki_rosyjskich_sadow_w_sprawie_Katynia.html);
--------
2005 Naczelna Prokuratura Wojskowa ogłosiła, że "nie ma podstaw do uznania zbrodni katyńskiej za zbrodnię ludobójstwa" (źródło: http://www2.polskieradio.pl/historia/tags/artykul94732_sowieckie_ludobojstwo.html)
--------
2007 - rosyjska tv pkazuje film w którym udowadnia, że Katyń to sprawka Niemców (http://www.pardon.pl/artykul/2988//8).
--------
2010 - oficjalna odpowiedź Rosji w sprawie Katynia dla Trybunału w Strassbourgu brzmi: nie ma pewności czy ofiary rzeczywiście zostały rozstrzelane. Cytat "Według rosyjskiego rządu nie udało się potwierdzić okoliczności schwytania polskich oficerów i ich przetrzymywania w obozach NKWD w ZSRR, charakteru postawionych im zarzutów i tego, czy je udowodniono. Moskwa pisze, że nie ma nawet pewności, czy rozstrzelano polskich oficerów." (źródło: http://www.skokstefczyka.pl/fakty_biznes_wydarzenia/61_swiat/11046_rosja_nie_ma_pewnosci_katyn.html)
taaak wypadki sie zdarzają ale dlaczego polacy nie mają dostępu do czarnych skrzynek ?? polski dziennikarz skrzynki zobaczyl odrazu a rosjanie powiedzieli iz znalezione zostaly po 6 godzinach. dalej kiedy samolot ląduje w bbardzo zlych warunkach ZAWSZE w pogotowiu stoji straz pozarna oraz ambulans tutaj chociaz podobno 4 razy podchodzili do lądowania nikogo nie przyzwano., wytlumacz mi to ( nie wspominając iz męzczyzna z wiezy kontrolnej przepadl bez wiesci )
Bałem się, że insynuacje się zaczną. Ale nie sądziłem, że będą aż na taką skalę!
Sprawa jest prosta - "młody kreatywny" pilot po prostu nie dał sobie rady z takimi warunkami. Nie ma co kombinować. Wysokość miał dobrą ze względu na jar, który jest przed lotniskiem, czego nie wziął pod uwagę, natomiast jak ściął drzewo to był już w zbyt niskim ciagu, żeby poderwać maszynę, a następne drzewo oberwało skrzydło, dzięki czemu samolot obrócił się na plecy.
tyle z insynuacji.
Boże Święty to są rzczy o ktorych sie nie wspomina ale np. czy wiecie że w dniu katastrofy zostało przeszukane mieszkanie Wassermana ( afera hazardowa ?? ) ?? zapewne nie bo o tym sie nie wspomina. Ja uważam iż zawiele jest tutaj przypadków.
Zabawnie sie czyta głąbow piszacych o teoriach spiskowych. To takie polskie, ze trzeba kogos za cos obwiniac, a nie mozna przyznac sie do bledu, np do wyslania kupy zlomu zamiast samolotu... ;)
Oprocz tego ze to nie paradoks, to Amerykanie zawsze nas mieli gleboko (i maja), a Rosja musiala sie po prostu zachowac - caly swiat dowiedzial sie o katastrofie polskiego rzadowego samolotu, ktory lecial na obchody ludobojstwa dokonanego przez NKWD...
Bo szacunek zdobywa się za to jak się komuś nieźle wpierdzieli i trzyma się ich na krótko, a nie za to, że się kogoś słucha i przytakuje. Taka prawda, ale niestety nie można i Stanom i Rosji wpiedzielać, i żadnego z nich nie słuchać, bo to grozi nieodwracalnym kalectwem.
Amerykanie To mendy . Nie raz okradły europe i nie raz okradną
OdpowiedzKomentarz usunięty
To jest właśnie PARADOKS! BRAWO!!!
uhonorowanym przez rosję?
Jak na razie coraz więcej wskazuje na to że to ruscy go zabili...
Mendy nie mendy, nie można generalizować. Kiedyś ktoś powiedział o Wielkiej Brytanii, że nie ma wiecznych wrogów ani przyjaciół, ma tylko wieczne interesy. Można to odnieść też do Stanów Zjednoczonych.
Hitler na pogrzebie Pilsudskiego tez byl :) i wiemy jak to sie skonczylo
proamerykańskiej to bardziej tusk
jak to sie skonczylo ?
@Arkatos
Nie, Hitler nie był na pogrzebie Piłsudskiego.
Był tylko na mszy żałobnej w Berlinie.
Kaczyński chciał się jednoczyć z Europą środkowo-wschodnia.. wystarczy poczytać coś więcej niż szmatławce.. do Amerykanów miał taki sam stosunek jak do Rosji tyle że w innym kontekscie
Czemu Kaczyński trzyma Obame za tyłek? O_o
A żołnierzy w Iraku trzymał bo w Polsce było mało miejsca?
OdpowiedzZadaniem żołnierzy (zawodowych oczywiście) jest walka, a nie siedzenie na dupie w kraju, tedy akurat dobrze - niech walczą i rosną w doświadczenie. Tyle, że walczy się dla kraju o zyski (i o żołd), a nie o tak zwane "chujwieco" i to ostro bez sensowne. W Irak czy Afganistan kasa z tego co wiem jest pompowana, sprawa jest nie słuszna, także nie mam pojęcia na kiego tam gnić.
prezydent pełni funkcje reprezentacyjną, nie jest dowódcą armii i to nie on wysyła ich na misje czy wojne
nathaneal666: prezydent nie jest czasem zwierzchnikiem sił zbrojnych? :>
Azrael - owszem ale powinno się wysyłać żołnierzy tam gdzie są potrzebni. Na pomoc tym, którzy jej potrzebują... skoro USA to takie mocarstwo o nie wiadomo jak wielkiej sile militarnej to dlaczego potrzebują pomocy całego świata w Iraku czy Afganistanie? Bo oni tam gówno robią, polacy idą na odstrzał. Słyszałeś o niejednej aferze jak np żołnierze USA zabili cywilów bo sie pomylili i co? I nic, trudno. Ale jak polacy dostali złe rozkazy od amerykanów czy coś to potem musieli odpowiadać przed sądem wojennym... Nigdy nie rozumiałem dlaczego polacy tak liżą dupe USA... oni zawsze nas robili w ch**... tak samo anglicy, którzy strasznie zobowiązywali się, że w razie wybuchu wojny pomogą polsce itd a jak wybuchła II wojna światowa to co zrobili? Nawet jednego żołnierza nam nie wysłali... a teraz jeszcze tępią polaków w anglii... To my powinniśmy im wywinąć kota ogonem i pokazać obsrany odbyt a nie jeszcze im jajka wylizywać...
Azreael - zgadzam sie z Toba, ponadto placa im grube pieniadze za siedzenie w Iraku, nikt tam za darmo nie jedzie.
Fitman - skoro polacy liza dupe amerykanom, to na to wychodzi ze my jestesmy glupi. Jesli nas robia ciagle w h*** a my ciagle do nich lgniemy, to chyba my mamy jakis problem, nie prawda?
A tego demotywatora nie rozumiem, bo Ameryka wcale nie olala Kaczynskiego, sam Obama chcial sie stawic na pogrzebie ale nie mogl przez wulkan ktory wybuchl na Islandi.. Samoloty nie mogly(i do tej pory w niektorych krajach nie moga) latac, to o co Wam chodzi? Wescie przestancie p******ic takie glupoty, bo az Was czasem szkoda..
bo dawno nie było paradoksów
Odpowiedzale to nie jest paradoks lol no ale spoko, nie wszyscy musza odrozniac tego od ironii
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 23 April 2010 2010 20:16
nawet jak nie jest, to chociaż fajnie wygląda
Widać, który naród jest przyzwoity i potrafi uhonorować nawet tą osobe, która nie była im w ogóle przychylna. Szacunek jeszcze raz.
Odpowiedza jaki to ma związek z honorem? i jaki szacunek? ludzie, nauczcie się, że w polityce rządzi wyrachowanie, nie sentymenty. Miedwiediew musiał być w Krakowie. I teraz widać, że mu się opłaciło, bo Polaków tym połechtał.
raskolnikow: racja! to chodzi o stworzenie wizerunku :P i dobrego przekazu podobającego się ludziom (i w Polsce i w Rosji);
swoją drogą ciekawy nick... ;>
Już wolę dobre wychowanie choćby największego wroga, niż olewactwo "przyjaciela", który nawet nie chciał przyjść.
Akurat w przypadku Rosji nie powinno się mieszać działania władz z tym, czy naród jest przyzwoity. Na tej zasadzie można by na tym narodzie suchej nitki nie zostawić za wszystko, co Putin zrobił, między innymi im samym.
GabiZ nie wiem czy ogladasz wiadomosci i wiesz co sie dzieje na swiecie -.- Obama nie mogl przyleciec! Samoloty nie lataja HALO ?! -.- Ludzie alescie sa czasami dziwni ;/ echhh ;/
jak widzę w democie słowo paradoks to mnie ma szlag strzelić. Ludzie, wbijcie sobie w głowy, że paradoks to nie jest typowa sprzeczność. Podać przykład paradoksu? "I nie miłować trudno, i miłować nędzna pociecha", proszę. Ale demot utrafiony w sedno, nie licząc wpadki z paradoksem.
OdpowiedzIMO bardziej pasowałoby tu słówko "ironia".
dokładnie, ironia odpowiedniejsza, ale paradoks teraz modny, bo pokolenie ścisłowców chce mieć w sobie coś z humanistów, więc używa mądrych słów.
"Paradoks czegoś" to pewna przyjęta już i ukartowana konwencja demotywatorów... Mam serdecznie gdzieś czym jest paradoks, a co nim nie jest. Mam gdzieś nauki ścisłe oraz przesadne poprawności językowe.
A pzoa tym to niech żyje archeologia
Piszu, dobra, spoko, niech ci będzie z tą "ogólnie przyjętą i ukartowaną konwencją demotywatorów", ale zobacz, jak bezmyślnie ktoś wykorzystuje słowa, których znaczenia nie zna. To nie jest wcale żadna przesadna poprawność językowa, po prostu wyraziłam swoje zdanie, ma prawo mnie to irytować.
"ale paradoks teraz modny, bo pokolenie ścisłowców chce mieć
w sobie coś z humanistów". Ja bym powiedział na odwrót, paradoks jest pojęciem logicznym, a logika jest częścią matematyki. To "humaniści" raczej chcą zaszpanować jakich to oni mądrych słów nie znają i jak się lepiej znają :)
To jest 'paradoks' Polski. Ten kraj zawsze im włazi w dupę a nie raz pokazali, że właśnie tam nas mają.
Odpowiedzhahahahahahaha dobre
Nie da się ukryć, że etnicznie zdecydowanie bliżej nam do Rosjan. Może rzeczywiście jest coś w powiedzeniu o wrażliwej, słowiańskiej duszy :)
OdpowiedzParadoks? Autor chyba miał na myśli ironię...
Odpowiedzautor miał na myśli to co napisał. wytłumaczenie powyżej
Pff zgadzam sie z daring ktora dostal/a tyle minusow ze nawet jej komentarza nie pokazuja.. !! pfff -.- teraz wszyscy nagle wielcy znawcy ;/ achh :|
Kaczyński nie był proamerykański, ludzie ogarnijcie się, przed jego śmiercią nikt nie interesował się polityką, a teraz każdy jest ekspertem .. i jeszcze ta głupota trafiła na główną ..kraj idiotów ..
OdpowiedzBył proamerykański jak cholera, wręcz rusofobem i bardzo często ich krytykował. Rosja jednak zrobiła, to co powinna w czasie żałoby.
OdpowiedzTy chyba człowieku naprawdę nie wiesz o czym piszesz...
Rosjanie to nasi słowiańscy bracia z którymi dzięki dyktatorom i politykom zostaliśmy podzieleni. Musimy trzymać się razem, gdy już niedługo demograficzna fala islamu zaleje całą Europę.
Odpowiedzrosjanie to nie slowianie :P
Etnograf się odezwał :)
kolosmenus, to kim są? murzynami?!
Dokładnie ! Popieram w 100 % Islamowi za dużo się ustępuje. Na szczęście niektóre narody np. Belgia zakazały kobietom nosić chust przykrywających twarz. IMO dobry krok do pokazania im, że tolerancja tolerancją, ale jak jesteś u kogoś to musisz się dostosować do jego warunków.
Bo to nie w Ameryce lądował Polski samolot tylko w Rosji dlatego ruskie tak przylecialy a kto wie czy to oni za tym nie stoja bo nie jest wszystko wyjasnione wiec wstrzymyalbym sie od tych pochopnych komentarzy wielbiacych ruskich...
OdpowiedzOooo! wlasnie! wreszcie jedna madra osoba! Sa teraz pod lupa to pewnie ze graja przyjaciol ktorymi nigdy nie byli ;/
Nikt tu nie wielbi Rosjan. Amerykanie mieli, mają i będą mieli nas w swoich czterech literach, a posądzanie ich o tą katastrofe wiąże się z chorobą psychiczną autora tych teorii spiskowych.
OdpowiedzCzy znasz definicje słowa "paradoks"? Bo to na pewno nie jest paradoks ;]
OdpowiedzDajcie spokój, a o chmurze wulkanicznej która uniemożliwiła przylot słyszeliście? Obama nie ma bezpośredniego pociągu do Krakowa.
OdpowiedzA o Saakashwilim, który leciał z Waszyngtonu w tym samym czasie słyszałeś/łaś?
Dokladnie. A piszu to jest prezydent Ameryki, a nie byle kto, wes sie opanuj bo tylko ludzi denerwujesz! Trabili o tym wszedzie ze nie mial jak przyleciec! Berlusconi tez nie przylecial a mial blisko! i mial i pociagi! Merkel tez nie bylo! a ma rzut beretem do Polski! Coscie sie tak Ameryki przyczepili? ja p*****le! ;|
Tak samo było z Polską pomogliśmy Austrii w 1683 pod Wiedniem, a później przyczynili się do naszego upadku podczas rozbiorów.
OdpowiedzTurcja za to nie uznała rozbiorów.
co do uhonorowania przez rosje... jest to tylko dobre aktorstwo na pokaz. nocnykoszmar, prezydent gruzji jakos przylecial z waszyngtonu do polski i zadna chmura mu w tym nie przeszkodzila
OdpowiedzObama miał się zesrać a przyjechać?! Przecież to było niemożliwe! Luduuu...0.o
OdpowiedzANTYROSYJSKIEJ? Pisanie o czymś takim to bezmyślne powielanie kłamstw rozpowszechnionych przez media i wbitych ludziom do głów tak bardzo, że sam nie wiem, co by mogło sprawić, żeby ludzie zaczęli myśleć inaczej. Polityka Lecha Kaczyńskiego miała polegać na wyrwaniu się państw Europy środkowo-centralnej zarówno spod wpływów rosyjskich (popieranie Ukrainy, Litwy, Gruzji) jak i spod wpływów tzw. "starej unii". Chodziło tylko o to, żeby stworzyć siłę, która nie musiałaby być uległa wobec innych. Była to bezpośrednio kontynuacja polityki Piłsudskiego, a wcześniej polityki dynastii jagielońskiej. Dla Lecha Kaczyńskiego były ważne dwie sprawy. Po pierwsze - dywersyfikacja złóż gazu. Nie ma się co czarować, ale bezpieczeństwo energetyczne powinno być strategicznym punktem polityki każdego państwa. Nie chcielibyśmy przecież, żeby ktokolwiek mógł nam mówić co mamy robić, grożąc przy tym zakręceniem kurka. Druga sprawa dotyczyła uznania przez Rosję sprawy Katynia za zbrodnie. Chodziło tylko i wyłącznie do powrócenia do stanu rzeczy z czasów Jelcyna, kiedy do tego doszło. Wiązało się to bezpośrednio z polityką pod hasłem "naród bez przeszłości nie ma przyszłości". Jeżeli chodzi zaś o samą Rosję to Lech Kaczyński często pisał o niej ciepło, jak chociażby jeszcze niedawno w wywiadzie dla "nowej gaziety", gdzie podkreślał, że bardzo mu zależy na współpracy, ale chce, żeby była ona budowana na prawdzie. Dla mnie była to polityka silnej Europy środkowo-wschodniej, a nie polityka antyrosyjska. Przeprasza, ale przypomina mi to sytuacje, kiedy to niektórzy ludzie, którzy uważają, że Palestyńczycy maja prawo do własnego państwa są w niektórych mediach (szczególnie amerykańskich) z miejsca nazywani antysemitami. Pamiętajcie o tym, że każda gazeta i każda telewizja reprezentuje jakąś opcję i reprezentuje pewne interesy. Jak ktoś nie lubił Lecha Kaczyńskiego to będzie go nazywał zawziętym przeciwnikiem UE, nie zważając na to, że Kaczyński przed referendum akcesyjnym gorąco nawoływał do głosowania na tak. Jak ktoś go bardzie nie lubił to będzie nazywał jego politykę, która nie zawsze pokrywała się z wizją Rosji, antyrosyjską.
Odpowiedza wiesz co to jest dyplomacja? On tego nie umiał robić... Można powiedzieć coś tak, żeby ktoś się obraził, albo dyplomatycznie wyperswadować
@Piszu: A gdzie tutaj było miejsce na dyplomację? Sprawa była jasno postawiona i kropka. Z resztą umizgiwanie się jak dotąd przynosiło tylko odwrotny skutek. Np. nasz premier Donald Tusk w iście dyplomatyczny sposób dał się wyrolować przez Katarczyków. Oni od nas nie kupili stoczni, a my podpisaliśmy z nimi kontrakt na 11 miliardów dolarów po cenach o wiele wyższych niż inni klienci Katarczyków. Wiesz co? Ja dziękuję za taką dyplomację...
jego polityka przypominała faszystowską, pierw jego partia zaczęła obstawiać wszystkie miejsca (rząd , sejm itp... ) a następnie tworzyć nowe służby do usuwania nie wygodnych(zdajecie sobie sprawę że za władz pisu przybyło 12 służb mających prawa inwigilacji), całą jego siłą było radio ma ryja i kościół. Czym właśnie kupił sobie miejsce na wawelu (Mówią że się należy bo prezydent, a Kaczorowskiemu ?) . Niezmiernie mi tylko przykro że nagle po jego śmierci wszyscy zapominają jaką szują był na prawde.... i chcecie to sobie piszcie że o zmarłych się tak nie mówi, i chwalcie jeszcze Hitlera i Stalina !
To powiedz drogi Biohumusie, dlaczego jasno nie postawił chamerykańcom prozaicznej sprawy wiz? Ja w życiu nie lubię jak plują mi w twarz i nie lubię czuć się jak piąte koło u wozu. Polska jest troche w takiej sytuacji - "marny, niewiele znaczący sojusznik, gdzieś na końcu świata, pewnie w azji albo australii" [oczywiście wg chamerykańców]
@ragowy: Przyrównywanie Kaczyńskiego i jego formacji do faszyzmu to chyba objaw jakiejś choroby, a nie racjonalnego myślenia. Przypominam, że PiS chciał zawarcia koalicji z PO, ale PO nie chciało. PiS w końcu nawet zaproponował PO, aby ich człowiek (konkretnie Jan Rokita) został premierem (sprawa niewyobrażalna w świecie, żeby partia, która wygrała wybory chciałaby się dobrowolnie zrzec stanowiska premiera). PO znowu odmówiło. W takim razie PiS złożył wniosek o rozwiązanie parlamentu i o nowe wybory - PO głosowało na "nie". Po 2 latach rządzenia w tej strasznej koalicji (bo powiedz szczerze, mieli jakiś inny wybór?) podjęli decyzję o rozwiązaniu rządu i wyborach parlamentarnych. To ma być faszystowskie podejście?? To nie oni wpadli na pomysł inwigilacji Internetu, to też nie oni wysłali służby specjalnie do przeszukiwania siedzib Wassermana i Szczygło w 3godziny po katastrofie. Proszę, nie pisz więcej takich głupot, bo ręce opadają....
2)Polska
jest troche w takiej sytuacji - "marny, niewiele znaczący sojusznik, gdzieś na końcu świata,
pewnie w azji albo australii". Czyli wyznajesz ideę Polski jako "brzydkiej panny bez posagu". I ty się dziwisz, że nas mają gdzieś? Gdyby Polska wyraźnie pokazywała, że jej zdanie się liczy to uwierz mi, ale nikt nie miałby nas gdzieś. Podobna sytuacja była we Francji po przegranych stu dniach Napoleona. Też mówiono, że Francja powinna się do wszystkich głupio uśmiechać, bo się nic a nic nie liczy... ale pojawił się książe Maruryce de Talleyrand, który stosując właśnie tą samą politykę, którą potem stosował Kaczyński sprawił ,że Kongres Wiedeński, który w założeniu miał być rozparcelowaniem francji na strefy wpływów, stał się ostatecznie wielką wygraną tego państwa.
Punkt nr 2 z mojej ostatniej wypowiedzi jest odpowiedzią dla użytkownika piszu.
@ragowy: "pierw jego partia zaczęła obstawiać wszystkie miejsca (rząd , sejm itp... )" Od kiedy to partie ustalają kto będzie zasiadał w sejmie? A rząd? To co powiedzieć o rządzie, który mamy teraz? Nie widzę tam nikogo z PiS, ani z SLD... to oznacza, że mamy faszystowski rząd?
nareszcie ktoś napisał prawdę!
po za tym kolego ragowy - masz pojęcie co to za ustrój faszyzm? bo pewnie jak 99% idiotów wychowanych na TVNie i Polsacie jesteś przekonany, że jest to ideologia związana z reżimem nazistowskim, co jest totalną bzdurą.
po za tym co do państwa policyjnego? popatrz choćby na działania po śmierci min. pana Wassermana Szczygło i Kurtyki - skradziono 3 laptopy! chyba państwo Tuska jest państwem policyjnym. kolejna kwestia - rząd Jarosława Kaczyńskiego - obniżył podatek dochodowy - NIE Tusk, który usilnie próbował zablokować wejście tej ustawy od pierwszego stycznia bieżącego roku.
patrzcie na fakty i zacznijcie rozumieć! że zwłaszcza PO nie zależy na Polskich interesach!
i przykłady można mnożyć - był konflikt co do przejęcia przez A. Grada zysków NBP - stronę Skrzypka wziął Międzynarodowy Fundusz Walutowy! no bez jaj!? kto tu jest liberalny? MFW jest typową kapitalistyczną instytucją!
kolejna osoba Jean Paul Rostowski (tak brzmią jego prawdziwe imię i nazwisko) - co to jest za człowiek? dziwnym trafem obserwuje się problemy finansowe polski, które za kadencji profesor Zyty Gilowskiej nie były widoczne. I to nie są moje wypowiedzi, a wykładowczyni akademickiej min. z WSB i bodajże UJ - źródło zdaje się wp.
Więc naprawdę jeszcze raz nawołuje - ludzie opamiętajcie się!
czy wy jesteście jacyś upośledzeni?? nie macie czego się czepiać? Obama ma inne ważniejsze rzeczy na głowie niż pogrzeb Lecha Kaczyńskiego, jak ja nie lubię tego polskiego pseudo patriotyzmu, jedyna rzecz którą potrafią zrobić to biadolić i osądzać kto zły
Odpowiedzfiem co robil obama gral w teledysQ fifti centa hihihihhiehehehehe bo som czarnymi ziomalami hihihihi i trzymajo razem!1!
Nie powiedziałbym że uhonorowanym przez Rosję, w sprawie Rosji dobrą obrał politykę, natomiast co do USA to proamerykańska polityka była bardziej za Busha, a to Obama go olał.
OdpowiedzWiecie kto szedł w pierwszym rzędzie na pogrzebie Józefa Piłsudskiego?
OdpowiedzAdolf Hitler
Także nie macie się z czego cieszyć bo historia lubi się powtarzać.
@Strain: Piłsudski chciał przekonać Anglików i Francuzów do wspólnego, prewencyjnego ataku na III Rzeszę. Piłsudski nie wolał ani Niemców, ani Rosjan - on wolał Polskę.
Nie Hitler, tylko Goebbels, idioto.
Ani Hitler ani Goebbels i to nie w pierwszym rzędzie a w jakimś dalszym;) Tylko Hermann Göring... Hitler uczestniczył w uroczystościach żałobnych i istnieją nawet zdjęcia wtedy zrobione, ale uroczystości te miały miejsce w katedrze sw. Jadwigi w Berlinie. Ludzie patrząc na te zdjęcia myślą, że to było w Polsce - to jest źródło całego zamieszania.
niektórzy kto piszą te komentarze muszą miec coś z mózgiem.Demot do dupy Kaczynski nigdy nie mial proamerykańskiej polityki.A wojsko to juz wczesniej zostaly wyslane jezeli dobrze pamietam to do pana Kwasniewskiego prosze z tym sie zwrocic.A po za tym teraz PO rządzi wiec tylko ini moga wojsko wycofac
OdpowiedzNo tak, bo prezydent to tylko ozdoba na stole.
100% racji mają wszyscy którzy piszą że Kaczyński nie był proamerykański! autor demota chyba za duzo naczytał się bzdur na onecie........
Odpowiedznie, był w 100% antyamerykański
Gdyby ta tragedia nie wydarzyła się w Rosji to pewnie i Ruscy mieli by nas w dupie...
OdpowiedzDokladnie! Tyle ze Obama nie mogl przyleciec, tak jak wiekszosc panstw nawet nam bliskich! Ktorzy mieli inne sposoby transportu-. Np Berlusconi wiecie jak nas potraktowal? Powiedzial och jak mi przykro, to co stalo sie to tragedia i ze jest razem z Polska i dalej kontynuowal swoje wypowiedzenie z usmiechem na twarzy i zartujac... To jest dopiero szacunek -.- pff.. i wlasnie on co glosil ze byl kolega Kaczynskiego, nie pojechal na pogrzeb, a mial tyle mozliwosci..
Ja przecież Lech Kaczyński wolał Rosję niż USA, umiał rosyjski i interesował się ich kulturą.
Odpowiedzty chyba nie wiesz co piszesz.... antyrosyjskiej ??? spojrz dla przykladu na ostatnie przemowienie Lecha Kaczyńskiego ktore mial wyglosić w Katyniu WYRAŹNIe napisał ze jest za pojednaniem ale pojednania w prawdzie tzn. ze wszystkie sprawy muszą zostać wyjasnione. Oczywiscie ciebie nie obchodzą Ci ludzie ktorzy tam zostali pomordowani bo ciebie to nie dotyczy ( ani siostra ani brat ani mama ani tata tam nie zgineli to dlaczego ma mnie obchodzić ?? ) ale ja sie z Nim w 100% zgadzam. Porozumienie z Rosją ?? jak najbardziej ale nie moze to sie odbyc kosztem pamięci naszych najlepszych obywateli. Chawała Wam ... [*]
OdpowiedzTo zanim zaczniesz takie mądrości wypisywać to poczytaj, czy Rosjanie jakiś czas temu nie przyznali się do Katynia. ALe betonem dalej warto być, wiadomo. To takie polskie...
@piszu: Jelcyn przyznał, że Katyń był zbrodnia, ale stanowisko to zostało wycofane za czasów Putina. Już nie pamiętasz co się działo w Rosji jeszcze tak niedawno? Nie pamiętasz oświadczeń rosyjskiego sądu najwyższego albo msz? albo jak rosyjska telewizja państwowa puścila film "dokumentalny", który "udowadniał", że Katyń był sprawką Niemców???
Napisałem, że film o Katyniu puściła rosyjska telewizja publiczna. Trochę się zagalopowałem. Była to Centr TV, jest to telewizja prywatna, którym głównym udziałowcem (pakiet kontrolny) jest państwo rosyjskie. Jest to jedna z najpopularniejszych stacji w całej Rosji jeżeli chodzi o oglądalność.
piszu - to takie polskie być idiotą - zacytuje pana Miedwiediewa przed odlotem z Krakowa - wywiad TVN24 - zadano mu pytanie : czy zostaną podjęte jakieś kroki w kwestii uznania Katynia za zbrodnie? odpowiedź była prosta - Rosja nie ma zamiaru zmieniać linii polityki w tej kwestii wyznaczonej przez mojego poprzednika. Do widzenia.
Więc naprawdę dokształć się człowieku!
To matole trzeba było dokładniej śledzić wszystkie newsy, bo w samych headach podawali, że Miedwiediew przyznał, że "zbrodnia Katyńska była zbrodnią, popełnioną przez ówczesne władze ZSRR i nie ma co do tego żadnych wątpliwości". Także odłóż książki od WOS'u i zacznij czytać gazety lub oglądać wiadomości
@Piszu: "Matole"?? To ma być ta słynna kultura przeciwników PiSu? Przecież to ja, jako zwolennik polityki Kaczyńskich, powinienem być w tej rozmowie bucem i chamem. Pomimo tego incydentu, nadal mam jednak nadzieję, że dojdzie tutaj do merytorycznej dyskusji ze strony przeciwników moich poglądów. Póki co, przesyłam parę przykładów (wraz ze źródłami) obrazującymi OFICJALNE stanowisko Rosji w tej sprawie. Mam nadzieję, że także przytoczysz jakieś źródła na poparcie swoich racji i skończysz z retoryką prosto z forum Onetu:
--------------
2004 skończyło się postępowanie rosyjskiej Naczelnej Prokuratury Wojskowej, w której śledztwo w sprawie zbrodni katyńskiej zostało umożone, a wszystkie dokumenty dotyczące tej zbrodni objęte klauzulą tajności.
(źródło:http://wyborcza.pl/1,76842,5299680,Dwa_wyroki_rosyjskich_sadow_w_sprawie_Katynia.html);
--------
2005 Naczelna Prokuratura Wojskowa ogłosiła, że "nie ma podstaw do uznania zbrodni katyńskiej za zbrodnię ludobójstwa" (źródło: http://www2.polskieradio.pl/historia/tags/artykul94732_sowieckie_ludobojstwo.html)
--------
2007 - rosyjska tv pkazuje film w którym udowadnia, że Katyń to sprawka Niemców (http://www.pardon.pl/artykul/2988//8).
--------
2010 - oficjalna odpowiedź Rosji w sprawie Katynia dla Trybunału w Strassbourgu brzmi: nie ma pewności czy ofiary rzeczywiście zostały rozstrzelane. Cytat "Według rosyjskiego rządu nie udało się potwierdzić okoliczności schwytania polskich oficerów i ich przetrzymywania w obozach NKWD w ZSRR, charakteru postawionych im zarzutów i tego, czy je udowodniono. Moskwa pisze, że nie ma nawet pewności, czy rozstrzelano polskich oficerów." (źródło: http://www.skokstefczyka.pl/fakty_biznes_wydarzenia/61_swiat/11046_rosja_nie_ma_pewnosci_katyn.html)
Poczekajcie najpierw na wyjaśnienie przyczyn wypadku, bo wątpie że w tym nikt palców nie maczał...
OdpowiedzE tam, wypadki się zdarzają, najgorsze nawet. Teorie spiskowe są fajne, tak jak miejskie legendy, ale na dłuższą metę męczą..
taaak wypadki sie zdarzają ale dlaczego polacy nie mają dostępu do czarnych skrzynek ?? polski dziennikarz skrzynki zobaczyl odrazu a rosjanie powiedzieli iz znalezione zostaly po 6 godzinach. dalej kiedy samolot ląduje w bbardzo zlych warunkach ZAWSZE w pogotowiu stoji straz pozarna oraz ambulans tutaj chociaz podobno 4 razy podchodzili do lądowania nikogo nie przyzwano., wytlumacz mi to ( nie wspominając iz męzczyzna z wiezy kontrolnej przepadl bez wiesci )
@Bartoszeg02
Było 1 podejście i służby ratunkowe były od razu przy samolocie.
Bałem się, że insynuacje się zaczną. Ale nie sądziłem, że będą aż na taką skalę!
Sprawa jest prosta - "młody kreatywny" pilot po prostu nie dał sobie rady z takimi warunkami. Nie ma co kombinować. Wysokość miał dobrą ze względu na jar, który jest przed lotniskiem, czego nie wziął pod uwagę, natomiast jak ściął drzewo to był już w zbyt niskim ciagu, żeby poderwać maszynę, a następne drzewo oberwało skrzydło, dzięki czemu samolot obrócił się na plecy.
tyle z insynuacji.
Bartoszeg02 dobrze mowisz
OdpowiedzNie przesadzałbym z tą "ostrą" antyrosyjską propagandą :) poza tym Rosjanie nic nie robią za darmo ;)
OdpowiedzBoże Święty to są rzczy o ktorych sie nie wspomina ale np. czy wiecie że w dniu katastrofy zostało przeszukane mieszkanie Wassermana ( afera hazardowa ?? ) ?? zapewne nie bo o tym sie nie wspomina. Ja uważam iż zawiele jest tutaj przypadków.
OdpowiedzDokładnie! Ale musimy o nich krzyczeć, bo ludzie zapomną albo nigdy się nie dowiedzą!
"Bo prawda normalna pozostała w cieniu..."
Usa zawsze poprzestaje na obietnicach...
Odpowiedzdemot nie dokońca oddaje prawdo bo rosja uchonorowało biedaka zeby sobie kumpli w europie narobic zresztą dobrze przygotowali katastrofe...
OdpowiedzCiekawe spostrzeżenie, nie wpadłem na to "+"
Odpowiedzhttp://www.youtube.com/watch?v=7o2WQ2gJ-hk
Odpowiedztaa, jasne ! obejrzyj filmik i sam się przekonasz, ze tak naprawdę rosja gó*no nam dała !
To nie jest paradoks
OdpowiedzTo zaden paradoks. Zupełnie normalne jest, ze jak komus lizesz d*** to cie olewa. Natomiast gdy sie postawisz traktuja cie zupełnie inaczej.
Odpowiedznajlepszy demot o tematyce politycznej jakiego widziałem:)
OdpowiedzPozdrawiam autora :)
Widać z polityką jest jak z kobietami, im bardziej masz je w d*pie tym bardziej do Ciebie lecą.
Odpowiedzcos w tym jest:)
Swieta prawda. Ciekawe jaka teraz polityke zastosuje nowy prezydent...
OdpowiedzNo cholera, niestety. Nigdy nie wiadomo, z której strony nadejdzie pomoc. Chociaż w te dobre słowa jakoś Ruskim nie wierzę.
Odpowiedzja skomentowałbym inaczej zatłuczony przez ruskich olany przez jankesów
OdpowiedzZabawnie sie czyta głąbow piszacych o teoriach spiskowych. To takie polskie, ze trzeba kogos za cos obwiniac, a nie mozna przyznac sie do bledu, np do wyslania kupy zlomu zamiast samolotu... ;)
Odpowiedzteraz barany w rządzie powinni odwołać wszystkich żołnierzy z misji i olać bambusa z ameryki
OdpowiedzOprocz tego ze to nie paradoks, to Amerykanie zawsze nas mieli gleboko (i maja), a Rosja musiala sie po prostu zachowac - caly swiat dowiedzial sie o katastrofie polskiego rzadowego samolotu, ktory lecial na obchody ludobojstwa dokonanego przez NKWD...
OdpowiedzJakby zył to takie uhonorowanie mialby w dupie.
Odpowiedzbo są ludzie,którzy potrafią szanować swoich wrogów
OdpowiedzSzacunek Rosjan jest tak samo prawdziwy jak piersi Dody ;)
OdpowiedzTak to jest jak się komuś w d*** wchodzi
OdpowiedzBo szacunek zdobywa się za to jak się komuś nieźle wpierdzieli i trzyma się ich na krótko, a nie za to, że się kogoś słucha i przytakuje. Taka prawda, ale niestety nie można i Stanom i Rosji wpiedzielać, i żadnego z nich nie słuchać, bo to grozi nieodwracalnym kalectwem.
Odpowiedzkolejny histeryczny demot. po co ciagle dawac to samo?
Odpowiedzbo trzeba w końcu przejrzeć na oczy i uświadomić sobie że dla amerykanów nie będziemy nigdy partnerami
Odpowiedztylko przytaknąć i nic więcej !!!! HEJ
OdpowiedzUhonorowanym przez rosję? Widocznie tylko po to żeby nie wyszło, że to było coś w stylu zamachu. Kaczka poszła na odstrzał ;)
Odpowiedzjak Obame za dupe łapie :D
Odpowiedz