popieram. Mitoza nie jest "drugą fazę mejozy", bo to by znaczyło, jakoby mitoza była zawsze po mejozie, a każdy wie że mejoza jest wśród komórek, gdzie potrzebne jest zróżnicowanie genetyczne, a mitoza wśród reszty komórek. Dlatego trochę błędnym jest założenie że mitoza to druga faza mejozy.
Tym demotem to naprawdę zdemotywowałeś maturzystów, szczególnie wprowadzając ich w błąd :)
Ty przedstawiłeś mitozę, ale jeśli biega o II fazę mejozy to owszem wygląda podobnie ale wtedy z 2 kom powstają 4.
Przecież to nie jest mejoza II, tylko mitoza (to nie jest to samo) drugi podział mejotyczny się zaczyna od częściowo zdespiralizowanych pozostałych po mejozie I chromosomów(na obrazku widać pojedyńcze, całkowicie zdespiralizowane chromatyny w profazie). Poza tym jeśli przyjmiemy że chromosomy zaznaczone tym samym kolorem są identyczne to możemy stwierdzić że zostały skopiowane w fazie "S" interfazy, która nie występuje pomiędzy mejozą I a mejozą II, dodatkowo jądra kom. potomnych są diploidalne. Na przedstawionym obrazku przedstawiona jest mitoza.
Zmodyfikowano
3 razy
Ostatnia modyfikacja: 7 May 2012 2012 9:34
@Kombajnkoszoncy ale był by po tym ślad w postaci choćby fragmentów materiału genetycznego, gdzie np pół jest czerwone a pół niebieskie. Autor demota się nie popisał, chciał zabłysnąć wiedzą, ale nie wyszło, bo to jest mitoza, a nie mejoza, nie można mówić że mitoza jest drugim etapem mejozy, to jest błąd
true . mitoza nie jest drugą fazą mejozy . jeżeli chcesz mieć poprawnego demota , to zmień to na samą MITOZĘ . Zakładam , że autor miał na myśli właśnie II podział mejotyczny , który jest podobny do mitozy , ale wtedy na początku powinny być już chromosomy homologiczne , jako telofaza . bo w pierwszym podziale , na wrzecionie podziałowym ustawiają się biwalenty , wiec nie ma ch* , żeby było inaczej . Ty masz na pierwszym obrazku formułowanie się od razu chromosomów homologicznych , czyli jak byk mitoza . po prostu źle podpisane ;]
Jeśli ma to mieć nawiązanie do matury to ja obstawiam, że to jest jednak mitoza: 1)ciasteczkowy podział zaczyna się od rozpadu otoczki jądrowej - której zwykle nie opłaca się odbudowywać po telofazie I w mejozie 2) podobnie widać, że zachodzi kondensacja chromosomów- również nie opłacalna inwestycja jeśli miała to być mejoza- robić dekondensancję do chromatyny, żeby za chwilę móc znowu wyodrębnić chromosomy 3)nie widać crossing-over a na rysunkach.. ciasteczkach maturalnych to jedna z najważniejszych rzeczy do zaznaczenia.
A czy ja tam, dopatrzę się w telofazie "zwykłych" chromosomów potomnych czy to może są chromatydy, to już ciężko powiedzieć.
Ale można uznać że jest to dzieląca się kom zwierzęca bo mamy wyraźnie "schodzące się" bieguny wrzeciona
Zmodyfikowano
5 razy
Ostatnia modyfikacja: 6 May 2012 2012 23:09
Poznałem co to mimo że nie zdawałem biologii a z samym przedmiotem nie miałem styczności 3 lata. Czuje się z siebie dumny :D Tylko zawsze myliła mi się mejoza z mitozą
po mojemu to mitoza :) lub 2 podział mejotyczny
Odpowiedzpopieram. Mitoza nie jest "drugą fazę mejozy", bo to by znaczyło, jakoby mitoza była zawsze po mejozie, a każdy wie że mejoza jest wśród komórek, gdzie potrzebne jest zróżnicowanie genetyczne, a mitoza wśród reszty komórek. Dlatego trochę błędnym jest założenie że mitoza to druga faza mejozy.
Tak się składa, że mitoza i mejoza to dwie różne rzeczy, a autor twierdzi, że mitoza jest fazą mejozy...
Tym demotem to naprawdę zdemotywowałeś maturzystów, szczególnie wprowadzając ich w błąd :)
Ty przedstawiłeś mitozę, ale jeśli biega o II fazę mejozy to owszem wygląda podobnie ale wtedy z 2 kom powstają 4.
Przecież to nie jest mejoza II, tylko mitoza (to nie jest to samo) drugi podział mejotyczny się zaczyna od częściowo zdespiralizowanych pozostałych po mejozie I chromosomów(na obrazku widać pojedyńcze, całkowicie zdespiralizowane chromatyny w profazie). Poza tym jeśli przyjmiemy że chromosomy zaznaczone tym samym kolorem są identyczne to możemy stwierdzić że zostały skopiowane w fazie "S" interfazy, która nie występuje pomiędzy mejozą I a mejozą II, dodatkowo jądra kom. potomnych są diploidalne. Na przedstawionym obrazku przedstawiona jest mitoza.
Zmodyfikowano 3 razy Ostatnia modyfikacja: 7 May 2012 2012 9:34
Litości, taki demot na głównej, a ja mam lodówkę pustą :)
Odpowiedzprawie jak pączkowanie pączków :P
OdpowiedzNa początku pradawnego dla niektórych programu SONDA był ten podział pokazany w naturze.
Odpowiedz1,6 tys osób pisze maturę z biologii
OdpowiedzDzieki!!! jutro mam sprawdzian!
Odpowiedzdemot jest z błędem więc nie licz na więcej niż 2
ja mam lepsze rozwiazanie- jesli nie wiadomo o co chodiz to chodiz o crossing over!
Odpowiedz2-gi podział mejotyczny nie może być bo gdzie jest crossin-over? :P
OdpowiedzW pierwszym podziale...
@Kombajnkoszoncy ale był by po tym ślad w postaci choćby fragmentów materiału genetycznego, gdzie np pół jest czerwone a pół niebieskie. Autor demota się nie popisał, chciał zabłysnąć wiedzą, ale nie wyszło, bo to jest mitoza, a nie mejoza, nie można mówić że mitoza jest drugim etapem mejozy, to jest błąd
true . mitoza nie jest drugą fazą mejozy . jeżeli chcesz mieć poprawnego demota , to zmień to na samą MITOZĘ . Zakładam , że autor miał na myśli właśnie II podział mejotyczny , który jest podobny do mitozy , ale wtedy na początku powinny być już chromosomy homologiczne , jako telofaza . bo w pierwszym podziale , na wrzecionie podziałowym ustawiają się biwalenty , wiec nie ma ch* , żeby było inaczej . Ty masz na pierwszym obrazku formułowanie się od razu chromosomów homologicznych , czyli jak byk mitoza . po prostu źle podpisane ;]
OdpowiedzJeśli ma to mieć nawiązanie do matury to ja obstawiam, że to jest jednak mitoza: 1)ciasteczkowy podział zaczyna się od rozpadu otoczki jądrowej - której zwykle nie opłaca się odbudowywać po telofazie I w mejozie 2) podobnie widać, że zachodzi kondensacja chromosomów- również nie opłacalna inwestycja jeśli miała to być mejoza- robić dekondensancję do chromatyny, żeby za chwilę móc znowu wyodrębnić chromosomy 3)nie widać crossing-over a na rysunkach.. ciasteczkach maturalnych to jedna z najważniejszych rzeczy do zaznaczenia.
A czy ja tam, dopatrzę się w telofazie "zwykłych" chromosomów potomnych czy to może są chromatydy, to już ciężko powiedzieć.
Ale można uznać że jest to dzieląca się kom zwierzęca bo mamy wyraźnie "schodzące się" bieguny wrzeciona
Zmodyfikowano 5 razy Ostatnia modyfikacja: 6 May 2012 2012 23:09
OdpowiedzPoznałem co to mimo że nie zdawałem biologii a z samym przedmiotem nie miałem styczności 3 lata. Czuje się z siebie dumny :D Tylko zawsze myliła mi się mejoza z mitozą
OdpowiedzGdzie Kur*a Są Długie Nici?! Mitoza, nie mejoza...! ;P Maturzystom oczywiście połamania piór! Kurr..., u mnie to już za rok...
Odpowiedz