U nas takie rzeczy są możliwe - aczkolwiek przeszukałem kawałek internetu i nic nie znalazłem. Rozumiem że cenzura itd ale chyba nie aż tak aby nie było nic kompletnie w tym temacie ? Zanim zacznę się nad tym wytrząsać jakieś źródło bym poprosił...
nie wiem czy to prawda czy nie, chodzi tylko o to że żeby mieć hajs trzeba mieć łeb na karku i być cwaniakiem. przynajmniej to chciałem pokazać. szlachta baluje
Dj135790: mhm - wiocha.pl - a to przepraszam - nie sądziłem że opierasz się o tak wiarygodne źródło - już więcej nic nie pytam ;] ...a tak w ogóle zastanawiam się jakby taki obrazek zawierał jakieś oskarżenia wobec konkretnej osoby czy taki leming też by to bezmyślnie skopiował z jakiegoś serwisu (z którego mogło by to np zaraz zniknąć) i kompletnie nieświadomy oskarżeń jakie rzuca kopiował by to na inne serwisy - czy ludzie w ogóle sprawdzają czasem informacje jakie zamieszczają pod swoim imieniem albo zdają sobie sprawe z z konsekwencji jakie może to dla nich mieć ?
kolego Centi- tu nie chodzi o to czy to jest prawdziwe czy nie ale o pokazanie jak sie zarabia pieniądze, co trzeba robić żeby być bogaty. i wcale tu tego nie krytykuje: Szara masa pracuje, szlachta baluje.
Dj135790: No właśnie widze że Ty tego nie krytykujesz. Zachwycasz się tym jak to "szlachta baluje" pasożytując na biednych ludziach a jako przykład tego jak bardzo jest to opłacalne podajesz zmyśloną historyjkę. Ja rozumiem że demotywatory to nie wiadomości i tutaj nie wszystko musi być w 100% zgodne z prawdą (jakieś historyjki o klaszczących pasażerach autobusu itd. to już taki standard) ale czysta logika (nie mówiąc już o odpowiedzialności za to co się wystawia na forum publiczne) zabrania użyć zmyślonej historyjki jako przykładu na cokolwiek...
Dj135790 najpierw podaj jakiś prawdziwy przykład, jak chcesz udowadniać jakąś tezę. Twoja teza nie ma sensu na przykładzie z dupy.
Ale racja, kaszdy ma swoje miejsce. Ten kto ma smykałkę do interesów kroi kasę i wydziela plebsowi wynagrodzenie za zrobioną robotę. Jak pracownik jest niepotrzebny to się go zwalnia.
z wieloma zakładami w Polsce tak uczyniono. Kupić po zaniżonej cenie firmę należącą do spółki skarbu państwa, pociągnąc jakiś czas wysysając jak największą kase, zwalniać ludzi, rozsprzedać majątek z maszynami i urządzeniami po cenie złomowej zgarniając cała reszta do własnych kieszeni... A na koniec dostać jeszcze zwrot od syndyka... Dziki kicz kapitalizm i raj dla złodziejskich pseudo biznesmenów - a tacy to u nas bardzo często zostają prezesami i dyrektorami firm.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 20 February 2013 2013 0:26
A teraz taki Balcerowicz, autor tego całego syfu jest przedstawiany jako bohater narodowy. Takich reform gospodarczych, jakich podjął się balcerowicz nie przeprowadza się w kilka miesięcy, ale latami !
widze ze ludzią podoba sie taka "prywatyzacja", a jak ktos najlepioej napisal - najlepszy sposób na wzbogacenie sie.... zlodziejskie panstwo bo zlodziejscy ludzie...
To jest zdjecie z Radomia zaklad miescil sie na 1905 roku i to co w podpisie to niestety prawda nie liczac kasy za materialy ktore tam byly 37 mln to kwota samego budynku z maszynami. Pozdrowienia z Radomia sila w precyzji :)
Te 10 lat temu kiedy prywatyzacje po-PRL-owskich firm były powszechne a ja byłem byżej Narodowych Funduszy Inwestycyjnych, były dwa rodzaje historii katastrofalnych prywatyzacji - albo jest to korupcyjny przekręt w którym ludzie korzystając z postkomunistycznych znajomości w kierownictwie firmy wyprowadzają do swoich prywatnych kieszeni dziesiątki milionów, albo firmy naprawde są do cna zepsute, nic się nie da z nimi zrobić i ogłoszenie upadłości jest konieczne niedługo pod odcięciu pępowiny państwowego dofinansowania. Trudno to niestety z zewnątrz odróżnić a efekty są podobne - ludzie tracą pracę a jakaś polska marka jest zastępowana przez lepiej działające firmy z Zachodu.
Wszyscy narzekają na Gierka i Komunizm, ale cóż prawdę mówiąc gdybyśmy nie byli pod jarzmem Rosji to wyszlibyśmy z długów, dług który wynosił 40 mld dolarów spłaciłby się bo powstawały zakłady pracy i mieszkania a nie F-16 zakupione za 20 mld w.w dolarów, które są złomami ew. zabawkami, którymi przewożone są osobistości dla zabawy. Wszyscy mówią jaka zła to komuna była itd., ale mimo wszystko było lepiej niż teraz była praca, jak nie pracowałeś to policja cie odwoziła. Chcecie więcej zobaczcie prywatyzacje stoczni i innych zakładów lub choćby kopalnii czy hut, ponoć na śląsku bodajże holender kupił jakąś hutę, która była nieopłacalna w utrzymaniu a on dobudował drugą hale i od razu opłaca się wszystko i są zyski... Na wsiach czy w miastach normalnie ustawiane są stołki rozmawiałem z pewnym panem dość wiekowym i mówił, że słyszał o takich właśnie ustawianych stołkach i potem nagle za miesiąc wybory i te osoby są wybrane i są nawet do dziś. Mało osób pewnie i tak to przeczyta a więcej i tak pewnie się nie zgodzi, ale demokracja w naszym kraju to coś gorszego niż komunizm a gdyby teraz wrócił to już zagłada państwa całkowita byłaby bo ten rząd nie umie gospodarować pieniędzmi. Najgorsze w tym wszystkim jest to, że partia pana Palikota weszła z 10% poparciem, czyli jest tam bodajże czwartą siłą sejmu po PO, PiS i SLD. Alternatywy mamy takie mizerne, że boli to co się widzi wszędzie. Każdy rząd będzie dążył do swojego i dawał swoim ludziom jak najwięcej kasy a tym co naprawdę ciężko robią marne ochłapy. Poseł kończący 4-letnią kadencje ma z 300 tys. lub więcej a ktoś kto pracuje 40 lat ma ledwo 1000 emerytury i żyje pod kreską. Cóż więcej mówić nie znam dokładnie tego co się dzieje w innych krajach, ale raczej tak nie podkopują własnej gospodarki jak to czynią nasi WSZYSCY politycy. Napisałem z wielkich liter bo nikt nic nie zdziała na układy pomiędzy partiami. Tam się pokłócą tam coś tam dopchną się do koryta i wszystko dla siebie.
Złodziejska prywatyzacja i wysoki poziom korupcji to nie konsekwencje kapitalizmu tylko długofalowe efekty zepsucia PRL. Ludzie którzy zarabiali i byli odpowiedzialni za przekręty przy prywatyzacji i upadku państwowych firm to nie są źli kapitaliści ze zgniłego Zachodu tylko w większości dawni postkomunistyczni dyrektorzy tychże firm i ich partyjni koledzy z elit starego systemu. Poziom korupcji w państwach z dłużej działających kapitalizmem jest niższy. A najniższy jest w państwach skandynawskich które mimo rozbudowanego socjala i ogólnie lewicowego odchyłu partii rządzących mają i tak lepszy wskaźnik wolności gospodarczej niż np taka Polska.
Dokładnie taka sama sytuacja ma miejsce w Jaśle - firma Lentex SA kupiła firmę Gamrat, a następnie wypowiedziała warunki pracy pracownikom, pozbawiając ich wszelkich dodatków finansowych (np. za pracę w nocy), których i tak było niewiele.
Na dodatek powiem, że Gamrat został kupiony za własne pieniądze - Lentex najpierw sprzedał część sprzętu Gamratu (sprzęt ten był nowy, kupiony dosłownie kilka lat temu, gdy cały budynek był remontowany), a dopiero później zapłacono za niego określoną sumę. TAK, FIRMA ZOSTAŁA SPRZEDANA ZA WARTOŚĆ CZĘŚCI WŁASNYCH SPRZĘTÓW (przepraszam, że krzycze, ale chciałem na to zwrócić szczególną uwagę). A teraz zwalniani są pracownicy, aby móc sprzedać ile się da.
Witamy w POlsce.
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 20 February 2013 2013 15:17
Jedyny problem jaki się tu pojawia to taki, że sprzedaż powinna być z licytacji. Jeśli łucznik był sprzedany w ten sposób to jakoś nie widze w tym nic złego. Skoro ktoś kupił i sprzedał drożej to jego zysk. A jeśli ktoś uważa, że zrobiłby lepszy użytek z tego- to trzeba było go przelicytować.
Acz podejrzewam, że większość z Was krytykantów, zakłada, że powinno to zostać państwowe i do tego dopłacać.... Pytanie tylko dlaczego, by ileś osób miało pracę, ma się składać 38 milionów ludzi, często biedniejszych od tych zwolnionych osób.
Oczywiście nie chodzi o Zakłady Metalowe "Łucznik", a Fabrykę Łączników. Obecnie fabryka maszyn do szycia "Łucznik" mieści się we Wrocławiu, w Radomiu pozostała tylko centrala serwisowa oraz Fabryka Broni (radząca sobie całkiem dobrze - na obrzeżach miasta powstaje właśnie nowa siedziba) Nie zmienia to jednak faktu, że o prywatyzacji radomskiego (a pewnie i nie tylko radomskiego) przemysłu i przewałach jakie przy tym odchodziły można by napisać grubą książkę z gatunku "kryminał". Diabli wzięli nie tylko "Łucznika" (maszyny do szycia, do pisania, broń), ale również Radoskór (buty i przemysł skórzany), RZMO (materiały ogniotrwałe), Polmetal (osprzęt gazowy, kuchenki), ZWAC w Wierzbicy pod Radomiem (cementownia). Odłogiem leży także olbrzymi teren Pronitu w Pionkach (materiały wybuchowe, kleje, tworzywa sztuczne). Produkcja się odbywa, ale w dość ograniczonym zakresie. O czasach świetności radomskiego wielkiego przemysłu przypomina dziś jedynie tytoniówka, jedyny chyba zakład, w którym prywatyzacja faktycznie poszła tak jak pójść powinna, bo fabryka działa do tej pory.
Trzy lata temu rząd Donalda Tuska sprzedał 10% akcji KGHM po 100 zł za akcję (w czasie najgłębszego kryzysu na świecie więc w dołku).
Obecnie akcje warte są prawie 200 zł za sztukę.
A dodatkowo wartość dywidendy utraconej przez Skarb Państwa przypadającej na te 10 % akcji za te trzy lata przekroczyła wartość samych akcji (po cenie sprzedaży).
A co to oznacza? To taj, jakby rząd oddał komuś akcje za darmo, a wręcz jeszcze mu za dopłacił.
Podczas afery z ACTA do neta wyciekł spis takiego info. To już nie pierwszy taki przypadek, to jest lepsze niż totolotek, ale tutaj musisz być bogatym, żeby się na tym wzbogacić...
U nas takie rzeczy są możliwe - aczkolwiek przeszukałem kawałek internetu i nic nie znalazłem. Rozumiem że cenzura itd ale chyba nie aż tak aby nie było nic kompletnie w tym temacie ? Zanim zacznę się nad tym wytrząsać jakieś źródło bym poprosił...
Odpowiedznie wiem czy to prawda czy nie, chodzi tylko o to że żeby mieć hajs trzeba mieć łeb na karku i być cwaniakiem. przynajmniej to chciałem pokazać. szlachta baluje
Dj135790 - czyli wymyśliłeś to sobie ?
komivoyager- znalazłem to na wiocha.pl/
Dj135790: mhm - wiocha.pl - a to przepraszam - nie sądziłem że opierasz się o tak wiarygodne źródło - już więcej nic nie pytam ;] ...a tak w ogóle zastanawiam się jakby taki obrazek zawierał jakieś oskarżenia wobec konkretnej osoby czy taki leming też by to bezmyślnie skopiował z jakiegoś serwisu (z którego mogło by to np zaraz zniknąć) i kompletnie nieświadomy oskarżeń jakie rzuca kopiował by to na inne serwisy - czy ludzie w ogóle sprawdzają czasem informacje jakie zamieszczają pod swoim imieniem albo zdają sobie sprawe z z konsekwencji jakie może to dla nich mieć ?
kolego Centi- tu nie chodzi o to czy to jest prawdziwe czy nie ale o pokazanie jak sie zarabia pieniądze, co trzeba robić żeby być bogaty. i wcale tu tego nie krytykuje: Szara masa pracuje, szlachta baluje.
Dj135790: No właśnie widze że Ty tego nie krytykujesz. Zachwycasz się tym jak to "szlachta baluje" pasożytując na biednych ludziach a jako przykład tego jak bardzo jest to opłacalne podajesz zmyśloną historyjkę. Ja rozumiem że demotywatory to nie wiadomości i tutaj nie wszystko musi być w 100% zgodne z prawdą (jakieś historyjki o klaszczących pasażerach autobusu itd. to już taki standard) ale czysta logika (nie mówiąc już o odpowiedzialności za to co się wystawia na forum publiczne) zabrania użyć zmyślonej historyjki jako przykładu na cokolwiek...
Dj135790 najpierw podaj jakiś prawdziwy przykład, jak chcesz udowadniać jakąś tezę. Twoja teza nie ma sensu na przykładzie z dupy.
Ale racja, kaszdy ma swoje miejsce. Ten kto ma smykałkę do interesów kroi kasę i wydziela plebsowi wynagrodzenie za zrobioną robotę. Jak pracownik jest niepotrzebny to się go zwalnia.
@Centi Sugerujesz że w wiadomościach jest 100% prawdy?
Czy tylko ukazujesz jak powinno być?
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 20 February 2013 2013 16:16
bienias5 wyjasnił ze to prawda
to fajnie, kiedy zrobimy wiosne ludów? :)
z wieloma zakładami w Polsce tak uczyniono. Kupić po zaniżonej cenie firmę należącą do spółki skarbu państwa, pociągnąc jakiś czas wysysając jak największą kase, zwalniać ludzi, rozsprzedać majątek z maszynami i urządzeniami po cenie złomowej zgarniając cała reszta do własnych kieszeni... A na koniec dostać jeszcze zwrot od syndyka... Dziki kicz kapitalizm i raj dla złodziejskich pseudo biznesmenów - a tacy to u nas bardzo często zostają prezesami i dyrektorami firm.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 20 February 2013 2013 0:26
OdpowiedzA teraz taki Balcerowicz, autor tego całego syfu jest przedstawiany jako bohater narodowy. Takich reform gospodarczych, jakich podjął się balcerowicz nie przeprowadza się w kilka miesięcy, ale latami !
widze ze ludzią podoba sie taka "prywatyzacja", a jak ktos najlepioej napisal - najlepszy sposób na wzbogacenie sie.... zlodziejskie panstwo bo zlodziejscy ludzie...
polska prywatyzacja
OdpowiedzTo jest zdjecie z Radomia zaklad miescil sie na 1905 roku i to co w podpisie to niestety prawda nie liczac kasy za materialy ktore tam byly 37 mln to kwota samego budynku z maszynami. Pozdrowienia z Radomia sila w precyzji :)
OdpowiedzW chytrości też :)
Te 10 lat temu kiedy prywatyzacje po-PRL-owskich firm były powszechne a ja byłem byżej Narodowych Funduszy Inwestycyjnych, były dwa rodzaje historii katastrofalnych prywatyzacji - albo jest to korupcyjny przekręt w którym ludzie korzystając z postkomunistycznych znajomości w kierownictwie firmy wyprowadzają do swoich prywatnych kieszeni dziesiątki milionów, albo firmy naprawde są do cna zepsute, nic się nie da z nimi zrobić i ogłoszenie upadłości jest konieczne niedługo pod odcięciu pępowiny państwowego dofinansowania. Trudno to niestety z zewnątrz odróżnić a efekty są podobne - ludzie tracą pracę a jakaś polska marka jest zastępowana przez lepiej działające firmy z Zachodu.
OdpowiedzWszyscy narzekają na Gierka i Komunizm, ale cóż prawdę mówiąc gdybyśmy nie byli pod jarzmem Rosji to wyszlibyśmy z długów, dług który wynosił 40 mld dolarów spłaciłby się bo powstawały zakłady pracy i mieszkania a nie F-16 zakupione za 20 mld w.w dolarów, które są złomami ew. zabawkami, którymi przewożone są osobistości dla zabawy. Wszyscy mówią jaka zła to komuna była itd., ale mimo wszystko było lepiej niż teraz była praca, jak nie pracowałeś to policja cie odwoziła. Chcecie więcej zobaczcie prywatyzacje stoczni i innych zakładów lub choćby kopalnii czy hut, ponoć na śląsku bodajże holender kupił jakąś hutę, która była nieopłacalna w utrzymaniu a on dobudował drugą hale i od razu opłaca się wszystko i są zyski... Na wsiach czy w miastach normalnie ustawiane są stołki rozmawiałem z pewnym panem dość wiekowym i mówił, że słyszał o takich właśnie ustawianych stołkach i potem nagle za miesiąc wybory i te osoby są wybrane i są nawet do dziś. Mało osób pewnie i tak to przeczyta a więcej i tak pewnie się nie zgodzi, ale demokracja w naszym kraju to coś gorszego niż komunizm a gdyby teraz wrócił to już zagłada państwa całkowita byłaby bo ten rząd nie umie gospodarować pieniędzmi. Najgorsze w tym wszystkim jest to, że partia pana Palikota weszła z 10% poparciem, czyli jest tam bodajże czwartą siłą sejmu po PO, PiS i SLD. Alternatywy mamy takie mizerne, że boli to co się widzi wszędzie. Każdy rząd będzie dążył do swojego i dawał swoim ludziom jak najwięcej kasy a tym co naprawdę ciężko robią marne ochłapy. Poseł kończący 4-letnią kadencje ma z 300 tys. lub więcej a ktoś kto pracuje 40 lat ma ledwo 1000 emerytury i żyje pod kreską. Cóż więcej mówić nie znam dokładnie tego co się dzieje w innych krajach, ale raczej tak nie podkopują własnej gospodarki jak to czynią nasi WSZYSCY politycy. Napisałem z wielkich liter bo nikt nic nie zdziała na układy pomiędzy partiami. Tam się pokłócą tam coś tam dopchną się do koryta i wszystko dla siebie.
OdpowiedzZłodziejska prywatyzacja i wysoki poziom korupcji to nie konsekwencje kapitalizmu tylko długofalowe efekty zepsucia PRL. Ludzie którzy zarabiali i byli odpowiedzialni za przekręty przy prywatyzacji i upadku państwowych firm to nie są źli kapitaliści ze zgniłego Zachodu tylko w większości dawni postkomunistyczni dyrektorzy tychże firm i ich partyjni koledzy z elit starego systemu. Poziom korupcji w państwach z dłużej działających kapitalizmem jest niższy. A najniższy jest w państwach skandynawskich które mimo rozbudowanego socjala i ogólnie lewicowego odchyłu partii rządzących mają i tak lepszy wskaźnik wolności gospodarczej niż np taka Polska.
ale o F-16 to masz gówniane pojęcie...
ale bzdura Łucznik ma się dobrze na dzień dzisiejszy- źródło http://pl.wikipedia.org/wiki/Fabryka_Broni_%C5%81ucznik ; http://shophurt.pl/index.php/instrukcje-i-kursy/lucznik-/368-historia-zakladow-lucznik.html ; może nie idealne ale zawsze jakieś. chyba, że to o czym piszesz dotyczy afery z 2002 roku, ale ty w tedy pewnie uczyłeś się nie sikać w pieluchę - więc nie wiesz o czym piszesz.
OdpowiedzDokładnie taka sama sytuacja ma miejsce w Jaśle - firma Lentex SA kupiła firmę Gamrat, a następnie wypowiedziała warunki pracy pracownikom, pozbawiając ich wszelkich dodatków finansowych (np. za pracę w nocy), których i tak było niewiele.
Na dodatek powiem, że Gamrat został kupiony za własne pieniądze - Lentex najpierw sprzedał część sprzętu Gamratu (sprzęt ten był nowy, kupiony dosłownie kilka lat temu, gdy cały budynek był remontowany), a dopiero później zapłacono za niego określoną sumę. TAK, FIRMA ZOSTAŁA SPRZEDANA ZA WARTOŚĆ CZĘŚCI WŁASNYCH SPRZĘTÓW (przepraszam, że krzycze, ale chciałem na to zwrócić szczególną uwagę). A teraz zwalniani są pracownicy, aby móc sprzedać ile się da.
Witamy w POlsce.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 20 February 2013 2013 15:17
OdpowiedzI tym się zajmować a nie ciągle ten Smoleńsk
Odpowiedzwidzę ze ktoś pomylił nazwę zakładu ...nie "Łucznik" tylko "Łączniki"....http://www.cozadzien.pl/wiadomosci/radom/15364.html
OdpowiedzNiby krótki tekst na obrazku, a udało się w nim zmieścić cztery kłamstwa. Autorowi demota gratuluję "kreatywności", jak to się dzisiaj mówi.
OdpowiedzTak się robi hajs w POlsce... nawet Żydzi nie POwstydziliby się takiej "przedsiębiorczości" i "zaradności"...
OdpowiedzJedyny problem jaki się tu pojawia to taki, że sprzedaż powinna być z licytacji. Jeśli łucznik był sprzedany w ten sposób to jakoś nie widze w tym nic złego. Skoro ktoś kupił i sprzedał drożej to jego zysk. A jeśli ktoś uważa, że zrobiłby lepszy użytek z tego- to trzeba było go przelicytować.
OdpowiedzAcz podejrzewam, że większość z Was krytykantów, zakłada, że powinno to zostać państwowe i do tego dopłacać.... Pytanie tylko dlaczego, by ileś osób miało pracę, ma się składać 38 milionów ludzi, często biedniejszych od tych zwolnionych osób.
Oczywiście nie chodzi o Zakłady Metalowe "Łucznik", a Fabrykę Łączników. Obecnie fabryka maszyn do szycia "Łucznik" mieści się we Wrocławiu, w Radomiu pozostała tylko centrala serwisowa oraz Fabryka Broni (radząca sobie całkiem dobrze - na obrzeżach miasta powstaje właśnie nowa siedziba) Nie zmienia to jednak faktu, że o prywatyzacji radomskiego (a pewnie i nie tylko radomskiego) przemysłu i przewałach jakie przy tym odchodziły można by napisać grubą książkę z gatunku "kryminał". Diabli wzięli nie tylko "Łucznika" (maszyny do szycia, do pisania, broń), ale również Radoskór (buty i przemysł skórzany), RZMO (materiały ogniotrwałe), Polmetal (osprzęt gazowy, kuchenki), ZWAC w Wierzbicy pod Radomiem (cementownia). Odłogiem leży także olbrzymi teren Pronitu w Pionkach (materiały wybuchowe, kleje, tworzywa sztuczne). Produkcja się odbywa, ale w dość ograniczonym zakresie. O czasach świetności radomskiego wielkiego przemysłu przypomina dziś jedynie tytoniówka, jedyny chyba zakład, w którym prywatyzacja faktycznie poszła tak jak pójść powinna, bo fabryka działa do tej pory.
OdpowiedzKapitalizm by ukrócił to gówno, ale póki w sejmie wszystkie partie są lewicowe w kwestiach gospodarczych to nie ma szans na poprawę:(
OdpowiedzZrobił z tego lepszy użytek niż państwo kiedykolwiek by potrafiło.
OdpowiedzPolska i wszystko jasne...
OdpowiedzTrzy lata temu rząd Donalda Tuska sprzedał 10% akcji KGHM po 100 zł za akcję (w czasie najgłębszego kryzysu na świecie więc w dołku).
OdpowiedzObecnie akcje warte są prawie 200 zł za sztukę.
A dodatkowo wartość dywidendy utraconej przez Skarb Państwa przypadającej na te 10 % akcji za te trzy lata przekroczyła wartość samych akcji (po cenie sprzedaży).
A co to oznacza? To taj, jakby rząd oddał komuś akcje za darmo, a wręcz jeszcze mu za dopłacił.
Podczas afery z ACTA do neta wyciekł spis takiego info. To już nie pierwszy taki przypadek, to jest lepsze niż totolotek, ale tutaj musisz być bogatym, żeby się na tym wzbogacić...
OdpowiedzJa pier**** czemu tak jest? Wszędzie szmaciarze. Czemu robimy się tak pazerni, dlaczego nasz rząd sprzedaje za bezcen Polskie najbardziej dochodowe firmy? ODpowiedź bo w POLSKIM rządzie NIE ma Polaków podam kilka linków http://prawdaxlxpl.wordpress.com/2010/09/07/prawdziwe-nazwiska-elity-polskiej/ http://forum.hotnews.pl/fpolska,0,1372,13547584.html
Odpowiedz