O ile przedstawione dane są prawdziwe to za oczyszczalnie i obwodnice przepłaciliśmy. Ale zastanawia mnie jeden fakt związany z metrem. Mianowicie przy Polsce cena podana jest w PLN a przy Paryżu i Madrycie w Euro, co po przeliczeniu pokazuje, że w porównaniu do Francji jednak nie jest tak źle. Można by powiedzieć, że zaoszczędziliśmy kupę forsy. Nie wiem czy to błąd czy celowe zamieszczenie niejasności w celach propagandowych.
No fakt, demot nieudany. Jednak według danych przetargowych, a następnie danych udostępnionych przez urzędy to koszt budowy metra w Paryżu wyniósł 124mln euro/km, a w Polsce o 30mln więcej ;)
Uwielbiam takie merytoryczne opinie. Obwodnica , których miast poza Polską i kiedy zbudowana?
Poza tym warszawska obwodnica to inwestycja centralna, nie miejska.
Metro, porównanie cen w euro i złotych.. Co za różnica? Wg tych danych paryskie dużo droższe.
Oczyszczalnie, czy te obiekty są porównywalne ( wydajność , itd ), kiedy zbudowane?
Ogólnie niewiele warta manipulacja, ale przecież można ponarzekać na najgorszy kraj we Wszechświecie.
1. Co do obwodnicy: nie wypowiadam się, choć tu akurat gra bardzo wiele czynników (rodzaj podłoża, kwestia kosztów wykupu ziemi...). Poza tym jeśli mówimy o HGW to nie "Polska", tylko "Warszawa". Jeśłi kwota dla Szwajcarii jest _średnią_, to _średnia_ w Polsce na pewno jest niższa. 2. Metro: autorze - strzelasz sobie w stopę. 521 mln EURO to ponad 2 mld. zł., a 160 mln EURO to ciągle więcej niż 664 mln zł. Gratulacje. 3. Oczyszczalnia ścieków: jeśli oczyszczalnia dla Warszawy kosztowała 2 razy tyle, co dla Dublina - to ciągle wychodzi taniej, bo Warszawa ma... 4 X więcej mieszkańców, niż Dublin. Oj, coś wam ta propaganda nie wychodzi, towarzysze...
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 5 December 2013 2013 21:59
1. Co do obwodnicy- Wrocław ma o wiele gorsze warunki i dało się taniej. Podobnie miasta norweskie mają straszne warunki- dało się taniej.
2. Fakt, autor strzelił sobie w stopę. Jednak miał rację. Podał złe wartości, jednak to dalej jest prawdą. Warszawskie metro, w mieście, które jest tak proste do budowy metra, w najtańszym kraju ma koszt... drugi na świecie. Brawo PO!
3. Oczyszczalnia w Warszawie kosztowała tak naprawdę o 50mln więcej. Oczyszczalnia w Atenach, które mają teren ciężki do budowy ze względu na klimat, a także ziemie, wybudowała oczyszczalnie dużo taniej.
@bembenek.Moze i dalo by rade taniej,ale to zalezy od firm ktore sie zglosza,jezeli jest przetarg to miasto moze wybrac najtaniej,ale jezeli najtansza oferta jest drozsza od oferty innej firmy ktora nie wziela udzialu w przetargu,to jak ma wybrac ta druga??musza brac te co sie zglaszaja.Przykladowo firma A i B,najtansza oferta jest firmy B,firma C ktora wybudowala zagranica cos ma jeszcze taniej,ale nie wziela udzialu w przetargu,wiec miasto moze wybrac tylko firme B i C,podobnie w danym sklepie,nie mozesz kupic czegos czego nie ma w swojej ofercie.
@Bembenek: Warszawa jest "miastem prostym do budowy metra"???? A kto Ci to powiedział, ciekaw jestem? Gleby piaszczyste (jak na całym Mazowszu), wody gruntowe, kompletny "bajzel" pod ziemią (systemy wodne, kanalizacyjne, elektryczne i gazowe kładzione za PRL często bez żadnych planów, na akord i bezmyślnie)... Poczytaj, zanim się wypowiesz...
Może kiedyś pojawi się bohater narodowy, coś jak Batman.....tylko że Polski...naprzykład :"Kapitan Polska"
I pourywa łby wszystkim Tuskom ...dosłownie...za zdrade narodową
szczególnie tania jest obwodnica niemiec - czyli co 1/4 obwodnicy niemiec na polskiej ziemi, 1/4 na francuskiej, 1/3 na austryjackiej, po części na czeskiej, holenderskiej, belgijskiej, duńskiej i innych pierdołowatych kraików no i reszta możem - no no niemcy 2 wojny przegrali a obwodnicę budują se fest
To prawda, że u nas jest wszystko droższe. Ale nie można porównywać kosztów dwóch różnych inwestycji w ten sposób. Polska ma dość ciężkie warunki do prowadzenia robót ziemnych. Glina, woda gruntwa, zima...No i przede wszystkim polskie prawo, w którym gubią się już nawet prawnicy.
200 mln za km. od razu widać ze gimbaza to robiła albo jakiś bezmózg zero myślenia. Warto trochę się dowiedzieć niż głupoty pisać
"Budowa 1 km autostrady w Polsce kosztuje przeciętnie niemal tyle samo, co europejska średnia - twierdzi Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad. Ale faktycznie budujemy drogo.
Średni koszt kilometra budowanej w Polsce autostrady wynosi 9,6 mln euro - ogłosiła GDDKiA. I jak dodała drogowa Dyrekcja, jest to "niemal tyle samo, co europejska średnia wynosząca 10 mln euro za 1 km"
autostrada jest droga nie przez to że przepłaciliśmy po prostu my mamy inna nawierzchnie na której się drożej je stawia i szybciej się psują (to wcale nie wina tego że sa żle zrobione itd.)
Zwródźcie uwagę, np. przy obwodnicy, że ani Francja ani Niemcy nie budowały w ostatnim czasie obwodnicy dużego miasta. mogły co najwyżej remontować, co jest dużo tańsze bo np. wiadukty już stoją, nie trzeba niwelować gruntu itd. Poza tym obwodnice niemieckie są przeważnie 3 pasmowe, ale pasy do włączania się do ruchu są krótkie. W Warszawie mamy 3 pasmową obwodnicę z kilometrowymi podwójnymi pasami włączania się do ruchu i wiaduktami przygotowanymi pod pięciopasmówkę.
Nie chce mi się czytać wcześniejszych komentarzy, ale widzę że "wkradł" się błąd... Mianowicie w sprawie metra bo jeżeli w Paryżu koszt wyniósł 521mln € to jest o ponad 3 razy drożej niż metro w "Metropolii" polski
wszyscy narzekają że wszytko drogo wszystko mamy najdroższe ale Paryż,Madryt, Dublin prawie nie poniosły strat,a Warszawy po wojnie nie było była doszczętnie zniszczona... Dlaczego Warszawa ma jedna linie metra bo to jeden wielki poligon... Przekopcie Warszawe to wykopiesz tam tyle amunicji gdzie we Francji czy Hiszpanii, Irlandii razem wziętych nie wykopiesz... A do tego komuna za której nic nie budowano... Tamte kraje tylko przebudowywały wszytko... a my od zera zaczynaliśmy
Co do metra nie wiem czy widzicie ale zapłaciliśmy prawie 4x mniej niż reszta według tego demota owszem mogę się mylić i wszystko ma być w złotych, ale z tego co widzę na chwilę obecną 664 mln zł < 521 mln euro
O ile przedstawione dane są prawdziwe to za oczyszczalnie i obwodnice przepłaciliśmy. Ale zastanawia mnie jeden fakt związany z metrem. Mianowicie przy Polsce cena podana jest w PLN a przy Paryżu i Madrycie w Euro, co po przeliczeniu pokazuje, że w porównaniu do Francji jednak nie jest tak źle. Można by powiedzieć, że zaoszczędziliśmy kupę forsy. Nie wiem czy to błąd czy celowe zamieszczenie niejasności w celach propagandowych.
OdpowiedzTyle, że we Francji zbudowano za tą całą sieć oplatającą miasto wzdłuż i wszerz, a nie 1,5 nitki
@Marcusso1985: przyjacielu, umiesz czytać? Tam jest napisane, że to koszt KILOMETRA, a nie całego metra.
przecież w paryżu też jest na kilometr...
No fakt, demot nieudany. Jednak według danych przetargowych, a następnie danych udostępnionych przez urzędy to koszt budowy metra w Paryżu wyniósł 124mln euro/km, a w Polsce o 30mln więcej ;)
Ale do tego babska nigdy nie powiedziałbym najdroższa :) Niegospodarna niedopieszczona egoistka to tak
OdpowiedzUwielbiam takie merytoryczne opinie. Obwodnica , których miast poza Polską i kiedy zbudowana?
OdpowiedzPoza tym warszawska obwodnica to inwestycja centralna, nie miejska.
Metro, porównanie cen w euro i złotych.. Co za różnica? Wg tych danych paryskie dużo droższe.
Oczyszczalnie, czy te obiekty są porównywalne ( wydajność , itd ), kiedy zbudowane?
Ogólnie niewiele warta manipulacja, ale przecież można ponarzekać na najgorszy kraj we Wszechświecie.
Pozdrawiam
664 mln zł = 158 330 761 €
Odpowiedzczyli warszawskie metro nie jest najdroższe w Europie.
1. Co do obwodnicy: nie wypowiadam się, choć tu akurat gra bardzo wiele czynników (rodzaj podłoża, kwestia kosztów wykupu ziemi...). Poza tym jeśli mówimy o HGW to nie "Polska", tylko "Warszawa". Jeśłi kwota dla Szwajcarii jest _średnią_, to _średnia_ w Polsce na pewno jest niższa. 2. Metro: autorze - strzelasz sobie w stopę. 521 mln EURO to ponad 2 mld. zł., a 160 mln EURO to ciągle więcej niż 664 mln zł. Gratulacje. 3. Oczyszczalnia ścieków: jeśli oczyszczalnia dla Warszawy kosztowała 2 razy tyle, co dla Dublina - to ciągle wychodzi taniej, bo Warszawa ma... 4 X więcej mieszkańców, niż Dublin. Oj, coś wam ta propaganda nie wychodzi, towarzysze...
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 5 December 2013 2013 21:59
Odpowiedz1. Co do obwodnicy- Wrocław ma o wiele gorsze warunki i dało się taniej. Podobnie miasta norweskie mają straszne warunki- dało się taniej.
2. Fakt, autor strzelił sobie w stopę. Jednak miał rację. Podał złe wartości, jednak to dalej jest prawdą. Warszawskie metro, w mieście, które jest tak proste do budowy metra, w najtańszym kraju ma koszt... drugi na świecie. Brawo PO!
3. Oczyszczalnia w Warszawie kosztowała tak naprawdę o 50mln więcej. Oczyszczalnia w Atenach, które mają teren ciężki do budowy ze względu na klimat, a także ziemie, wybudowała oczyszczalnie dużo taniej.
@bembenek.Moze i dalo by rade taniej,ale to zalezy od firm ktore sie zglosza,jezeli jest przetarg to miasto moze wybrac najtaniej,ale jezeli najtansza oferta jest drozsza od oferty innej firmy ktora nie wziela udzialu w przetargu,to jak ma wybrac ta druga??musza brac te co sie zglaszaja.Przykladowo firma A i B,najtansza oferta jest firmy B,firma C ktora wybudowala zagranica cos ma jeszcze taniej,ale nie wziela udzialu w przetargu,wiec miasto moze wybrac tylko firme B i C,podobnie w danym sklepie,nie mozesz kupic czegos czego nie ma w swojej ofercie.
@Bembenek: Warszawa jest "miastem prostym do budowy metra"???? A kto Ci to powiedział, ciekaw jestem? Gleby piaszczyste (jak na całym Mazowszu), wody gruntowe, kompletny "bajzel" pod ziemią (systemy wodne, kanalizacyjne, elektryczne i gazowe kładzione za PRL często bez żadnych planów, na akord i bezmyślnie)... Poczytaj, zanim się wypowiesz...
Kurde Warszawiaki ale z was kasiory ;)
OdpowiedzWszystko jest najdroższe, oprócz ludzi którzy już politykom tacy drodzy nie są a powinni...
OdpowiedzU was w Warszawce krawaciarze!
Odpowiedzmetro nie jest najdrozsze bo tamte sa przeliczone na euro a w pl na zl
OdpowiedzObwodnica Świata? Dla ufoków?
OdpowiedzWarszawka.
OdpowiedzDlaczego metro jest podane w euro a wawa w zł?
OdpowiedzMoże kiedyś pojawi się bohater narodowy, coś jak Batman.....tylko że Polski...naprzykład :"Kapitan Polska"
OdpowiedzI pourywa łby wszystkim Tuskom ...dosłownie...za zdrade narodową
Przecież połowa wartości państwowej albo samorządowej inwestycji w Polsce, to łapówka. Pomyśleć, że jeszcze 15 lat temu łapówka oscylowała wokół 10%.
OdpowiedzNie w Polsce, w Warszawie :P
Odpowiedzźródło: Stefek Kurczybski, "Pisiowa Statystyka" r. 1981
Odpowiedzszczególnie tania jest obwodnica niemiec - czyli co 1/4 obwodnicy niemiec na polskiej ziemi, 1/4 na francuskiej, 1/3 na austryjackiej, po części na czeskiej, holenderskiej, belgijskiej, duńskiej i innych pierdołowatych kraików no i reszta możem - no no niemcy 2 wojny przegrali a obwodnicę budują se fest
OdpowiedzTutaj wszystko jest drogie oprócz pensji Polaków. Dlatego nie dziwię się że jadą za granicę. Kto by kochał ten biedoland bez perspektyw
Odpowiedzz tego obrazka wychodzi na to ze paryz ma najdrozsze głąby
OdpowiedzProszę się nie podniecać tylko zapoznać się z prawdziwymi danymi.
OdpowiedzTo prawda, że u nas jest wszystko droższe. Ale nie można porównywać kosztów dwóch różnych inwestycji w ten sposób. Polska ma dość ciężkie warunki do prowadzenia robót ziemnych. Glina, woda gruntwa, zima...No i przede wszystkim polskie prawo, w którym gubią się już nawet prawnicy.
OdpowiedzHihi, Polska ma trudne warunki? ;) Sobie jajca robisz?
Jest jeszcze najdroższa toaleta publiczna i najdroższe wiaderko ekhm sorry stadion.
Odpowiedz200 mln za km. od razu widać ze gimbaza to robiła albo jakiś bezmózg zero myślenia. Warto trochę się dowiedzieć niż głupoty pisać
Odpowiedz"Budowa 1 km autostrady w Polsce kosztuje przeciętnie niemal tyle samo, co europejska średnia - twierdzi Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad. Ale faktycznie budujemy drogo.
Średni koszt kilometra budowanej w Polsce autostrady wynosi 9,6 mln euro - ogłosiła GDDKiA. I jak dodała drogowa Dyrekcja, jest to "niemal tyle samo, co europejska średnia wynosząca 10 mln euro za 1 km"
autostrada jest droga nie przez to że przepłaciliśmy po prostu my mamy inna nawierzchnie na której się drożej je stawia i szybciej się psują (to wcale nie wina tego że sa żle zrobione itd.)
Odpowiedzmetro w euro?
OdpowiedzZwródźcie uwagę, np. przy obwodnicy, że ani Francja ani Niemcy nie budowały w ostatnim czasie obwodnicy dużego miasta. mogły co najwyżej remontować, co jest dużo tańsze bo np. wiadukty już stoją, nie trzeba niwelować gruntu itd. Poza tym obwodnice niemieckie są przeważnie 3 pasmowe, ale pasy do włączania się do ruchu są krótkie. W Warszawie mamy 3 pasmową obwodnicę z kilometrowymi podwójnymi pasami włączania się do ruchu i wiaduktami przygotowanymi pod pięciopasmówkę.
OdpowiedzNawet toalete mają za 5 milionów zł.
OdpowiedzŻeby jeszcze te ceny równały się z jakością...
OdpowiedzNie chce mi się czytać wcześniejszych komentarzy, ale widzę że "wkradł" się błąd... Mianowicie w sprawie metra bo jeżeli w Paryżu koszt wyniósł 521mln € to jest o ponad 3 razy drożej niż metro w "Metropolii" polski
OdpowiedzJeśli te pieniądze były wydane w kraju, to jeszcze nie tak źle
Odpowiedzczyli na bogato :p
Odpowiedzfakt faktem ze drogo u nas ale ktoś jak podlicza to wszystko niech robi to sumiennie i przelicza euro na złotówki.
OdpowiedzNAJDROŻSZE WYNAGRODZENIA I PENSJE DLA EUROZJEBÓW NA ŚWIECIE: POLSKA
Odpowiedzwszyscy narzekają że wszytko drogo wszystko mamy najdroższe ale Paryż,Madryt, Dublin prawie nie poniosły strat,a Warszawy po wojnie nie było była doszczętnie zniszczona... Dlaczego Warszawa ma jedna linie metra bo to jeden wielki poligon... Przekopcie Warszawe to wykopiesz tam tyle amunicji gdzie we Francji czy Hiszpanii, Irlandii razem wziętych nie wykopiesz... A do tego komuna za której nic nie budowano... Tamte kraje tylko przebudowywały wszytko... a my od zera zaczynaliśmy
OdpowiedzTo właśnie rządy waszej PO. Obudźcie się wreszcie i przejrzyjcie na oczy. PO niszczy nasz kraj.
OdpowiedzPs. Nie jestem za pisem, żeby nie było.
no chyba u was w Warszawie :PPPP
Odpowiedzmają rozmach sku***syny
OdpowiedzHahaha Niezła propaganda...szczególnie z metrem...
Odpowiedzi oczywiście najdroższy kibel na świecie
OdpowiedzCo do metra nie wiem czy widzicie ale zapłaciliśmy prawie 4x mniej niż reszta według tego demota owszem mogę się mylić i wszystko ma być w złotych, ale z tego co widzę na chwilę obecną 664 mln zł < 521 mln euro
OdpowiedzNajdroższe podatki na świecie
Odpowiedzwszystko najdroższe - prócz obywatela...
OdpowiedzŻydówa się rządzi, bo nie jej szmal.
OdpowiedzZe swoją pięciozłotówką się liczyła.
nie w Polsce, tylko W WARSZAWIE!!!!
OdpowiedzOd kiedy to 665mln zł to więcej niż 521mln euro? Po jakim niby kursie? :D Jak Hoffmana nie ma to PiSowski PR coś gorzej sobie radzi.
OdpowiedzBo robocizna jest najdroższa HAHAHAHAHA
Odpowiedz