Zostawić jakiejś rodzinie pod drzwiami to jedno, ale wyrzucanie je do śmietnika? Za parę lat dowiemy się, że nastolatki mordują własne narodzone dzieci. Jak do tego dojdzie, to już całkiem stracę wiarę w ludzkość.
Dla nastolatki dziecko w młodym wieku to tragedia zmieniająca życie i niwecząca wszystkie plany. A że aborcja jest zabroniona a oddanie do adopcji źle postrzegane to w akcie desperacji lub załamania psychicznego może się od tego posunąć.
Wziąłem pod uwagę taką ewentualność w sensie załamania psychicznego i wszelkich stereotypów, co nie zmienia faktu, że jak matki zaczną zabijać swoje nowo narodzone dzieci, to już raczej ciężko będzie taką osobę bronić.
To jakaś 20-letnia Chinka była, jeśli na nielegalu, mogła być ciężko wystraszona i nie wiedzieć o oknach życia. Rozumiem to, ale zrozumienie nie oznacza usprawiedliwienia.
wezcie sobie teraz przypomnijcie ile sie o tym mowi w tv. np. w oknie zycia w malej miejscowosci np. wygwizdów znaleziono noworodka. matka go podrzucila dzisiaj wieczorem. dziecku nic nie jest itp. a teeaz w wygwizdowie wszyscy na wszystkich patrzą i szukaja dziewczyny ktora chodzila z brzuchem a dziecka nie ma. otrzymuje o a z automatu miano wyrodnej najgorszej matki i to bedzie sie za nia ciagnac cale zycie. tak aprawde ona zrobila bardzo duzo dla swojego dziecka i chciala dla niego jak najlepiej. ale media naglasniajac to wydaly na nia wyrok. nie dziwcie sie wiec ze dzieci leza na smietniku. druga strona to aborcja. powinna byc legalna i darmowa. tyle w temacie.
Jak któraś kobieta nie chce, nie może, nie potrafi zatrzymać dziecka to powinna zrobić wtedy to co uważa za słuszne- oddać do adopcji, do okna życia i nie patrzeć na to co ludzie pomyślą, Nie rozumiem dlaczego jak się odda dziecko do okna życia to się szuka matki, która to zrobiła. Dziwne, że nikt faceta nie szuka co to "zmajstrował" i nie chce się tym zająć.
Żeby nie było uważam że jak ktoś nie jest gotów do roli rodzica, zdarzy się mu wpadka a aborcja nie bd wchodziła w grę z różnych przyczyn to jak czuje że nie chce być rodzicem niech odda do adopcji- bez względu czy tu chodzi o ojca czy matkę. Przypomniałam sb właśnie film "Juno" gdzie główna bohaterka wiedziała, że nie dorosła do roli matki.
@Alexisathene
Matkę o wiele prościej znaleźć niż ojca, przecież to ona musiała 9 mc chodzić z brzuchem. Zaś dzieci oddawane przez okno życia mają nieuregulowaną sytuację prawną i przez długi czas nie można ich adoptować, zapewne z tego powodu zawsze próbuje się odnaleźć matkę. W dodatku zakłada się także, że może ona się rozmyślić...
@polkom: Jak zabijamy dzieci przed urodzeniem to czemu nie zaraz po? Czemu dyskryminujemy biedne kobiety, których nie stać na aborcję? Takie wyrzucenie na śmietnik jest tańsze niż kosztowny zabieg aborcji. Zalegalizujmy wyrzucanie dzieci na śmietnik!!!
Skoro matka może zabić dziecko, bo nie chce się jej je wychowywać. To pójdźmy też w drugą stronę. Zalegalizujmy zabijanie rodziców, gdy już są schorowani i nie mogą samodzielnie żyć. Np mi się nie chce już opiekować rodzicami, czemu nie mam prawa ich zabić??? Panie feministki? Dlaczego?
Antonio starzy ludzie to w pełni uksztaltowani ludzie, którzy nie sa pasozytami w cudzym organizmie. Wg mnie powinny być legalne dostępne środki wczesnoporonne, bo dla mnie zarodek to materiał genetyczny, który może przekształcić się w człowieka, ale człowiekiem nie jest. Tak jak nasiono nie jest drzewem.
@aiaishea: Pasożyt to organizm,który znalazł się w Twoim ciele, bez Twojej "zgody". Płód jest w Twoim ciele, ze względu na seks, na który kobieta się zdecydowała. Płód (od momentu zapłodnienia) ma DNA człowieka, czyli jest człowiekiem. Czyli jesteś za zabijaniem niewinnych ludzi? Widzisz, po moich pytaniach, przy zderzeniu z logiką i nauką feministki wymiękają.
Zmodyfikowano
6 razy
Ostatnia modyfikacja: 13 February 2014 2014 0:17
Antonio właśnie, ma DNA człowieka. To jednak nie czyni go jeszcze człowiekiem. Trzeba trochę więcej niż sam kod genetyczny, żeby można było mówić o człowieku. Dlaczego nie bronisz też plemników i komórek jajowych, ktore obumierają na skutek masturbacji i menstruacji? Przecież też mają DNA człowieka, tyle że w połowie. Jest udowodnione naukowo, że zależność między kobietą a plodem jest pasozytnicza. Kobieta to zywiciel, płód pasożyt. To czy znalazł się w jej brzuchu za jej zgoda nie ma żadnego znaczenia. Poza tym idąc twoim tokiem rozumowania płód powstały w wyniku gwałtu jest pasozytem, a ten z dobrowolnego seksu już nie. Czyż nie?
tak sla zgadzam się, że dziecko powinno mieć uregulowaną sytuację prawną i dlatego szuka się matki. Raczej chodzi mi o ostracyzm społeczny który dotyka matki- to ją się wyzywa od wyrodnych a nie ojca, który w spłodzeniu też miał udział, a jednak ma to gdzieś ..
Antonio przestan już się chlubic ta logika, bo wciskasz to słowo w co drugim swoim komentarzu, co było na początku trochę zabawne ale z czasem zaczęło irytowac. Masz jakąś obsesję, wynikajaca być może z niedowartosciowania, bo na każdym kroku podkreslasz, że faceci, bez wyjątków, sa tacy logiczni, a kobiety już nie. Sam pewnie jesteś przekonany, że masz super logiczny sposób myślenia tylko z racji tego, że jesteś facetem. Zawiode cię, nie musi tak być. Rozmawiałam już z przynajmniej kilkoma facetami, których argumenty w dyskusji były tak nietrafione, ich porownaniom tak brakowało analogii, że chciało mi się śmiać z ich głupoty. Twoje przekonanie, że DNA czyni zarodka człowiekiem nie ma żadnych logicznych uzasadnień. To tylko twoja opinia. Ja mam inna, tyle że moją podpieram jakimś uzasadnieniem, a ty tylko uparcie powtarzasz swoją mantre bez argumentów, bo ich nie masz;)
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 13 February 2014 2014 1:16
@aaisha: Widać widza z biologi zerowa, ale się wypowiadamy. Plemnik nie jest człowiekiem, bo ma tylko połowę DNA człowieka. O przynależności do danego gatunku decyduje kod DNA. Nie wierzysz spytaj się Pani od biologii ze szkoły. Od zapłodnienia to człowiek we wczesnym stadium rozwoju. Jak nie człwiek to jaki to gatunek? Koza z DNA człowieka? Wg wszystkich naukowców o gatunku decyduje DNA, ale wg Ciebie nie? Gdzie tu logika? /// I teraz tak ,albo jesteś tak gł*pia, że nie wiesz co piszesz (co jest prawdopodobne, skoro twierdzisz, że plemniki mają DNA takie jak człowiek), albo świadomie kłamiesz. Jaka jest prawda?
@aishaa: Możesz mieć swoje zdanie na temat aborcji. Tylko nazywaj rzeczy po imieniu, Jesteś za zabijaniem niewinnych ludzi, za błędy innych. /// Ten "pasożyt" w ciele kobiety znalazł się tam za wiedzą i zgodą kobiety inaczej mamy do czynienia z gwałtem.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 13 February 2014 2014 8:55
Antonio Podaj mi jeden logiczny argument popierający twoją tezę. Jedyne co umiesz napisać to "zarodek jest człowiekiem bo ma DNA". I nie chrzan już o tych naukowcach, bo to tylko ludzie, to co mowia to też ich opinia, a nie jakiś fakt naukowy, bo z faktami naukowymi nikt sie nie spiera. Odpowiedz mi na jedno. Na pytanie, na ktore nigdy nie chcą odpowiedzieć podobne tobie oszolomy. Czy nasiono jest drzewem? Aż tak głupi chyba nie będziesz, żeby odpowiedzieć "tak". To dlaczego twierdzisz, że ludzki materiał genetyczny jest człowiekiem? Dla wielu ludzi potrzeba czegoś więcej niż samego DNA, żeby byla mowa o człowieku. Ja mam logiczne uzasadnienie swojej opinii, ty umiesz się tylko powoływać na naukowców, jakby byli alfa i omega. Powiedz mi dlaczego w wielu krajach, gdy ktoś ma tak zniszczony mózg, że na zawsze będzie już tylko wegetujaca roślina, odcinają te osoby z uszkodzonym mózgiem od aparatury? Bo sa już tylko ludzką powłoką. Ich mózg, w którym jest zawarte całe ludzkie "ja" nigdy wiecej nie będzie pracował, więc człowieka już nie ma. Spróbuj logicznie obalić te argumenty. Tylko nie pisz mi swojej starej spiewki o tym, że DNA to człowiek, mylac kompletnie pojęcia, bo i tak mnie tym nie przekonasz. Chyba, że tylko to potrafisz.
@aaisha: „Ja mam logiczne uzasadnienie swojej opinii, ty umiesz się tylko powoływać na naukowców, jakby byli alfa i omega„ – rozumiem, że Ty jesteś mądrzejsza niż naukowcy. Jakie logiczne uzasadnienie? To, że nasiono to nie drzewo? Liczą się fakty naukowe, dowody, a nie opinie ludzi, szczególnie nie znających podstaw biologii /// O tym czy jesteśmy człowiekiem czy nie decyduję kod DNA zawarty w chromosmach, to fakt naukowy, nie opinia. Jeżeli nie po DNA to wg Ciebie jak rozróżniamy gatunki? /// Nasiono to nie drzewo, tak jak plemnik to nie człowiek. Drzewem jest dopiero liścień, który wydostaje się z nasienia. Potocznie kiełek. Materiał genetyczny to nie człowiek. Ale komórka, zawierająca DNA człowieka zawarte w 46 chromosomach to już człowiek, tyle, że we wczesnym stadium rozwoju.. Już sekundę po zapłodnieniu wiadomo jak dziecko będzie miało kolor oczu, jakie talenty itp. I ta jedna komórka zaczyna się dzielić na kolejne…. To już jest życie…. Np.. wspomniane przez Ciebie drzewo. Nie ma mózgu to znaczy, że nie żyje? Żyje, ponieważ rośnie, jego komórki się dzielą, reprodukują. Napisałaś: „Ich mózg, w którym jest zawarte całe ludzkie "ja" nigdy wiecej nie będzie pracował, więc człowieka już nie ma.” – zgadza się. Ten malutki człowiek składający się na razie z kilku komórek, będzie miał mózg, którzy będzie pracował w przeciwieństwie do mózgu wegetującego starca. Już w 8 tygodniu ciąży można wykryć fale mózgowe. Czyli ten człowiek już myśli, czuje, rusza się. To za mało na bycie istotą żywą? (http://www.noworodek.pl/index.php?ms=3&art=39
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 14 February 2014 2014 1:11
Bo tyle się też mówi (nie wymienię, jakie to środowiska) że oddawanie do adopcji czy okna życia to grzech śmiertelny i postępowanie niegodne chrześcijanina. Ktoś tego posłuchał widać.
Zostawić jakiejś rodzinie pod drzwiami to jedno, ale wyrzucanie je do śmietnika? Za parę lat dowiemy się, że nastolatki mordują własne narodzone dzieci. Jak do tego dojdzie, to już całkiem stracę wiarę w ludzkość.
OdpowiedzDla nastolatki dziecko w młodym wieku to tragedia zmieniająca życie i niwecząca wszystkie plany. A że aborcja jest zabroniona a oddanie do adopcji źle postrzegane to w akcie desperacji lub załamania psychicznego może się od tego posunąć.
Wziąłem pod uwagę taką ewentualność w sensie załamania psychicznego i wszelkich stereotypów, co nie zmienia faktu, że jak matki zaczną zabijać swoje nowo narodzone dzieci, to już raczej ciężko będzie taką osobę bronić.
Och, między bronieniem a empatią jest ogromna różnica. Ciekawe czy przypadek z demota podchodzi pod dzieciobójstwo...
To jakaś 20-letnia Chinka była, jeśli na nielegalu, mogła być ciężko wystraszona i nie wiedzieć o oknach życia. Rozumiem to, ale zrozumienie nie oznacza usprawiedliwienia.
OdpowiedzPolkowice - Hubala
Odpowiedzmakabryczne?? to by było jakby był nieżywy ehh...makabra
Odpowiedzwezcie sobie teraz przypomnijcie ile sie o tym mowi w tv. np. w oknie zycia w malej miejscowosci np. wygwizdów znaleziono noworodka. matka go podrzucila dzisiaj wieczorem. dziecku nic nie jest itp. a teeaz w wygwizdowie wszyscy na wszystkich patrzą i szukaja dziewczyny ktora chodzila z brzuchem a dziecka nie ma. otrzymuje o a z automatu miano wyrodnej najgorszej matki i to bedzie sie za nia ciagnac cale zycie. tak aprawde ona zrobila bardzo duzo dla swojego dziecka i chciala dla niego jak najlepiej. ale media naglasniajac to wydaly na nia wyrok. nie dziwcie sie wiec ze dzieci leza na smietniku. druga strona to aborcja. powinna byc legalna i darmowa. tyle w temacie.
OdpowiedzJak któraś kobieta nie chce, nie może, nie potrafi zatrzymać dziecka to powinna zrobić wtedy to co uważa za słuszne- oddać do adopcji, do okna życia i nie patrzeć na to co ludzie pomyślą, Nie rozumiem dlaczego jak się odda dziecko do okna życia to się szuka matki, która to zrobiła. Dziwne, że nikt faceta nie szuka co to "zmajstrował" i nie chce się tym zająć.
Żeby nie było uważam że jak ktoś nie jest gotów do roli rodzica, zdarzy się mu wpadka a aborcja nie bd wchodziła w grę z różnych przyczyn to jak czuje że nie chce być rodzicem niech odda do adopcji- bez względu czy tu chodzi o ojca czy matkę. Przypomniałam sb właśnie film "Juno" gdzie główna bohaterka wiedziała, że nie dorosła do roli matki.
@Alexisathene
Matkę o wiele prościej znaleźć niż ojca, przecież to ona musiała 9 mc chodzić z brzuchem. Zaś dzieci oddawane przez okno życia mają nieuregulowaną sytuację prawną i przez długi czas nie można ich adoptować, zapewne z tego powodu zawsze próbuje się odnaleźć matkę. W dodatku zakłada się także, że może ona się rozmyślić...
@polkom Może nie darmowa, ale chociaż dać ten wybór, bo aktualnie go nie ma.
@polkom: Jak zabijamy dzieci przed urodzeniem to czemu nie zaraz po? Czemu dyskryminujemy biedne kobiety, których nie stać na aborcję? Takie wyrzucenie na śmietnik jest tańsze niż kosztowny zabieg aborcji. Zalegalizujmy wyrzucanie dzieci na śmietnik!!!
Skoro matka może zabić dziecko, bo nie chce się jej je wychowywać. To pójdźmy też w drugą stronę. Zalegalizujmy zabijanie rodziców, gdy już są schorowani i nie mogą samodzielnie żyć. Np mi się nie chce już opiekować rodzicami, czemu nie mam prawa ich zabić??? Panie feministki? Dlaczego?
Antonio starzy ludzie to w pełni uksztaltowani ludzie, którzy nie sa pasozytami w cudzym organizmie. Wg mnie powinny być legalne dostępne środki wczesnoporonne, bo dla mnie zarodek to materiał genetyczny, który może przekształcić się w człowieka, ale człowiekiem nie jest. Tak jak nasiono nie jest drzewem.
@aiaishea: Pasożyt to organizm,który znalazł się w Twoim ciele, bez Twojej "zgody". Płód jest w Twoim ciele, ze względu na seks, na który kobieta się zdecydowała. Płód (od momentu zapłodnienia) ma DNA człowieka, czyli jest człowiekiem. Czyli jesteś za zabijaniem niewinnych ludzi? Widzisz, po moich pytaniach, przy zderzeniu z logiką i nauką feministki wymiękają.
Zmodyfikowano 6 razy Ostatnia modyfikacja: 13 February 2014 2014 0:17
Antonio właśnie, ma DNA człowieka. To jednak nie czyni go jeszcze człowiekiem. Trzeba trochę więcej niż sam kod genetyczny, żeby można było mówić o człowieku. Dlaczego nie bronisz też plemników i komórek jajowych, ktore obumierają na skutek masturbacji i menstruacji? Przecież też mają DNA człowieka, tyle że w połowie. Jest udowodnione naukowo, że zależność między kobietą a plodem jest pasozytnicza. Kobieta to zywiciel, płód pasożyt. To czy znalazł się w jej brzuchu za jej zgoda nie ma żadnego znaczenia. Poza tym idąc twoim tokiem rozumowania płód powstały w wyniku gwałtu jest pasozytem, a ten z dobrowolnego seksu już nie. Czyż nie?
tak sla zgadzam się, że dziecko powinno mieć uregulowaną sytuację prawną i dlatego szuka się matki. Raczej chodzi mi o ostracyzm społeczny który dotyka matki- to ją się wyzywa od wyrodnych a nie ojca, który w spłodzeniu też miał udział, a jednak ma to gdzieś ..
Antonio przestan już się chlubic ta logika, bo wciskasz to słowo w co drugim swoim komentarzu, co było na początku trochę zabawne ale z czasem zaczęło irytowac. Masz jakąś obsesję, wynikajaca być może z niedowartosciowania, bo na każdym kroku podkreslasz, że faceci, bez wyjątków, sa tacy logiczni, a kobiety już nie. Sam pewnie jesteś przekonany, że masz super logiczny sposób myślenia tylko z racji tego, że jesteś facetem. Zawiode cię, nie musi tak być. Rozmawiałam już z przynajmniej kilkoma facetami, których argumenty w dyskusji były tak nietrafione, ich porownaniom tak brakowało analogii, że chciało mi się śmiać z ich głupoty. Twoje przekonanie, że DNA czyni zarodka człowiekiem nie ma żadnych logicznych uzasadnień. To tylko twoja opinia. Ja mam inna, tyle że moją podpieram jakimś uzasadnieniem, a ty tylko uparcie powtarzasz swoją mantre bez argumentów, bo ich nie masz;)
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 13 February 2014 2014 1:16
@aaisha: Widać widza z biologi zerowa, ale się wypowiadamy. Plemnik nie jest człowiekiem, bo ma tylko połowę DNA człowieka. O przynależności do danego gatunku decyduje kod DNA. Nie wierzysz spytaj się Pani od biologii ze szkoły. Od zapłodnienia to człowiek we wczesnym stadium rozwoju. Jak nie człwiek to jaki to gatunek? Koza z DNA człowieka? Wg wszystkich naukowców o gatunku decyduje DNA, ale wg Ciebie nie? Gdzie tu logika? /// I teraz tak ,albo jesteś tak gł*pia, że nie wiesz co piszesz (co jest prawdopodobne, skoro twierdzisz, że plemniki mają DNA takie jak człowiek), albo świadomie kłamiesz. Jaka jest prawda?
@aishaa: Możesz mieć swoje zdanie na temat aborcji. Tylko nazywaj rzeczy po imieniu, Jesteś za zabijaniem niewinnych ludzi, za błędy innych. /// Ten "pasożyt" w ciele kobiety znalazł się tam za wiedzą i zgodą kobiety inaczej mamy do czynienia z gwałtem.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 13 February 2014 2014 8:55
Antonio Podaj mi jeden logiczny argument popierający twoją tezę. Jedyne co umiesz napisać to "zarodek jest człowiekiem bo ma DNA". I nie chrzan już o tych naukowcach, bo to tylko ludzie, to co mowia to też ich opinia, a nie jakiś fakt naukowy, bo z faktami naukowymi nikt sie nie spiera. Odpowiedz mi na jedno. Na pytanie, na ktore nigdy nie chcą odpowiedzieć podobne tobie oszolomy. Czy nasiono jest drzewem? Aż tak głupi chyba nie będziesz, żeby odpowiedzieć "tak". To dlaczego twierdzisz, że ludzki materiał genetyczny jest człowiekiem? Dla wielu ludzi potrzeba czegoś więcej niż samego DNA, żeby byla mowa o człowieku. Ja mam logiczne uzasadnienie swojej opinii, ty umiesz się tylko powoływać na naukowców, jakby byli alfa i omega. Powiedz mi dlaczego w wielu krajach, gdy ktoś ma tak zniszczony mózg, że na zawsze będzie już tylko wegetujaca roślina, odcinają te osoby z uszkodzonym mózgiem od aparatury? Bo sa już tylko ludzką powłoką. Ich mózg, w którym jest zawarte całe ludzkie "ja" nigdy wiecej nie będzie pracował, więc człowieka już nie ma. Spróbuj logicznie obalić te argumenty. Tylko nie pisz mi swojej starej spiewki o tym, że DNA to człowiek, mylac kompletnie pojęcia, bo i tak mnie tym nie przekonasz. Chyba, że tylko to potrafisz.
@aaisha: „Ja mam logiczne uzasadnienie swojej opinii, ty umiesz się tylko powoływać na naukowców, jakby byli alfa i omega„ – rozumiem, że Ty jesteś mądrzejsza niż naukowcy. Jakie logiczne uzasadnienie? To, że nasiono to nie drzewo? Liczą się fakty naukowe, dowody, a nie opinie ludzi, szczególnie nie znających podstaw biologii /// O tym czy jesteśmy człowiekiem czy nie decyduję kod DNA zawarty w chromosmach, to fakt naukowy, nie opinia. Jeżeli nie po DNA to wg Ciebie jak rozróżniamy gatunki? /// Nasiono to nie drzewo, tak jak plemnik to nie człowiek. Drzewem jest dopiero liścień, który wydostaje się z nasienia. Potocznie kiełek. Materiał genetyczny to nie człowiek. Ale komórka, zawierająca DNA człowieka zawarte w 46 chromosomach to już człowiek, tyle, że we wczesnym stadium rozwoju.. Już sekundę po zapłodnieniu wiadomo jak dziecko będzie miało kolor oczu, jakie talenty itp. I ta jedna komórka zaczyna się dzielić na kolejne…. To już jest życie…. Np.. wspomniane przez Ciebie drzewo. Nie ma mózgu to znaczy, że nie żyje? Żyje, ponieważ rośnie, jego komórki się dzielą, reprodukują. Napisałaś: „Ich mózg, w którym jest zawarte całe ludzkie "ja" nigdy wiecej nie będzie pracował, więc człowieka już nie ma.” – zgadza się. Ten malutki człowiek składający się na razie z kilku komórek, będzie miał mózg, którzy będzie pracował w przeciwieństwie do mózgu wegetującego starca. Już w 8 tygodniu ciąży można wykryć fale mózgowe. Czyli ten człowiek już myśli, czuje, rusza się. To za mało na bycie istotą żywą? (http://www.noworodek.pl/index.php?ms=3&art=39
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 14 February 2014 2014 1:11
Świat jest wspaniały...
OdpowiedzWiem, ze miało to być ironiczne, ale myślę, że świat mimo takich zbrodni wciąż jest wspaniały.
to, że była chinką, nie usprawiedliwia jej, tylko najgorsza matka mogłaby coś takiego zrobic
OdpowiedzA widzicie nawet zbieracz puszek się przydaje i może zostać bohaterem ...
OdpowiedzBo tyle się też mówi (nie wymienię, jakie to środowiska) że oddawanie do adopcji czy okna życia to grzech śmiertelny i postępowanie niegodne chrześcijanina. Ktoś tego posłuchał widać.
Odpowiedz