No wreszcie.... miałam to napisać. W Polsce panuje ogólne przekonanie, że składa się taką przysięgę, a to od dawna nie prawda. Jest to doskonała furtka do wprowadzenia eutanazji, niestety... a wprowadzenie eutanazji to z kolei genialne warunki do istnienia gangów takich jak w łodzi paręnaście lat temu.
Ale zasada ta jest wpajana od pierwszego roku studiów. Nie składa się przysięgi, ale ona jest ciągle wpleciona w etykę zawodową. Niepotrzebny jest sam fakt jej wypowiedzenia. Jeśli lekarz jest świadomie przyczyną bezpośrednią śmierci przez czyn bądź zaniedbanie - powinien kończyć z wyrokiem. Patrz - przypadek z demota oraz Łódzkie Pogotowie kilka lat wstecz.
@fantine - ludzie mają pieniądze, żeby leczyć psy i koty, to dlaczego nie mieliby mieć pieniędzy na leczenie siebie samych? Problemem jest monopol NFZ jako płatnika: podmiotem jest zawsze tylko ten, który płaci, tak więc pacjent nie jest teraz najważniejszy.
kolejny raz muszę zacytować pewnego pana z internetu. "Jak głupim trzeba być żeby uważać ze stać nas na utrzymanie lekarzy, ministrów i urzędników a nie stać nas na utrzymanie samych lekarzy?"
Zmodyfikowano
3 razy
Ostatnia modyfikacja: 8 March 2015 2015 13:49
A moze musiala tak dlugo czekac bo lekarz byl na sali operacyjnej z innym pacjentem? Nie linczujcie i nie ferujcie wyrokow nie majac pelnego obrazu sytuacji! Poza tym nie moge juz sluchac wieszania psow na lekarzach, ktorym chory system wiaze rece!
Gdyby ktoś dokonał PEŁNEGO rozeznania sytuacji to wiedziałby dlaczego stało się tak a nie inaczej. U tej kobiety pierwszy lekarz do którego się zgłosiła podejrzewał obumarcie płodu, jednakże nie posiadał aparatu USG by to potwierdzić. Właśnie dlatego wysłał ją do innego lekarza w trybie pilnym by to potwierdzić. Jak zwykle, media podają jedynie sensacyjne nagłówki, piszą półsłówkami aby tylko społeczeństwo znienawidziło lekarzy. I niestety, jak widać, użytkownicy demotów to łykają.
Dlaczego lekarze winni? Bo niby tylko ona miala na skierowaniu pilnie? to nie lekarze winni, a rzad dajacy jednego lekarza dyzurnego na caly oddzial albo czasem i dwa. jakby bylo ich wiecej tak jak w innych cywilizowanych krajach to takich sytuacji by nie bylo. deneruje mnie jak ciagle to lekarze sa winni, ktorzy zwyczajnie proboja pomoc ale rozdwoic czy potroic sie nie moga.
A może było tak, ze kobieta zgłosiła się w godzinach dyżurowych kiedy na oddziale jest jeden lekarz, który akurat odbierał inny poród nie?? A i jeszcze napiszę bo jestem na bieżąco, gdy dojdzie do obumarcia płodu,to chyba na całym świecie, prowadzi się poród siłami natury. Cięcie cesarskie jest w takiej sytuacji przeciwwskazane, między innymi na groźne dla matki powikłania zakrzepowo-zatorowe. No ale po co podawać taką informację, wtedy dziennikarskie zera nie mogłyby zrobić sensacji, a cebulaki nie mogliby się napawać swoją nienawiścią do lekarzy...
Masz całkowitą rację. Pewien czas temu przeczytałem taki komentarz: "Polacy to waleczny, ale najgłupszy naród świata". Oczywiście byłem oburzony i chciałem jakoś odpowiedzieć na ten komentarz, ale po zastanowieniu się musiałem przyznać rację. W Polsce jest najwięcej podatków w całej UE itp. Jak na zachodzie podnoszono wiek emerytalny do 67 lat, to ludzie wychodzili na ulicę. A w Polsce? Co najwyżej większość się wyżaliła na facebooku, albo kto starszy to sąsiadce. Media piorą ludziom mózgi. Jak lekarze na początku roku się nie zgadzali na dodatkowe badania, do robienia których musieliby kupić specjalistyczny sprzęt, to media ludziom wmawiały, że tu tylko chodzi o pieniądze, bo ci zachłanni lekarze chcą więcej. A cebulacy w to wierzą i plują jadem na lekarzy...
PS. tak była mowa o pieniądzach, bo lekarzom zabrano wszystkie dodatki, a w zamian podniesiono kwotę, którą otrzymują od każdego pacjenta (czyli de facto lekarze dostają tyle samo, bo to jest nierealne, by ministerstwo znalazło tyle pieniędzy) i jak już pisałem jeszcze ten dodatkowy sprzęt i badania, które miałyby się zmieścić w tych 136 zł.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 8 March 2015 2015 13:55
Smutna prawda jest jednak taka, że wiek emerytalny trzeba będzie podnosić. Z obecnym starzeniem się społeczeństw w XXII wieku nie będzie żadnych emerytur. Szwedzcy parlamentarzyści rozważają już wprowadzenie wieku emerytalnego od 70 lat, i prawdopodobnie zrobią to w przeciągu 3-4 lat.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 9 March 2015 2015 12:00
Jak czytam taki artykuł, i jak widzę jak się ludzie tym jarają, to dochodzę do wniostku że mądrzy ludzie ucielki za granicę a w tym kraju pozostali już same debile i konowały którym to słoma już z uszu wychodzi. Ten artykuł jest debilny, tendencyjnie napisany, który oczywiście debilni ludzie zamieszkujący jeszcze ten kraj przekazują innym jeszcze głupszym i się tym jarają. Typowy przykład "nie wiem ale się wypowiem i do tego będę się wymądrzał". Tylko trochę przetłumaczę to co jest napisane żeby stado jednokomórkowców którzy się tym tematem jarają chociaż trochę zrozumieli co jest napisane:
Po pierwsze, nie wiadomo czy dziecko żyło w momencie napisania skierowania (Takie proste, a nikt o tym nie piszę bo wtedy nie było by to sensacją a przecież sensacja lepiej się sprzedaje). Poza tym jeśli na skierowaniu było PILNE to może też oznaczać że dziecko JUŻ nie żyje a mieć nieżyjący płód w brzuchu jest ogromnym zagrożeniem dla życia matki, stąd PILNE.
Po drugie utrata ciąży jest na porządku dziennym, czy to przez wady wrodzone dziecka, czy to przez choroby matki, czy głupotę ludzką.
A po trzecie: Co by tu dało kuźwa cesarskie cięcię? Ty niedorozwinięty matole piszący ten artykuł, lepiej dokształć się i zastanów się nad tym co piszesz. Jeśli dziecko już nie żyje to cesarskie cięcie nie pomoże dziecku: wtedy ten zabieg ma na celu ratowanie matki przed powikłaniami ciąży obumarłej. Już nie trzeba robić tego natychmiast.
Tak kuźwa, każdy przychodzi do szpitala na nfz z świętym przekonaniem "mi dajcie ale za free". Jak życie znam przed tą babką z dzieckiem było 5 innych które miałe też pilne problemy, z czego 4 prywatnie chodzą do swoich lekarzy. Tamtym dało pomóc, tej ostatniej już nie.
Sprawa jest prosta idziesz do mechanika, płacisz za zużycie sprzętu, zużycie materiału, robociznę i podatek. W szpitalach jest podobnie, tyle że sprzęt, materiał i robocizna są cholernie drogie.
Zastanów się: pójdziesz do ekskluzywnej resteuracji chcesz jakiś turbo danie a chcesz płacić za big maca. Dostaniesz co najwyżej w ryj od ochrony.
Jaki kraj taka służba zdrowia: Chcesz coś dobrej jakośći, trzeba kasę wyłożyć, albo samemu zrobić. I tyle. Nie myśl głupi wyborcu żw kasa z Twoich podatków nie idzie na służbę zdrowia, nie, idzie na urzędników którzy tą kasą obracają. I później kasy nie ma... ciekawe dlaczego... Chcesz coś mieć dobrej jakości musisz sam za to zapłacić. Takie są reguły wolnego rynku.
Każdy patrzy na to jakim to audi jeździ lekarz, jaki zły bo mnie (rozumiesz MNIE!!) nie przyjął. Nikt nie patrzy że pracuje 140h tygodniowo, że nie widzi się z rodziną podczas gdy górnik czy hydraulik z wykształceniem podstawowym co śruby przykręda w przerwie między chlaniem i jest po robocie o 15h i jeszcze narzeka że ciężko mu. Typowa polska zawiść: zamiast iść do przodu, patrzeć co robić żeby było lepiej to każdy patrzy "co by sąsiad miał gorzej". A może to właśnie o to chodzi? Głosujecie na tych samych po to żeby reszcie było gorzej niż wam samym?
I pomyślmy za czyich rządów mamy taką sytuację. Czy to czarne rzady Jarka? Nie! To jaśnie oświecony rządy Platformy (Boże chroń przed Pisem) jak można popierać partię, której program opiera się na straszeniu...
Bohaterka tego demota została oskarżona przez Prokuraturę o nieumyślne spowodowanie śmierci płodu (pijaczka, palaczka i pytanie co jeszcze), a rodzina zrobiła cyrk w mediach w celu wyłudzenia od szpitala odszkodowania.
Sprawa jest w toku, szkoda że autor tego demotywatora zachowuje się jak szmatławy pismak goniący za tanią sensacją, nie sprawdzając o czym pisze.
Zmodyfikowano
4 razy
Ostatnia modyfikacja: 8 March 2015 2015 19:34
według prawa każdy pacjent, który trafia do placówki medycznej powinien byc natychmiastowo przebadany. tu juz nie chodzi tylko o adnotacje pilne ale o to, że każdy ma prawo do natychmiastowej pomocy. oczywiście prawo jest łamane a winni i tak co najwyzej w tej czy innej sprawie dostana naganę lub grzywne. oto nasz kraj taki piekny.
Nie natychmiast, ale bez zbędnej zwłoki. We współczesnej medycynie jest coś takiego jak Triage/system START i nie każdy ma prawo do natychmiastowej pomocy wbrew wyobrażeniom.
Tylko, że te przed nią zapewne miały po 65 lat i przyszły z jakimiś polipami. Niestety takie łupy nie wpuszczą ani kobiety w ciąży, ani mężczyzny z zawałem przed siebie. Przykre, ale prawdziwe. Nie wiadomo też, czy kobieta powiadamiała kogoś, że jest w takiej sytuacji w kolejce i nadal czeka.
no comments
Odpowiedznie stoję w obronie tych lekarzy ale dzisiejszy lekarze już nie składają przysięgi Hipokratesa.. http://pl.wikipedia.org/wiki/Przyrzeczenie_Lekarskie, http://www.nil.org.pl/dzialalnosc/o-samorzdzie-lekarskim/kodeks-etyki-lekarskiej
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 7 March 2015 2015 14:27
OdpowiedzNo wreszcie.... miałam to napisać. W Polsce panuje ogólne przekonanie, że składa się taką przysięgę, a to od dawna nie prawda. Jest to doskonała furtka do wprowadzenia eutanazji, niestety... a wprowadzenie eutanazji to z kolei genialne warunki do istnienia gangów takich jak w łodzi paręnaście lat temu.
Ale zasada ta jest wpajana od pierwszego roku studiów. Nie składa się przysięgi, ale ona jest ciągle wpleciona w etykę zawodową. Niepotrzebny jest sam fakt jej wypowiedzenia. Jeśli lekarz jest świadomie przyczyną bezpośrednią śmierci przez czyn bądź zaniedbanie - powinien kończyć z wyrokiem. Patrz - przypadek z demota oraz Łódzkie Pogotowie kilka lat wstecz.
Oj tam zmarlo wazne, ze sluzba zdrowia jest "za darmo" tak jak chcieliscie ...
OdpowiedzJakby była prywatna, to kobieta nie miałaby pieniędzy na wizytę i dziecko zmarłoby, tyle że w domu.
@fantine - ludzie mają pieniądze, żeby leczyć psy i koty, to dlaczego nie mieliby mieć pieniędzy na leczenie siebie samych? Problemem jest monopol NFZ jako płatnika: podmiotem jest zawsze tylko ten, który płaci, tak więc pacjent nie jest teraz najważniejszy.
kolejny raz muszę zacytować pewnego pana z internetu. "Jak głupim trzeba być żeby uważać ze stać nas na utrzymanie lekarzy, ministrów i urzędników a nie stać nas na utrzymanie samych lekarzy?"
Zmodyfikowano 3 razy Ostatnia modyfikacja: 8 March 2015 2015 13:49
Problem w tym że ze skierowaniem "pilne" w kolejce przed nią było 10 innych kobiet. Taką mamy ochronę zdrowia w Polsce.
OdpowiedzTeraz jest przysięga Hipokrytesa.
OdpowiedzNo właśnie miałem to samo pisać. Luxtorpeda ;)
Taki jest smutny koniec gdy między dwoje ludzi - lekarza i pacjenta - wejdzie bezduszna instytucja zwana NFZ.
OdpowiedzA moze musiala tak dlugo czekac bo lekarz byl na sali operacyjnej z innym pacjentem? Nie linczujcie i nie ferujcie wyrokow nie majac pelnego obrazu sytuacji! Poza tym nie moge juz sluchac wieszania psow na lekarzach, ktorym chory system wiaze rece!
OdpowiedzGdyby ktoś dokonał PEŁNEGO rozeznania sytuacji to wiedziałby dlaczego stało się tak a nie inaczej. U tej kobiety pierwszy lekarz do którego się zgłosiła podejrzewał obumarcie płodu, jednakże nie posiadał aparatu USG by to potwierdzić. Właśnie dlatego wysłał ją do innego lekarza w trybie pilnym by to potwierdzić. Jak zwykle, media podają jedynie sensacyjne nagłówki, piszą półsłówkami aby tylko społeczeństwo znienawidziło lekarzy. I niestety, jak widać, użytkownicy demotów to łykają.
To nie jest czasem news sprzed roku?
OdpowiedzDlaczego lekarze winni? Bo niby tylko ona miala na skierowaniu pilnie? to nie lekarze winni, a rzad dajacy jednego lekarza dyzurnego na caly oddzial albo czasem i dwa. jakby bylo ich wiecej tak jak w innych cywilizowanych krajach to takich sytuacji by nie bylo. deneruje mnie jak ciagle to lekarze sa winni, ktorzy zwyczajnie proboja pomoc ale rozdwoic czy potroic sie nie moga.
OdpowiedzA może było tak, ze kobieta zgłosiła się w godzinach dyżurowych kiedy na oddziale jest jeden lekarz, który akurat odbierał inny poród nie?? A i jeszcze napiszę bo jestem na bieżąco, gdy dojdzie do obumarcia płodu,to chyba na całym świecie, prowadzi się poród siłami natury. Cięcie cesarskie jest w takiej sytuacji przeciwwskazane, między innymi na groźne dla matki powikłania zakrzepowo-zatorowe. No ale po co podawać taką informację, wtedy dziennikarskie zera nie mogłyby zrobić sensacji, a cebulaki nie mogliby się napawać swoją nienawiścią do lekarzy...
OdpowiedzMasz całkowitą rację. Pewien czas temu przeczytałem taki komentarz: "Polacy to waleczny, ale najgłupszy naród świata". Oczywiście byłem oburzony i chciałem jakoś odpowiedzieć na ten komentarz, ale po zastanowieniu się musiałem przyznać rację. W Polsce jest najwięcej podatków w całej UE itp. Jak na zachodzie podnoszono wiek emerytalny do 67 lat, to ludzie wychodzili na ulicę. A w Polsce? Co najwyżej większość się wyżaliła na facebooku, albo kto starszy to sąsiadce. Media piorą ludziom mózgi. Jak lekarze na początku roku się nie zgadzali na dodatkowe badania, do robienia których musieliby kupić specjalistyczny sprzęt, to media ludziom wmawiały, że tu tylko chodzi o pieniądze, bo ci zachłanni lekarze chcą więcej. A cebulacy w to wierzą i plują jadem na lekarzy...
PS. tak była mowa o pieniądzach, bo lekarzom zabrano wszystkie dodatki, a w zamian podniesiono kwotę, którą otrzymują od każdego pacjenta (czyli de facto lekarze dostają tyle samo, bo to jest nierealne, by ministerstwo znalazło tyle pieniędzy) i jak już pisałem jeszcze ten dodatkowy sprzęt i badania, które miałyby się zmieścić w tych 136 zł.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 8 March 2015 2015 13:55
Smutna prawda jest jednak taka, że wiek emerytalny trzeba będzie podnosić. Z obecnym starzeniem się społeczeństw w XXII wieku nie będzie żadnych emerytur. Szwedzcy parlamentarzyści rozważają już wprowadzenie wieku emerytalnego od 70 lat, i prawdopodobnie zrobią to w przeciągu 3-4 lat.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 9 March 2015 2015 12:00
Jak czytam taki artykuł, i jak widzę jak się ludzie tym jarają, to dochodzę do wniostku że mądrzy ludzie ucielki za granicę a w tym kraju pozostali już same debile i konowały którym to słoma już z uszu wychodzi. Ten artykuł jest debilny, tendencyjnie napisany, który oczywiście debilni ludzie zamieszkujący jeszcze ten kraj przekazują innym jeszcze głupszym i się tym jarają. Typowy przykład "nie wiem ale się wypowiem i do tego będę się wymądrzał". Tylko trochę przetłumaczę to co jest napisane żeby stado jednokomórkowców którzy się tym tematem jarają chociaż trochę zrozumieli co jest napisane:
OdpowiedzPo pierwsze, nie wiadomo czy dziecko żyło w momencie napisania skierowania (Takie proste, a nikt o tym nie piszę bo wtedy nie było by to sensacją a przecież sensacja lepiej się sprzedaje). Poza tym jeśli na skierowaniu było PILNE to może też oznaczać że dziecko JUŻ nie żyje a mieć nieżyjący płód w brzuchu jest ogromnym zagrożeniem dla życia matki, stąd PILNE.
Po drugie utrata ciąży jest na porządku dziennym, czy to przez wady wrodzone dziecka, czy to przez choroby matki, czy głupotę ludzką.
A po trzecie: Co by tu dało kuźwa cesarskie cięcię? Ty niedorozwinięty matole piszący ten artykuł, lepiej dokształć się i zastanów się nad tym co piszesz. Jeśli dziecko już nie żyje to cesarskie cięcie nie pomoże dziecku: wtedy ten zabieg ma na celu ratowanie matki przed powikłaniami ciąży obumarłej. Już nie trzeba robić tego natychmiast.
Tak kuźwa, każdy przychodzi do szpitala na nfz z świętym przekonaniem "mi dajcie ale za free". Jak życie znam przed tą babką z dzieckiem było 5 innych które miałe też pilne problemy, z czego 4 prywatnie chodzą do swoich lekarzy. Tamtym dało pomóc, tej ostatniej już nie.
Sprawa jest prosta idziesz do mechanika, płacisz za zużycie sprzętu, zużycie materiału, robociznę i podatek. W szpitalach jest podobnie, tyle że sprzęt, materiał i robocizna są cholernie drogie.
Zastanów się: pójdziesz do ekskluzywnej resteuracji chcesz jakiś turbo danie a chcesz płacić za big maca. Dostaniesz co najwyżej w ryj od ochrony.
Jaki kraj taka służba zdrowia: Chcesz coś dobrej jakośći, trzeba kasę wyłożyć, albo samemu zrobić. I tyle. Nie myśl głupi wyborcu żw kasa z Twoich podatków nie idzie na służbę zdrowia, nie, idzie na urzędników którzy tą kasą obracają. I później kasy nie ma... ciekawe dlaczego... Chcesz coś mieć dobrej jakości musisz sam za to zapłacić. Takie są reguły wolnego rynku.
Każdy patrzy na to jakim to audi jeździ lekarz, jaki zły bo mnie (rozumiesz MNIE!!) nie przyjął. Nikt nie patrzy że pracuje 140h tygodniowo, że nie widzi się z rodziną podczas gdy górnik czy hydraulik z wykształceniem podstawowym co śruby przykręda w przerwie między chlaniem i jest po robocie o 15h i jeszcze narzeka że ciężko mu. Typowa polska zawiść: zamiast iść do przodu, patrzeć co robić żeby było lepiej to każdy patrzy "co by sąsiad miał gorzej". A może to właśnie o to chodzi? Głosujecie na tych samych po to żeby reszcie było gorzej niż wam samym?
Ale jak Polacy widzą te fałszerstwa, to czemu nie wychodzą na ulicę i nie robią demonstracji? Dziwisz się, że tyle osób nazywa Polaków od cebulaków?
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 9 March 2015 2015 0:40
Macie swoją państwową służbę zdrowia.
OdpowiedzI pomyślmy za czyich rządów mamy taką sytuację. Czy to czarne rzady Jarka? Nie! To jaśnie oświecony rządy Platformy (Boże chroń przed Pisem) jak można popierać partię, której program opiera się na straszeniu...
OdpowiedzBohaterka tego demota została oskarżona przez Prokuraturę o nieumyślne spowodowanie śmierci płodu (pijaczka, palaczka i pytanie co jeszcze), a rodzina zrobiła cyrk w mediach w celu wyłudzenia od szpitala odszkodowania.
Sprawa jest w toku, szkoda że autor tego demotywatora zachowuje się jak szmatławy pismak goniący za tanią sensacją, nie sprawdzając o czym pisze.
Zmodyfikowano 4 razy Ostatnia modyfikacja: 8 March 2015 2015 19:34
Odpowiedzdlaczego mają karać matkę która piła i paliła w ciązy? Jej ciało, moze robic co chce.
Przez jej działanie doszło do śmieci płodu .
Sama urządziła ten cyrk, a to oskarżenie to tylko rozwinięcie jej toku rozumowania.
Gdzie w przysiędze Hipokratesa widzisz odpowiednie zdanie ? A może chodzi Ci o Przyrzeczenie Lekarskie, które obowiązuje w Polsce ?
OdpowiedzZmarły płód wymaga przygotowania kobiety do porodu i broń Boże przez cesarskie cięcie!
Odpowiedzwedług prawa każdy pacjent, który trafia do placówki medycznej powinien byc natychmiastowo przebadany. tu juz nie chodzi tylko o adnotacje pilne ale o to, że każdy ma prawo do natychmiastowej pomocy. oczywiście prawo jest łamane a winni i tak co najwyzej w tej czy innej sprawie dostana naganę lub grzywne. oto nasz kraj taki piekny.
OdpowiedzNie natychmiast, ale bez zbędnej zwłoki. We współczesnej medycynie jest coś takiego jak Triage/system START i nie każdy ma prawo do natychmiastowej pomocy wbrew wyobrażeniom.
Wystarczyłoby podawać imiona takich geniuszy. Wizja utraty gotówki za praktykę prywatną przywróciła by przysiędze Hipokratesa właściwy sens
OdpowiedzTylko, że te przed nią zapewne miały po 65 lat i przyszły z jakimiś polipami. Niestety takie łupy nie wpuszczą ani kobiety w ciąży, ani mężczyzny z zawałem przed siebie. Przykre, ale prawdziwe. Nie wiadomo też, czy kobieta powiadamiała kogoś, że jest w takiej sytuacji w kolejce i nadal czeka.
Odpowiedz