Jezus też istniał. Że był narcyzem o wybujałym ego, żeby podawać się za boga, i że jarała się nim banda "ojców kościoła" budująca wokół jego osoby mity to inna sprawa.
Niektórzy mówią że to człowiek. Inni, że bóg. Jeszcze inni że to i to. Są nawet tacy, co twierdzą że półbóg(dziecko boga i człowieka). Jedyne co jestem w stanie potwierdzić, to to że był człowiekiem, więc za takiego go uznaję.
@Tuon - możesz być o tym przekonany ale potwierdzić już nie - nie ma dowodów na to że Jezus był postacią historyczną. Brakuje rzymskiej dokumentacji z tego okresu. Zaginęła w przepychankach z wczesnymi Chrześcijanami albo Jezus jest złożeniem kilku lokalnych gru religijnych, mitów i legend.
Jeśli się kłócę z kimś, to NIGDY PRZEZ JAKIEGOŚ BOGA. Niech se każdy wierzy w to, w co chce - jego sprawa, byle nie próbował mnie "nawracać" na siłę. Tylko głąby usprawiedliwiają swe uczynki jakąś religią lub (co gorsza) głosami.....
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 30 March 2016 2016 21:00
No nie. W Chrześcijaństwie Szatana myli się z co najmniej 4 innymi Upadłymi Aniołami uznanymi przez Kosciół i jedynym zmyślonym. A w innych religiach poza chrześcijaństwem, judaizmem i islamem go nie ma. Są nawet religie, gdzie nie ma żadnych złych duchów.
@FilozofNaKoksie - problemy są dwa. pierwszy to ten że wielokrotnie namawiał też do zabijania a nawet sam zabijał. drugi to ten że od dawna już niemal nikt nie dba o to co jest w biblii, wliczając w to sam kościół.
@FilozofNaKoksie Przykazania były dyktowane żydom i były dla żydów. Działa to raczej tak ,,Nie zabijaj, chyba że niewiernego." Przynajmniej tak to interpretowano, jeszcze czterysta lat temu.
@KapitanKorsarzPirat Oczywiście że każdy sens można podważyć. Teksty o błędnej interpretacji, pozostaw ofiarą tychże teorii (w sumie, przez wyprawy krzyżowe, dziś mamy dżihad). Jahwe w starym testamencie wiele razy morduje tych, którzy mu ie odpowiadają, choć, jako istota doskonała, powinien dawać przykład.
@tomkosz zawsze kara śmierci była za bardzo poważny grzech. Jeśli wierzysz w Biblię, powinieneś uznać że Bóg jako stwórca miał do tego prawo. Jeśli zaś nie wierzysz, to czemu mówisz że Bóg zabijał i do tego namawiał?
@Tuon Przykazanie nigdy nie kazało zabijać niewiernych. I nie było dyktowane tylko dla żydów, oni mieli rozszerzać je na cały świat. A że nie wywiązali się z zadania zbyt dobrze, to inna bajka.
A jeśli ktoś uznaje że religia to powód do zabijania, to niech się zastanowi czy to przypadkiem człowiek nie zasłania swoich zbrodni wciskając ciemnemu ludowi "Bo bóg tak chciał" Równie dobrze można powiedzieć że musimy zabijać w imię króla czy w imię swojego kraju (Ta, jakbyśmy mieli swój własny kraj jeszcze. 75% kapitału należy do Niemiec). To że ktoś zasłania czymś swoje zbrodnie, nie oznacza że ktoś tego od niego oczekuje (Bóg, król, naród etc)
@Vaiper Właśnie tu leży problem. Że tak pozwolę sobie zacytować ,,Ciągle atakujemy i zabijamy się nawzajem. Potem próbujemy zasłaniać się ideałami. Jednak one nie dają nam prawa do odbierania życia. Zabijanie zawsze jest złe."
@Tuon tak, zabijanie jest złe. Ale idiotyzmem jest zwalanie winy na Boga i wszystkich wierzących, bo ktoś kłamliwie powiedział, że to w imię Boga. Jeśli Boga nie ma, to równie dobrze że nie ma nikogo kto by wyznaczał zasady moralności. Jeden człowiek ma taką, inny taką. Wtedy można żyć zgodnie z zasadą "niech przetrwa silniejszy" I ktoś taki będzie miał w dupie moją moralność, będzie myślał tylko o tym by zabrać mi portfel. A choćby Bóg i piekło może kogoś przed tym powstrzymać.
Nie ma Boga=Nie ma Szatana. Jest Bóg=Jest Szatan. Nadmieniam że przy założeniu "Bóg istnieje", nie widzę żadnego uzasadnienia żeby wierzyć tylko w jednego z 3000 bogów, i tylko jednego z kilku tyś. odpowiedników szatana w innych religiach. Wiara w coś tam zależy TYLKO od miejsca w którym się wychowałeś/aś. Gdybyś się urodził/urodziła w tradycyjnej południowo-Chilijskiej rodzinie, pewnie wierzyłbyś w Mapu stworzyciela świata, i olałbyś/olałabyś semickiego Jahwe ciepłym moczem, tak samo jak teraz olewasz Mapu.
Słowo "Bóg" z dużej litery pisane oznacza boga religii monoteistycznej, jedynego, przez co słowo "Bóg" staje się nazwą własną. Jeśli mowa o wielu bogach - pisze się to słowo z małej, dopiero ich imiona z dużej, np "Thor i Loki poszli na piwo z Zeusem". Jeśli mówimy o Jahwe i Allahu - to są to różne wizje tego samego Boga. A diabłów w różnych religiach i mitologiach też jest wiele różnych.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 31 March 2016 2016 15:05
@Vaiper - to samo źródło, to same założenie podstawowe - jedyny Bóg, stwórca świata. Nie bez powodu Judaizm, Chrześcijaństwo i Islam są "religiami księgi", uznającymi w taki czy inny sposób Stary Testament za księgę objawioną. To nie implikuje ekumenizmu i pokoju między religiami - możesz uznawać że inne religie zupełnie źle opisują Boga, są herezjami i trzeba je zwalczać.
@Albiorix To że ktoś "uznaje w taki czy inny sposób ST" to nic nie znaczy. Co do zwalczania innych religii to nie jestem Inkwizycją czy Isis by zwalczać inne wyznania, tak długo jak ktoś szanuje moje wyznanie i nie chce mi z tego powodu poderżnąć gardła na ulicy, niech sobie wyznaje co chce. Pokój między religiami to zupełnie co innego niż mówienie że Jahwe i Allah to jedna i ta sama osoba. Judaizm uznaje ST za księge objawioną, ale NT i Jezus to dla nich herezje. Chrześcijaństwo zaś uznaje zarówno NT i ST (Aczkolwiek zależy od denominacji, bo jeden uzna prawo Mojżesza, drugi stwierdzi że nie obowiązuje, ale to temat rzeka). Zaś Islam nawołuje do mordowania niewiernych. Sprzeczności pomiędzy tymi trzema wyznaniami są tak wielkie, że nie da się tego połączyć. Jako chrześcijanin powiem że Dżihad nie skończy się dopóki nie przyjdzie Jezus, po prostu będzie zmieniał formy, ale nawet po przyjściu antychrysta wybawiciela, będzie polowanie na Chrześcijan. Tak bardzo jak możemy chcieć pokoju między wyznaniami, tak jednak nazywanie Jahwe i Allaha jednym i tym samym Bogiem mija się z prawdą.
@Vaiper - jak Zeus i Jowisz albo Wisznu z Wisznuizmu (stwórca świata) i Wisznu z ogolnego Hinduizu (jeden z wielu bogów) - to ci sami bogowie mimo poważnych różnic. Po prostu na różnych etapach ewolucji.
Bóg, szatan, Allah, Zeus - nieistotne, żadne bóstwo nie wpłynęło pozytywnie na losy ludzi. Mało tego, to człowiek stworzył bogów, a nie na odwrót. Wymyśliliśmy sobie religie, żeby dawały nam nadzieję, pomagały nam mentalnie, dowartościowywały nas. Dawniej ludźmi łatwiej się manipulowało, łatwiej narzucano im poglądy i wciskano różne bajeczki, w związku z czym to się sprawdzało. Religie przetrwały tysiące lat, ale gdyby różne wyznania zaczęto wprowadzać dopiero teraz, to nie przetrwały by nawet tygodni, bo nikt by nie uwierzył w takie bajeczki. Jeśli natomiast przyjmiemy katolicki/islamski, jakikolwiek punkt widzenia i założymy, że bogowie faktycznie istnieją, to zwyczajnie nie zasługują na to żeby wyznawać ich wiarę. Tyle wojen, konfliktów jakie przez nich powstały i trwają nadal tylko pokazuje, że to bogowie są największym złem tego świata (a raczej nie bogowie, tylko ludzie którzy bezmyślnie wierzą w takie rzeczy i się niepotrzebnie tym nakręcają).
@Anonimek2315 Gdyby religie były tylko szkodliwe dla społeczeństwa to już w neolicie wygrałyby te plemiona które były mniej religijne i ateiści zbudowaliby cywilizację. Każdy element kultury pełni jakąś funkcję i prawdopodobnie na jakimś etapie historii był potrzebny lub pożyteczny - religia też.
@Anonimek2315 Właśnie, to nie bogowie są powodem tylko ludzie. Ludzie którzy zasłaniają się mordowaniem w imię Boga. Nie wiem jak w Islamie, ale w chrześcijaństwie Bóg nigdy nie kazał kogoś zabijać "bo tak i już" Od zawsze kara była za grzech a śmierć zawsze była karą za poważny grzech. Nawet nie wiara nie była karana. Przecież Biblia mówi "Nie zabijaj"
@Anonimek2315 Rolę religii można łatwo dostrzec. Ludzie panicznie boją się śmierci. Religia łagodzi strach przed śmiercią. Polecam lekturę w dziedzinie "terror management theory". Nawet na en wiki. Tak czy inaczej religie politeistyczne były w porządki. Rzadko ktoś narzucał komuś boga. Problem z religiami monoteistycznymi, które uzurpują sobie prawo do bycia jedynoprawdami.
@~minuski nie mój drogi. To Ty nie pojmujesz w co wierzę Ja. Nie mam zamiaru Cię z tego powodu potępiać, ale Ty nie mów mi że nie pojmuje w co wierzę, skoro widziałem działanie Boga na własne oczy i odczułem na własnej skórze. To czy mi w to uwierzysz czy nie, to już inna sprawa.
Bóg też jest jeden, a Jezus Chrystus jest Jego Synem.
OdpowiedzJezus Chrystus jest Bogiem.
oboje sie mylicie. Boga nie ma a Jezus Chytrus to bajka jak Janosik czy Rumcajs.
Do ~13 tyko szkoda, że Janosik istniał naprawdę....
Jezus też istniał. Że był narcyzem o wybujałym ego, żeby podawać się za boga, i że jarała się nim banda "ojców kościoła" budująca wokół jego osoby mity to inna sprawa.
Niektórzy mówią że to człowiek. Inni, że bóg. Jeszcze inni że to i to. Są nawet tacy, co twierdzą że półbóg(dziecko boga i człowieka). Jedyne co jestem w stanie potwierdzić, to to że był człowiekiem, więc za takiego go uznaję.
szatana też wymyślili pedofile w sutannach, żeby straszyć małych chłopców
@Tuon - możesz być o tym przekonany ale potwierdzić już nie - nie ma dowodów na to że Jezus był postacią historyczną. Brakuje rzymskiej dokumentacji z tego okresu. Zaginęła w przepychankach z wczesnymi Chrześcijanami albo Jezus jest złożeniem kilku lokalnych gru religijnych, mitów i legend.
@Rześki Albirox Tego nie wiedziałem. Wielkie dzięki.
Jeśli się kłócę z kimś, to NIGDY PRZEZ JAKIEGOŚ BOGA. Niech se każdy wierzy w to, w co chce - jego sprawa, byle nie próbował mnie "nawracać" na siłę. Tylko głąby usprawiedliwiają swe uczynki jakąś religią lub (co gorsza) głosami.....
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 30 March 2016 2016 21:00
OdpowiedzNo nie. W Chrześcijaństwie Szatana myli się z co najmniej 4 innymi Upadłymi Aniołami uznanymi przez Kosciół i jedynym zmyślonym. A w innych religiach poza chrześcijaństwem, judaizmem i islamem go nie ma. Są nawet religie, gdzie nie ma żadnych złych duchów.
Odpowiedz@PM11 - buddyzm? Z jakiej reguły?
Religia jest tylko kolejnym argumentem żeby źli ludzie mogli zabijać innych.
Odpowiedz@FilozofNaKoksie - problemy są dwa. pierwszy to ten że wielokrotnie namawiał też do zabijania a nawet sam zabijał. drugi to ten że od dawna już niemal nikt nie dba o to co jest w biblii, wliczając w to sam kościół.
@Qrvishon Oraz kolejnym argumentem, żeby dobrzy ludzie mogli pomagać innym. Ameryki nie odkryłeś, ani nawet Jerozolimy.
@FilozofNaKoksie Przykazania były dyktowane żydom i były dla żydów. Działa to raczej tak ,,Nie zabijaj, chyba że niewiernego." Przynajmniej tak to interpretowano, jeszcze czterysta lat temu.
@Tuon Błędna raczej interpretacja. Każdy sens można podważyć idąc twoim tokiem myślenia dorabiając ukryte znaczenia na podstawie własnych insynuacji
@KapitanKorsarzPirat Oczywiście że każdy sens można podważyć. Teksty o błędnej interpretacji, pozostaw ofiarą tychże teorii (w sumie, przez wyprawy krzyżowe, dziś mamy dżihad). Jahwe w starym testamencie wiele razy morduje tych, którzy mu ie odpowiadają, choć, jako istota doskonała, powinien dawać przykład.
@tomkosz zawsze kara śmierci była za bardzo poważny grzech. Jeśli wierzysz w Biblię, powinieneś uznać że Bóg jako stwórca miał do tego prawo. Jeśli zaś nie wierzysz, to czemu mówisz że Bóg zabijał i do tego namawiał?
@Tuon Przykazanie nigdy nie kazało zabijać niewiernych. I nie było dyktowane tylko dla żydów, oni mieli rozszerzać je na cały świat. A że nie wywiązali się z zadania zbyt dobrze, to inna bajka.
A jeśli ktoś uznaje że religia to powód do zabijania, to niech się zastanowi czy to przypadkiem człowiek nie zasłania swoich zbrodni wciskając ciemnemu ludowi "Bo bóg tak chciał" Równie dobrze można powiedzieć że musimy zabijać w imię króla czy w imię swojego kraju (Ta, jakbyśmy mieli swój własny kraj jeszcze. 75% kapitału należy do Niemiec). To że ktoś zasłania czymś swoje zbrodnie, nie oznacza że ktoś tego od niego oczekuje (Bóg, król, naród etc)
@Vaiper Właśnie tu leży problem. Że tak pozwolę sobie zacytować ,,Ciągle atakujemy i zabijamy się nawzajem. Potem próbujemy zasłaniać się ideałami. Jednak one nie dają nam prawa do odbierania życia. Zabijanie zawsze jest złe."
@Tuon tak, zabijanie jest złe. Ale idiotyzmem jest zwalanie winy na Boga i wszystkich wierzących, bo ktoś kłamliwie powiedział, że to w imię Boga. Jeśli Boga nie ma, to równie dobrze że nie ma nikogo kto by wyznaczał zasady moralności. Jeden człowiek ma taką, inny taką. Wtedy można żyć zgodnie z zasadą "niech przetrwa silniejszy" I ktoś taki będzie miał w dupie moją moralność, będzie myślał tylko o tym by zabrać mi portfel. A choćby Bóg i piekło może kogoś przed tym powstrzymać.
http://img7.demotywatoryfb.pl//uploads/201407/1406048999_rgcnfy_600.jpg
OdpowiedzBóg jest jeden, a kłócimy się przez różnych bogów, a nie przez Boga.
Odpowiedz@Ech1234
Czasem się kłócimy kiedy jedni wiedzą lepiej i boga siłą narzucają. Na przykład na stosie
a wy dalej w te bajki?:P
OdpowiedzNie ma Boga=Nie ma Szatana. Jest Bóg=Jest Szatan. Nadmieniam że przy założeniu "Bóg istnieje", nie widzę żadnego uzasadnienia żeby wierzyć tylko w jednego z 3000 bogów, i tylko jednego z kilku tyś. odpowiedników szatana w innych religiach. Wiara w coś tam zależy TYLKO od miejsca w którym się wychowałeś/aś. Gdybyś się urodził/urodziła w tradycyjnej południowo-Chilijskiej rodzinie, pewnie wierzyłbyś w Mapu stworzyciela świata, i olałbyś/olałabyś semickiego Jahwe ciepłym moczem, tak samo jak teraz olewasz Mapu.
OdpowiedzKiedy mu się znudziło i prowadzi Night Club w LA ;)
OdpowiedzSłowo "Bóg" z dużej litery pisane oznacza boga religii monoteistycznej, jedynego, przez co słowo "Bóg" staje się nazwą własną. Jeśli mowa o wielu bogach - pisze się to słowo z małej, dopiero ich imiona z dużej, np "Thor i Loki poszli na piwo z Zeusem". Jeśli mówimy o Jahwe i Allahu - to są to różne wizje tego samego Boga. A diabłów w różnych religiach i mitologiach też jest wiele różnych.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 31 March 2016 2016 15:05
Odpowiedz@Albiorix Jahwe i Allah tym samym Bogiem? Zajechało ekumenią...
@Vaiper - to samo źródło, to same założenie podstawowe - jedyny Bóg, stwórca świata. Nie bez powodu Judaizm, Chrześcijaństwo i Islam są "religiami księgi", uznającymi w taki czy inny sposób Stary Testament za księgę objawioną. To nie implikuje ekumenizmu i pokoju między religiami - możesz uznawać że inne religie zupełnie źle opisują Boga, są herezjami i trzeba je zwalczać.
@Albiorix To że ktoś "uznaje w taki czy inny sposób ST" to nic nie znaczy. Co do zwalczania innych religii to nie jestem Inkwizycją czy Isis by zwalczać inne wyznania, tak długo jak ktoś szanuje moje wyznanie i nie chce mi z tego powodu poderżnąć gardła na ulicy, niech sobie wyznaje co chce. Pokój między religiami to zupełnie co innego niż mówienie że Jahwe i Allah to jedna i ta sama osoba. Judaizm uznaje ST za księge objawioną, ale NT i Jezus to dla nich herezje. Chrześcijaństwo zaś uznaje zarówno NT i ST (Aczkolwiek zależy od denominacji, bo jeden uzna prawo Mojżesza, drugi stwierdzi że nie obowiązuje, ale to temat rzeka). Zaś Islam nawołuje do mordowania niewiernych. Sprzeczności pomiędzy tymi trzema wyznaniami są tak wielkie, że nie da się tego połączyć. Jako chrześcijanin powiem że Dżihad nie skończy się dopóki nie przyjdzie Jezus, po prostu będzie zmieniał formy, ale nawet po przyjściu antychrysta wybawiciela, będzie polowanie na Chrześcijan. Tak bardzo jak możemy chcieć pokoju między wyznaniami, tak jednak nazywanie Jahwe i Allaha jednym i tym samym Bogiem mija się z prawdą.
@Vaiper - jak Zeus i Jowisz albo Wisznu z Wisznuizmu (stwórca świata) i Wisznu z ogolnego Hinduizu (jeden z wielu bogów) - to ci sami bogowie mimo poważnych różnic. Po prostu na różnych etapach ewolucji.
A imię jego.... Czekolada
OdpowiedzBóg, szatan, Allah, Zeus - nieistotne, żadne bóstwo nie wpłynęło pozytywnie na losy ludzi. Mało tego, to człowiek stworzył bogów, a nie na odwrót. Wymyśliliśmy sobie religie, żeby dawały nam nadzieję, pomagały nam mentalnie, dowartościowywały nas. Dawniej ludźmi łatwiej się manipulowało, łatwiej narzucano im poglądy i wciskano różne bajeczki, w związku z czym to się sprawdzało. Religie przetrwały tysiące lat, ale gdyby różne wyznania zaczęto wprowadzać dopiero teraz, to nie przetrwały by nawet tygodni, bo nikt by nie uwierzył w takie bajeczki. Jeśli natomiast przyjmiemy katolicki/islamski, jakikolwiek punkt widzenia i założymy, że bogowie faktycznie istnieją, to zwyczajnie nie zasługują na to żeby wyznawać ich wiarę. Tyle wojen, konfliktów jakie przez nich powstały i trwają nadal tylko pokazuje, że to bogowie są największym złem tego świata (a raczej nie bogowie, tylko ludzie którzy bezmyślnie wierzą w takie rzeczy i się niepotrzebnie tym nakręcają).
Odpowiedz@Anonimek2315 Gdyby religie były tylko szkodliwe dla społeczeństwa to już w neolicie wygrałyby te plemiona które były mniej religijne i ateiści zbudowaliby cywilizację. Każdy element kultury pełni jakąś funkcję i prawdopodobnie na jakimś etapie historii był potrzebny lub pożyteczny - religia też.
@Anonimek2315 Właśnie, to nie bogowie są powodem tylko ludzie. Ludzie którzy zasłaniają się mordowaniem w imię Boga. Nie wiem jak w Islamie, ale w chrześcijaństwie Bóg nigdy nie kazał kogoś zabijać "bo tak i już" Od zawsze kara była za grzech a śmierć zawsze była karą za poważny grzech. Nawet nie wiara nie była karana. Przecież Biblia mówi "Nie zabijaj"
@Anonimek2315 Rolę religii można łatwo dostrzec. Ludzie panicznie boją się śmierci. Religia łagodzi strach przed śmiercią. Polecam lekturę w dziedzinie "terror management theory". Nawet na en wiki. Tak czy inaczej religie politeistyczne były w porządki. Rzadko ktoś narzucał komuś boga. Problem z religiami monoteistycznymi, które uzurpują sobie prawo do bycia jedynoprawdami.
szatan to bajka wymyślona przez kapłanów,by czasami postraszyć ludzi. Ale wiem, co zaraz powiecie: "to jego zwycięstwo, że w niego nie wierzysz"
OdpowiedzLudzie, wierzycie, a nie pojmujecie w co.
Odpowiedz@~minuski nie mój drogi. To Ty nie pojmujesz w co wierzę Ja. Nie mam zamiaru Cię z tego powodu potępiać, ale Ty nie mów mi że nie pojmuje w co wierzę, skoro widziałem działanie Boga na własne oczy i odczułem na własnej skórze. To czy mi w to uwierzysz czy nie, to już inna sprawa.
Szatan jest jeden. Jest nim Ojciec Rydzyk.
OdpowiedzBo tylko szatan istnieje, a że paskudny z niego drań to wymyślił boga żebyśmy się kłócili albo nawet zabijali.
OdpowiedzNo i co z tego, jaki jest przekaz, bo nie łapię?
OdpowiedzDobrego seta ma ten szatan
OdpowiedzCo za różnica?
OdpowiedzSzkoda, że zarówno bóg/bogowie jak i szatan nie istnieją.
Odpowiedz