Demotywatory.pl

@piuk11 idealnie w punkt.

A kiedy moda na obrażanie islamu ?

@piuk11 To nie ateizm. Ateizm niczego nie musi pokazywać. Ateizm o nic ani z niczym nie walczy. Ateista nie musi nikogo nawracać, ewangelizować. Jeśli ateista celowo niesprowokowany nagłaśnia brak swoich przekonań religijnych, to znaczy, że nie jest ateistą, tylko jest wyznawcą ateizmu a w skrajnych przypadkach jest ateistą fanatykiem. Obie te postawy są całkowitym zaprzeczeniem zdrowego ateizmu.

@kAzek29 - czyli mówisz, że w Polsce nie ma prawdziwych ateistów?

Tak, macie rację to nie jest prawdziwy ateizm.

@kAzek29 - Za bronienie katoli nie raz podważano mój ateizm. Bo przecież nie można nikogo bronić nie będąc w jego grupie wg. niektórych. Ja nie wierzę i mam gdzieś czy ktoś wierzy czy nie. Wnerwiają mnie tacy "atejehowi" bawiący się w "nawracanie" na ateizm czy szukających dowodów na brak boga... Ja nie wierzę, a nie stawiam tezę, że boga niema.

@piuk11 Mała poprawka. Ateizm - niewiara w abslout. To co zostało zaprezentowane powyżej (wyśmiewanie i profanowanie religii) jest antyteizmem. Różnica niby niewielka, ale nazywanie takich ludzi ateistami obraża jedynie... ateistów :)

Ateista kocha dyskutować z Katolikami, ale nigdy nie używa w dyskusjach siły. Tak naprawdę ma (w przeciwieństwie do wierzących) w dupie to co inni wyznają

@piuk 11...ja jakoś jestem w gimnazjum, jestem katolikiem i się tego nie wstydzę

@MegaAerox na polskich stronach w internecie? Od dawna jest taka moda. W realnym życiu? Pewnie wtedy gdy będzie się wciskał w każdą dziedzinę życia w tym kraju jak to dziś robi KK. Chociaż już były i akcje w stosunku do tego wyznania w Polsce. Chociażby zniszczenie zabytkowego meczetu w Kruszynianach. Zauważ że nikt nie hejtuje Kościoła Prawosławnego w Polsce, wyznań protestanckich itp. - są obecne w życiu Polaków marginalnie. Nie wojują z ludźmi. Protestancki kapłan nie ubiera się w bluzę ONRu i nie wykrzykuje haseł nawołujących do nienawiści. A KK niestety ma takich przedstawicieli i wielu ludzi wierzących odwraca się od kościoła. Nie od wiary - od instytucji.

@kazek29 jest drugi problem: katolicy...

@piuk11 @MegaAerox Do tego to te smarki nie mają jaj.

@Janek17 Napisałem gimbusy, nie gimnazjaliści (w democie, zresztą jest ta słuszna uwaga). Gimbus to stan umysły, nie osoba uczęszczająca do gimnazjum.

@piuk11 "moda na ateizm" w kraju w ktorym 93% spoleczenstwa uwaza sie za religijnych - 88% w wieku 18-24 (CBOS, 2015)? Interesujaca teoria...
Btw. jak rodzice wymagaja od dzieci chodzenia do kosciola i do tej calej komini to nic dziwnego ze cos takiego ma miejsce. Moze to wlasnie te dzieciaki miaja wlasne zdanie...

@piuk11 Ateizm jest dla gojów i plebsu...

@k52645 "uznaje się", no właśnie, ja się uznaje za prezydenta Francji.

@Zibioff To, że są ochrzczeni wcale się nie wyklucza z tym, że mogą obrazić czyjeś uczucia religijne. Obrazili uczucia innych znajdujących się w kościele jak i również pozostałych katolików którzy się o tym fakcie dowiedzieli. Użyje tutaj analogii: Jeżeli ktoś wytrze buty w polską flagę to będzie odpowiadał za znieważenie symboli narodowych. Nie ma tutaj znaczenia czy ma polskie obywatelstwo czy też nie. W sprawę ekskomuniki w ogóle nie wchodzę.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 27 April 2016 2016 16:55

@Zibioff Kościoły nie obrażają uczuć religijnych pogan (rozumiem, że chodzi ci o ludzi którzy wierzyli w Swaroga itp.) bo oni już zwyczajnie nie żyją. Twoja analogia z flagą nic nie pokazuje. Myślę, że ta religia w szkołach i w ogóle w naszym społeczeństwie nie jest tak opresyjna jak ją opisujesz. Mnie na przykład nikt do kościoła nigdy nie ciągnął. Do tej pory się nie wybierzmowałem i też nikt na mnie krzywo z tego powodu nie spojrzał. Jeżeli rodzice zmusili tych gimnazjalistów do pójścia do kościoła to mogli oni zrobić wiele rzeczy: kłócić się, nie iść, nie iść po opłatek. Na pewno nie daje to im prawa do tego, żeby ten opłatek wypluć i podeptać, ponieważ on jest dla katolików ważnym symbolem i nie wolno go profanować. Pewnie rzeczy trzeba szanować bez względu na to co się samemu o nich myśli.

@Zibioff Myślę, że artykuł o obrazie uczuć religijnych powinien pozostać. Jest w Polsce wiele ludzi dla których religia i jej symbole są świętością i trzeba to uszanować. Jeżeli spalono posąg Świętowita i do tego są ludzie nadal wierzący w Swaroga to powinni się oni między sobą dogadać. Oczywiście spalenie tego posągu też będzie obrazą uczuć religijnych. Myślę, że jest u nas zbyt łatwo zarejestrować związek wyznaniowy przez co samo pojęcie religii się degraduje. Bo ciężko mi postawić na równi Chrześcijaństwo, Islam czy Judaizm z Kościołem Latającego Potwora Spaghetti.

@Novilius Już gdzieś kiedyś pisałem- religia to idea. Jeśli jakaś idea jest tak słaba i grubymi nićmi szyta, że wymaga PAŃSTWOWEGO wymiaru sprawiedliwości żeby się bronić to sorry. Każdy ma coś ważnego w życiu, o co by mu - powiedzmy- było smutno jakby ktoś to obraził. Ale tylko wierzący, doskonale wiedząc że nawet nie ma argumentów na obronę czegoś tak abstrakcyjnego jak to w co wierzą, mają zapewnioną ochronę państwa w razie czego. Jak ktoś widzi te wszystkie niedorzeczności, to jak dla mnie powinien mieć prawo je wyśmiać, tak samo jak niektórzy wyśmiewają kolesi z tablicami "koniec świata jest bliski" na szyjach.

@Qrvishon czy to, że nie można mnie niczym obrazić oznacza, że mam prawo do obrażania innych? Równość=/=sprawiedliwość, jest wiele obrazków na ten temat w internecie. A dla mnie obrazą jest zamykanie chrześcijan w więzieniach w ChRL lub Korei Płn. Nie widzisz różnicy pomiędzy powiedzeniem ,,Nie jestem Polakiem", a zdeptaniem i napluciem na godło Polski? Poco się oszukiwać? Każdy wie, że Nowe religię zostały stworzone, aby parodiować dawne religię. Stare religie mają za sobą wiekową kulturę, często powiązaną ze śmiercią wielu wyznawców, a spróbuj przystawić pistolet do głowy wyznawcy WPS, sądzę, że usłyszałbyś słowa popularne w prankach ,,it's a prank bro". Twoje ostatnie słowa świadczą o tym, że twój poziom rozwoju umysłowego zatrzymał się na poziomie 5 latka. Jak już wcześniej powiedziałem z każdą starą religią jest związane cierpienie jej wyznawców i to, że ktoś tego nie potrafi uszanować świadczy tylko o tym jak ta osoba jest głupia.

@szerszen9 Chrześcijaństwo i islam też kiedyś były nowymi wyszydzanymi religiami. Ktoś je wymyślił i przyjęły się. Teraz wolno kpić ze starych religii jak grecka czy nordycka mitologia a z chrześcijańskiej mitologi już nie można? Nie ważne jest ile osób wierzy w coś co jest nie prawdą. W Korei Północenj wierzą że ich przywódca nie robi kupy, a my wiemy że to nie prawda. Za głoszenie prawy tam poszedłbyś do więzienia za obrazę jego majestatu.

@kolin777 3 dni czekał. Przegrał to starcie z papieżem. Jednak w dłuższej perspektywie i w wyniku reformacji, która zaczęła się w Szwajcarii a potem rozprzestrzeniła na inne kraje Papiestwo przegrało. Przegrało też w UK. Nie przegrało jeszcze w Polsce, ale przegra to jedynie kwestia czasu.

@kolin777 zrobił to tylko dlatego, że jego wasale mogli wypowiedzieć mu posłuszeństwo.

@kolin777 Ale potem się zemścił. ;) A dla papieża nie było przebacz.

@kousen , a po jaką cholerę miałbym zabijać chrześcijan czy w ogóle mieć ku temu jakąkolwiek ochotę ? Nie myl jednak chrześcijan z katolikami, to już coś innego. Katolików też nie miałbym najmniejszego zamiaru zabijać czy robić im jakiejkolwiek krzywdy...Ja nawet lubię sztukę sakralną i gotycką architekturę a także dźwięk organów piszczałkowych. Ja jedynie chcę, żeby katolicy sami z własnych kieszeni za to wszystko płacili włącznie z utrzymaniem zabytkowych kościołów jeśli te pozostają we własności episkopatu i nic więcej. Właściciele prywatnych zabytkowych dworków w Polsce sami muszą płacić za remonty, ba jest nawet gorzej bo konserwator może zrobić remont na Twój koszt jeśli uzna to za konieczne i obciążyć cię kosztami..No więc z kościołami, dzwonnicami, zamkami ( jak zamek w Lubiążu ) powinno być identycznie. Jeśli zaś kościoła nie stać, żeby utrzymywać swoją własność to niech wystawią na licytację. Te co bardziej wartościowe budynki ktoś może, może...Kupi. Patrząc jednak po kościołach wystawionych na sprzedaż w UK nie będzie to dochodowy biznes ponieważ tam można kupić desakralizowany kościół już za 50 tys. funtów. W USA nikt z państwowej kasy do kościołów czy innych związków wyznaniowych nie dopłaca - wierni utrzymują swoje wspólnoty sami i tak własnie powinno być i w Polsce.

@kousen Kościół katolicki jako instytucja powstał dopiero w IV w. Wcześniej chrześcijaństwo nie było zinstytucjonalizowane i pojawiały się w nim różne często zupełnie od siebie odległe prądy myślowe. W wyniku ścierania się tych prądów tzn. np. gnozy chrześcijańskiej pojawili się Apologeci np. Justyn. Nie było jednej doktryny i różnie rozumiano ewangelię. Dopiero w IVw. odgórnie ustalono doktrynę. Nie wszystkie kościoły ją przyjęły np. kościół koptyjski, który działał już od 1w. czy kościół asyryjski, który miał już swoje struktury w III wieku w Persji nie przyjęły tych doktryn. Kościół Katolicki został utworzony w celach politycznych jako instytucja sankcjonująca nową religię państwową w Rzymie. Nie opierał się na wolności tylko na narzuceniu prymatu i doktryny sporządzonej w sposób sztuczny. W zasadzie możemy przyjąć, że cesarstwo rzymskie nigdy nie upadło tylko przekształciło się w Watykan i w tej formie trwa do tej pory. Podstawową i najważniejsza doktryną kościoła jest "kościół na pierwszym miejscu" nie wiara tylko instytucja. W średniowieczu papież miał nawet pierwszeństwo przez ewangelią i jako nieomylny mógł ją zmieniać. Papież zyskał atrybuty boskie i był przedstawicielem Chrystusa na ziemi a nawet w rotach przysięgi neofickiej był wymieniany przed Chrystusem. W celu obrony interesów kościoła i utrzymania wpływów wyłącznie politycznych ta instytucja dopuszczała się knowań, wojen, spisków i zdrad. Jest tego cała masa np. nasza targowica albo krucjaty w Europie na Słowian i Prusów czy na tereny plemion zajmujących dzisiejszą Estonię. Pierwsza polski rokosz szlachecki był wymierzony min. w kościół, żeby zniesiono ucisk fiskalny na rzecz klechów. Ze świętością to oni mają tyle wspólnego co Sasha Grey z dziewictwem.

@kousen - nie był pierwszy. Pierwsze było kościoły wschodnie zanim ukształtował się katolicyzm. Kościóły wschodnie kontaktowały się z Grecją i pisano po Grecku. Grecja zaś to ponad wszelką wątpliwość Europa. Tak samo było z Bizancjum. W Polsce zaś a właściwie na słowiańszczyźnie np. w Bułgarii pierwsze było kościoły wschodnie np. Cyryl i Metody i był wpływ obrządków wschodnich na Polskę. Pojawiają się nawet sugestie, że część Słowian przez 960 r. był już chrzczona w obrządku wschodnim.

@kousen , napisałeś o Mieszku więc jeśli chodzi o Mieszka to wcześniej było także oddziaływania obrządków wschodnich przed schizmą. To, że schizma była podziałem kościoła nie wynikało nawet z katolicyzmu jako jedności tylko z podziału cesarstwa rzymskiego na wschodnie i zachodnie. Nigdy ten kościół nie był doktrynalną jednością co spowodowało w sumie trzy schizmy dwie pierwsze w V w. Wcześniej zaś pisałeś, że kościół katolicki był pierwszy w Europie, nie był. Pierwsze w ogóle były wspólnoty religijne( czytałeś Quo Vadis? ) a nie zorganizowane w kościoły dlatego masz w Nowym Testamencie np."list do koryntian" albo "list do rzymian". Nie znaczy to jednocześnie, że "list do rzymian" jest adresowany do katolików bo katolików wówczas NIE BYŁO, ponieważ np. list do rzymian jest datowany na ok. 58 r. n.e. a kościół KATOLICKI to jak już uzgodniliśmy dopiero IV w. Przy czym się więc upierasz?

@kousen , no to ci przecież wyjaśniłem, że katolicy NIE SĄ NAJSTARSZYMI CHRZEŚCIJANAMI W EUROPIE" ponieważ "LIST DO RZYMIAN" św. PAWŁA NIE JEST adresowany do KATOLIKÓW ponieważ w 60r n.e. KATOLIKÓW NIE BYŁO, bo kościół katolicki powstał w IV w. za sprawąc cesarza Konstantyna? Czemu tutaj zaprzeczasz? Cofasz czas?

@binka02 , Masz rację czytałem gdzieś taki artykuł na jakimś słowiańskim blogu ale dla @kousen nie chciało mi się tego szukać :). Co do chłopaków to również masz rację ale to jeszcze nie znaczy, że nie można ich wziąć w obronę przy okazji wywołując wojnę religijną w komentarzach. Do takiej wojny zawsze ktoś się znajdzie :).

@Zibioff Ale czy trzeba spadać do poziomu bydła żeby zerwać z kościołem? Co się w ten sposób udowadnia? Że mają rację i tak na prawdę to oni są tymi normalnymi? Są lepsze metody. EDIT: @maszrum101 - Mogę też oddać mocz na grób twojej babci. Co za problem? To przecież tylko kawałek marmuru. Otóż - dla niektórych to coś więcej. To ich wiara. Toleruj ich zdanie jeśli jesteś człowiekiem w pełni znaczenia tego słowa.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 28 April 2016 2016 16:25

@tomxy Bo dzieciom pewnie wtedy nie wolno wypluwać tej świętości.

@tomxy A skąd wiesz, że nie obraża? Aaaa ty tak osądziłeś i to święta prawda.

@Tgdr ponieważ taki czyn nie nadaje się do określenia mianem znieważenia miejsca kultu lub przedmiotu czci.

@cysiek63 - Jak sobie przypomnę to nieustanne bieganie przez trzy klasy gimnazjum, ze śmieszną książeczką, na każdą mszę z byle okazji i dosłownie każdego święta (które poza bandą gimnazjalistów "świętowało" tylko wąskie grono starszych pań), byle mieć dużo pieczątek i przystąpić z tym wyświechtanym zeszycikiem do bierzmowania... No cóż, w momencie, kiedy znałam każdy tekst księdza i każde kazanie na pamięć, na dobre odechciało mi się wizyt w kościele. Pomijając już fakt, że dużo w tym czasie dyskutowaliśmy ze znajomymi na temat wiary i większość z nas skłaniała się mocno ku ateizmowi. Mi bliższy był i jest nadal agnostycyzm, a w kościele lubię tylko i wyłącznie te klimatyczne budynki, które są często naprawdę piękne, zabytkowe i malowanie przez utalentowanych artystów... Co do tych gimnazjalistów, to powiedziałabym, że wychowanie i wartości wpajane (bądź nie wpajane...) im przez rodziców też dużo tutaj "zdziałały", zdecydowanie więcej niż przymus wiary, bo posiadanie własnego zdania i bycie niewierzącym nie powinno równać się takiemu obrażaniu uczuć innych i robieniu z siebie, za przeproszeniem, totalnego kretyna, bez szacunku do czyjegoś zdania. Chcesz żeby szanowano ciebie i twoje poglądy? Szanuj innych i ich zdanie. Czasami patrząc na dzieciaki w podstawówce i gimnazjum, mam wrażenie, że mój rocznik był jakiś... całkiem inny. A przecież wcale nie minęło od tego czasu tak wiele lat...

@cysiek63 To bunt dzieciaka. "Bo mama kazała to się postawię!". Odzwierciedla poziom antyklerykałów. Sam jestem przeciwny wpływowi kościoła na państwo, ale trzeba się do cholery wzajemnie tolerować. Tak dużo się pieprzy po lewicy o tolerancji, ale nie mają jej dla katoli. Nie można być tolerancyjnym i jednocześnie nietolerować niektórych grup "bo tak". Mogą być sobie przeciwnikami, ale nie trzeba się gównem obrzucać.

@zaymoon Byli nieletni, więc chyba nie...

@zaymoon a co grozi tym, co na marszu ONR rzucali hasłami pełnymi nienawiści i nawoływali do uśmiercania ludzi o określonych poglądach lub pochodzeniu?

@The__Atheist
Otóż to, oto Polska właśnie. :o(

@zaymoon A w Korei Pn. za niezbyt gorliwe klaskanie dla jakiejś komunistycznej świni można zostać straconym. To dopiero popi*rdolony kraj! http://www.stefczyk.info/wiadomosci/raporty-stefczyk-info/tortury-i-kary-smierci-w-korei-polnocnej,9319477365

@kuba007x
KRLD to rzeczywiście właściwsza skala porównawcza dla współczesnej Polski niż Europa.

@BishopBS A ciebie to pewnie stara wypluła po blowjobie ty ateistyczny śmieciu!!

@Aliens_Hicks1 inteligencją to ty nie grzeszysz..

@BishopBS To ta słynna chrześcijańska miłość bliźniego.

Caps lock=,,o kuźwa jutro sprawdzian z przyrki, a ja jeszcze nic nie umiem."

żle ci niezycze ale zastanowisz się nad tym jak przyjdzie twoja pora raz dwa zmnieknięsz w swoich ideologiach
pierwsza zasada niebrazac innych,kazdy moze sobie wierzyc w co chce aby tego nienarzucał inym,a z tego co jest to nikt nikomu wierzyc niekarze ani nienarzuca chodzenia do kościołów

Ale oni nie obrazili uczuć kleru (bo chyba o to ci chodzi kościół obraża wszystkich") tylko wiernych. To wierni tworzą kościół, to są zwykli ludzie, którzy "kawałek wafelka" uważają za świętość. Dla tego wafla idą i wyznają swoje grzechy obcym ludziom.

@dragranis Masz bardzo zdrowe podejście. Szkoda, że "ateiści", a tak naprawdę antyklerykałowie robią wam złą opinie.

@dragranis Tak w ogóle... Kto ich zmusza? Rodzice. I za to niektórzy tutaj winią... kościół. Nie wierzymy sobie w boga, koniec. Nie "czuję czaczy" to nie chodzę do kościoła. Ba, akt apostazji mam. Masz rację odnośnie "gimbusa" jako stanu umysłu. Masa rzekomo dorosłych ludzi to tu, w tym serwisie jak i w prawdziwym życiu, przejawia. Mówią na siebie "tolerancyjni", ale jednocześnie są skrajnymi faszystami w sprawach dotyczących kościoła.

@Morela01 No tak, "co ludzie powiedzą", jedyny motor napędowy religii.

Ależ tu nie chodzi o aspekt religijny, działałoby to tak samo jakby włamali się do muzeum i poniszczyli eksponaty.

@szyszki Jednak wolałbym mieć wybór między "dobrze" a "źle", a nie "źle" i "gorzej".

@exverxes I tylko wtedy.

@exverxes Coś mi się wydaje, że jak trzeba będzie ich pochować to niewiele poczują.

Wiesz to bo byłeś przy śmierci wszystkich ateistów tego świata? Czy tylko tak fanatycko gadasz bo mózgu nie masz? Albo jesteś trollem i szukasz atencji. Prędzej cyrograf własną krwią podpisze i sprzedam dusze diabłu niż się przed śmiercią nawrócę.

Dokładnie. Jak trwoga to do Boga.