@Radzio6606 hue hue, jakie śmieszne, bo jedna lekarka zrobiła sobie fotkę na tle cudzego mustanga, będąc w Las Vegas. Ktoś inny zauważył, że strajkujący posiadają iPhona - szczyt bogactwa, który można mieć w starszej wersji i w abonamencie za grosze. Ktoś inny dodawał demoty z jakąś wypasioną hacjendą, sugerując, że to są wille rezydentów - ludzi, którzy na rękę nie mają nawet 3 tysięcy. Z ciekawością czytam jak ludzie próbują zwrócić kraj przeciw lekarzom, bo odważyli się strajkować za kadencji PiSu, kiedy wiadomo,że wszystkim się żyje wspaniale. Jak za PO strajkowali górnicy, to te same osoby stali murem za nimi.
@kyd - odkrywczy nie będę, ale gdy za PO lekarze domagali się podwyżek, to był raban, że im się nie należy. Czy w przeciągu ostatnich 2,3 roku zmieniło się coś diametralnie w polskiej gospodarce?
@Kompleksowy-wiele, dzięki PO jest na koryto plus a dzięki 'rzondom pis-u" kraj jest w rozkwicie kasa spływa strumieniami, stać nas na wiele ,jutro będziemy lepsi od gospodarek USA , Niemiec czy Chin, tako rzecze ciemny lud pis-u
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 14 October 2017 2017 18:09
@Kompleksowy rzekomo w tym roku osiągnęliśmy wreszcie nadwyżkę budżetową - przynajmniej MF tak twierdzi. Więc chyba coś się zmieniło i jakieś środki są. Należy się czy nie, ale mierzi mnie totalny brak szacunku do nich. Robi się jakąś tanią agitkę w mediach i robi się z nich jakichś wielmożnych panów, którym w dupach się poprzewracała od dobrobytu. Ciągle jakiś nowy demot, który sugeruje, że oni mają eldorado, tak że inne kraje mogą im zazdrościć. Co jest bzdurą totalną. Najpierw robi z sędziów największych szubrawców kraju, teraz kolej na lekarzy. Generalnie na najbardziej wykształconych ludzi kraju. Róbmy tak dalej, w końcu każdy spieprzy do Norwegii.
@kyd - osobiście nie twierdzę, aby lekarze mieli eldorado. Sam fakt poświęcania tylu lat nauce (choć dziewczyny z Medyków to najlepsze "imprezowiczki", jeśli wiesz co mam na myśli :) ) daje w kość, do tego odpowiedzialność i stres oraz papierkowa robota, chyba największa w Polsce.
Jednak trzeba zauważyć, że te same osoby na studia, poza długopisami, zeszytami i ksero, nie zapłaciły ani grosza (jeśli nie mieli warunków), co w porównaniu do innych krajów daje, a w sumie nie zabiera olbrzymiej ilości pieniędzy. Ile takie studia medyczne mogą w sumie kosztować? 500 000 zł.? Może więcej. Te pieniądze zostają u nich w kieszeni! A do tego podczas studiów jeszcze zarabiają i łapią doświadczenie, czego na wielu innych uczelniach studenci powiedzieć nie mogą.
Dlatego uważam, że nijako lekarze są grupą uprzywilejowaną.
I na koniec, żeby mnie ludzie nie zjedli.
Faktycznie pensje w tym sektorze i dla tych od jakiegoś czasu stoją. Twierdzę, że podwyżki im się należą, ale na cycki Świtezianki, nie dwukrotnie większa! Nie wiem, 300-500 zł brutto podwyżki to by było ok., ale nie 1000 czy więcej! Przecież Ci ludzie nie mają jeszcze realnego doświadczenia!
@kyd Lekarz co nie leczy,jest pielęgniarką takie to fachowcy.Rezydent nie jest lekarzem tylko pielęgniarzem na czas rezydentury,a one nie zarabiają tyle,więc zacznijmy od nich podnoszenie pęsji.
@Kompleksowy wtedy protestowali lekarze z wieloletnim stażem. Teraz protestują młodzi którzy nie chcą wyjeżdżać ale sytuacja ekonomiczna może ich do tego zmusić. Za 10-15lat będą tego tragiczne skutki.
@kyd W takim razie, podnieśmy im wynagrodzenie nawet do 5000 zł netto. Jednakże, niech przeprowadzają sami operacje - bez żadnej pomocy innego lekarza, który ma większe doświadczenie. Niech robią dosłownie wszystko sami bez pomocy. Za każdy błąd, który popełnią niech płacą z własnej kieszeni. Skoro domagają się czegoś dzieciaki, które ledwo co skończyły studia to jest to po prostu śmieszne. Ciekawe ile osób, które strajkują ukończyły najlepsze uczelnie medyczne w Polsce. Pewnie zaledwie kilka % z nich.
Moja dziewczyna jest aktualnie studentką na Uniwersytecie Medycznym w Gdańsku - 3 uczelnia medyczna w Polsce, skończy studia za 10 lat - bo jeszcze specjalność. Dlaczego takie osoby nie strajkują? Strajkują same dzieciaki, które poszły na studia medyczne i nie zrobiły żadnej specjalności, czyli są tak naprawdę nikim.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 15 October 2017 2017 12:27
@Radzio6606 Wiecej kasy na studia medyczne, więcej oddZiałów medycyny. Więcej miejsc na specjalizacje. Będzie jak w kazdym innym zawodzie. Jak pielegniarki strajkuja to piszecie "przecież wiedziałty jakie są zarobki". Tak smao lekarze. Nigdy nie słyszałes by jakis poszedł np siedzieć.
@Kompleksowy
"odkrywczy nie będę, ale gdy za PO lekarze domagali się podwyżek, to był raban, że im się nie należy."
No ale teraz w TVPis zobaczyli, że jest DOBRA ZMIANA, nie ma już tego "złego peło", no to uwierzyli, że w końcu dostaną jakąś podwyżkę!
"Czy w przeciągu ostatnich 2,3 roku zmieniło się coś diametralnie w polskiej gospodarce?"
Przecież TVPis ciągle powtarza, że Polska za "złego peło" była "w ruinie", a teraz jest eldorado, bogactwo, przepych i wszyscy mają wszystkiego opór. No więc rezydenci popatrzyli po sobie, stwierdzili, że w sumie też chcieliby cokolwiek dostać od tego bogatego kraju mlekiem i miodem płynącego, bo na razie ciężko im przeżyć wynajmując kawalerkę.
Widzisz, jak robisz propagandę jak to jest bogato i wspaniale, to musisz albo mieć oddziały ZOMO w pogotowiu, albo liczyć się z tym, ze ktoś powie "sprawdzam" i przyjdzie po parę groszy z tych "BILIONÓW", o których mówił Kaczyński (nawet poprawił się i wyjaśnił, że chodzi o TYSIĄC MILIARDÓW, aby nikt przypadkiem źle go nie zrozumiał). Skoro więc mamy dodatkowe BILIONY, to co im szkodzi dać lekarzom marne 3 tysiące podwyżki? :-)
@seksistefan zgadzam się. Już nie jeden szpital udowodnił, że zmiana zarządzania potrafi zdziałać cuda. Co z tego, że damy więcej pieniędzy, jak wsiąknie ona nie wiadomo gdzie.
@seksistefan skończyłeś zarządzanie w służbie zdrowia albo jakiś inny kierunek który uprawnia cię do takich sądów? Może to co wydaje się marnotrawstwem jest jednak niezbędne?
Przypominam, że niedawno chcieli wprowadzić dodatkową odpłatność za niektóre działania służby zdrowia. Widać tam rzeczywiście brakuje pieniędzy.
@seksistefan Cześć, pracuję w szpitalu. Nie wiem, gdzie to marnotrastwo, ale na pewno nie ma otwierające się same okna (dawno wypaczone), ciśnieniomierz, który trzeba trzymać ręką wokół ramienia pacjenta bo inaczej się odepnie i nawet fałszywego wyniku nie pokazę, termomierz, który pokazuje temp. 3.6 nawet jak jesteś rozpalony do białości, a 37 jak wpadasz we wstrząs septyczny czy może zamykane na klucz leki tak, że zeby móc dać ci tabletkę muszę sciągac oddzialowa z domu zeby laskawie oworzyla albo biegac po calym szpitalu w poszukiwaniu. A pozniej taki debil co skonczyl zarzadzanie cieszy sie, ze szpital z dlugow wyciagnal po 4 latach rzadzenia, a potem zdziiowny ze tyle spraw sadowych za zaniedbania.
@seksistefan Dokładnie tak samo uważam. Dla równowagi w narzekaniu przydał by się wykaz kupionego lub nawet podarowanego (np. z WOŚP) sprzętu, który nie jest używany, bo przeszkadza w tym jakiś głupowaty przepis. Od normalności prawa należy należy zaczynać, a nie od kolejnych datków!
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 15 October 2017 2017 16:19
Pieniędzy jest może za mało ale tak długo jak nie zmieni się systemu tak długo patologia będzie nosić białe fartuchy. Studenci za darmo studiują ? Nakaz 7letniego stażu w Polskim Państwowym szpitalu albo zwrot kosztów edukacji minimum 100,000zł, Lekarz, Pielęgniarka na kontraktach wyłącznych, pracujesz w Publicznym nie masz prywaty i odwrotnie, to najważniejsze bo w Publicznych owi specjaliści narajają sobie prywatnych pacjentów, a prywatnym badania, leczenie, operacje itd robią w Publicznym Szpitalu, ZOZie...I może także ważne by za Pensje personelu odpowiadały Samorządy, Miasta, Województwa nie Warszawa, a NFZ czy jak się będzie zwać niech płaci za zabiegi ale tylko koszty leków i materiałowe bez kosztów personalnych w ten sposób koszt operacji spadnie drastycznie a i protesty się skończą.
@~Tylko_mówię
to niech maja odplatnosc za studia. to nie zadne komunistyczne przywiazanie do ziemi a zwykle realia, wiele panstw ma szkolnictwo wyzsze 100% platne (poza stypendiami dla najlepszych) w tym najwieksze gospodarki swiata! a nawet wasze ukochane Wegry maja obowiazek odpracowania studiow. koszt wyksztalcenia jednego lekarza to kilkaset tys zl... dlaczego budzet ma sponsorowac lekarzy np dla angli? jak najbardziej powinno byc zobowiazanie odpracowania puli lat w kraju a jak nie to zwrot kosztow ksztalcenia. jakie podatki zdazy naplacic 25 latek ktory wyjedzie za granice? zadne.
@pawlon1
Rodzice tych przyszłych lekarzy żyją tu i płacą podatki całe swoje życie - m.in. na tzw. "bezpłatną" edukację swoich zdolnych i ambitnych dzieci. Gdyby państwo oddało im ich pieniądze, a oni sami zapłaciliby sobie za uczelnię, to wyszłoby im TANIEJ. Po skończeniu studiów to państwo powinno oddawać nakradzione pieniądze, a nie żeby student miał cokolwiek "oddawać". Im dłuższa nauka, tym większa ta dysproporcja.
....właściciele przychodni zdrowia do której uczęszczam właśnie budują zajebistą willę dla córeczki , rozbudowują olbrzymią przychodnię zdrowia , kupują nowoczesny sprzęt stomatologiczny i diagnostyczny( Pieniądze nie biorą się z nieba tylko z NFZ)....ale na samą myśl , że muszę zrobić USG jamy brzusznej na koszt NFZ (poza moją przychodnią)mój lekarz wpada w lekką panikę, lepiej abym zrobił to prywatnie.....ktoś powiedział WYSTARCZY NIE KRAŚĆ
@kwasorod jaka to kradzież skoro własną klinikę wyposaża we własny sprzęt na podstawie kontraktów? Jak firma dostarcza np. formy do odlewnictwa to nagle staje się państwową albo okradającą państwo jeśli zarobi na sprzedaży tych forem państwowej spółce?
A jeśli chodzi o badania na koszt NFZ - na nie trzeba czekać. A później pretensje do lekarza który prowadził pacjenta, że za późno wykryte czy coś. No jak pacjent głupi i chce czekać nie wiadomo ile na badania to później będzie miał pretensje do lekarza że nie wyleczył na czas.
@mysliwy1234
prywatne przychodznie maja kontrakty ze szpitalami na NFZ i tam realizuja najdrozsze zabiegi... malo ktora prywatna przychodnia ma takie sprzety jak rezonans magnetyczny... wiec wykorzystuja te zakupione przez szpitale... niby odplatnie ale kosztow zakupu czy serwisowania nie ponosza...a pewnie i stawka czesto duzo nizsza zaplacona szpitalowi niz pacjent placi prywatnie za takie badanie
Nie tak wygląda niby najniższa krajowa stawka dla ordynatora i lekarz. A stawki za zabiegi wysyłane do zus w ramach podstawowej opieki to np 300 zł za dobę pobytu bez żadnych zabiegów. Prosty zabieg wycięcia wyrostka to 7500 zł , więc nie ma już dla pacjentów na jedzenie.
Tak przekażmy 6.8% pkb na SZ i za 10 lat sytuacja będzie taka sama dzieci dalej będą dostawać flipsy do jedzenia tylko zamiast 6,8% będą chcieli 13,4% bo dzieci biedne i nie mają co jeść w szpitalu. Problem nie jest niedoborem pieniędzy problem jest z korupcją w NFZ i ZUS.
Ja jakoś w szpitalu dostawałem posiłki wielkości domowych, zawsze 2 dania, codziennie na obiad mięso . Śniadanie : 4 bułki, kolacja taka sama. 2 razy w ciągu dnia budyń lub serek - do wyboru :).
@~zazulinka We wojewódzkim szpitalu zakaźnym w Bydgoszczy. Każdy szpital w Bydgoszczy ma podobne jedzenie ( oddziały, na których leżałem ). Masz coś jeszcze do dodania?
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 15 October 2017 2017 22:40
Aby nie trzeba było przekazywać 6,8% PKB na służbę zdrowia należy w pierwszej kolejności zlikwidować ZUS, który konsumuje sporą część składki zdrowotnej przed przelaniem jej do NFZ. Samo podwyższenie nakładów może rozbudować tę niebezpieczną narośl na Polsce.
W szpitalach jak mało gdzie jest tak bardzo marnowana kasa. Często proponujemy programy oszczędnościowe - 100 tys rocznie. I co ? I nic... lepiej wyrzucić w błoto i narzekać.
Ok, powiedzmy że udział zdrowia w PKB ma wzrosnąć z 4% do 6,8% PKB. Ale chcę wiedzieć konkretnie czyj i o ile udział w takim razie spadnie. Dziękuję za uwagę.
To prawie 50 % więcej niż aktualnie ma cała służba zdrowia! Nie sadze aby AŻ tyle wymagały lepsze posiłki w szpitalach :) zapewne podniesienie standardu posiłków o niebo starczyło by nawet 0,1% PKB po co im aż 1,8 czy to aby na pewno tylko troska o pacjenta ? czy o swoje sakiewki ? granie na ludzkich emocjach aby napchać sobie sakwę jest jednym z najohydniejszych sposobów wywierania presji na innego człowieka. A to ze posiłki w szpitalach są gorsze niż w wiezieniach wie już chyba KAŻDY i tu faktycznie przydała by się poprawa,
No cóż, to chyba zależy jakie są to szpitale. Od lat jeżdżę do kliniki w Zakopanem, gdzie się leczę i rehabilituje, takie jedzenie jakie tam serwują, to po prostu istne rarytasy (a przynajmniej tak było dotąd, jak jest obecnie, nie wiem, ponoć oszczędności szukali i planowali zmienić kucharki na catering). Nie wiem od czego to zależy, ale jeżeli w jednej klinice można mieć naprawdę dobre syte jedzenie (nawet dostałam zalecenie, by jeść więcej i kucharki jeszcze dowalały mi żarcia, czego nie dało się zjeść), a w drugiej nie... to nie wiem. Naprawdę nie wiem. Ale mówienie, że we wszystkich szpitalach jest tak samo to nieporozumienie.
@kyd
zarty sobie robisz? nadwyzke budzetowa? planowany DEFICYT ma byc mniejszy niz pierwotnie zakladano i wyniesc ponad 40mld wg planowanego ponad 50mld! to ma byc nadwyzka? to jest brak 40mld zl!!! a w sumie w wiekszosci za obnizke tego planowanego (bo to sie okaze w grudniu) deficytu odpowiada wyplata 9mld w NBP. a nie zadne cuda gospodarcze.
Może pokażcie obroty koncernów farmaceutycznych ? Czy prywatne koncerny mogą dac nizsza cene o 5% ?
Nie moga? Za straj juz zapłacili ? aaaaaaaaa to rozumiem
Chipsy? Jak 6 lat temu wylądowałem w szpitalu, to mi dawali na śniadanie 2 kromki chleba i to nie świeżego, bo już zasychał, dwa listki "szynki" i mały kawałek masła, tak twardego, że można było kogoś nim zabić, przy dobrym zamachu.
Wrzucajcie zdjęcia pokazujące ile godzin dziennie lekarze muszą tyrać, aby dorobić się swoich samochodów.
Ksieża, Misiewicze, orz górnicy co prawda jeżdżą podobnymi, a "pracują" mniej, niż 8 godzin dziennie, ale to się nie liczy, nie?
Potrzeba prywatyzacji a nie rozpasania urzędników do czego niewątpliwe obecny socjalizm prowadzi. Każda złotówka w publiczny szpital to 40 gr straty, zawsze to będzie worek bez dna. Nawet Francuskie czy Szweckie szpitale maja coraz dłuższe kolejki bo socjalizm sprowadził na nich rzeszę niepracujących nachodzców z południa
Czym ten mlokos przyjechal na strajk ?
Odpowiedz@Radzio6606 hue hue, jakie śmieszne, bo jedna lekarka zrobiła sobie fotkę na tle cudzego mustanga, będąc w Las Vegas. Ktoś inny zauważył, że strajkujący posiadają iPhona - szczyt bogactwa, który można mieć w starszej wersji i w abonamencie za grosze. Ktoś inny dodawał demoty z jakąś wypasioną hacjendą, sugerując, że to są wille rezydentów - ludzi, którzy na rękę nie mają nawet 3 tysięcy. Z ciekawością czytam jak ludzie próbują zwrócić kraj przeciw lekarzom, bo odważyli się strajkować za kadencji PiSu, kiedy wiadomo,że wszystkim się żyje wspaniale. Jak za PO strajkowali górnicy, to te same osoby stali murem za nimi.
@kyd - odkrywczy nie będę, ale gdy za PO lekarze domagali się podwyżek, to był raban, że im się nie należy. Czy w przeciągu ostatnich 2,3 roku zmieniło się coś diametralnie w polskiej gospodarce?
@Kompleksowy Tak, więcej Januszów i Grażyn z parawanami nad polskim morzem :D
@Kompleksowy-wiele, dzięki PO jest na koryto plus a dzięki 'rzondom pis-u" kraj jest w rozkwicie kasa spływa strumieniami, stać nas na wiele ,jutro będziemy lepsi od gospodarek USA , Niemiec czy Chin, tako rzecze ciemny lud pis-u
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 14 October 2017 2017 18:09
@Kompleksowy rzekomo w tym roku osiągnęliśmy wreszcie nadwyżkę budżetową - przynajmniej MF tak twierdzi. Więc chyba coś się zmieniło i jakieś środki są. Należy się czy nie, ale mierzi mnie totalny brak szacunku do nich. Robi się jakąś tanią agitkę w mediach i robi się z nich jakichś wielmożnych panów, którym w dupach się poprzewracała od dobrobytu. Ciągle jakiś nowy demot, który sugeruje, że oni mają eldorado, tak że inne kraje mogą im zazdrościć. Co jest bzdurą totalną. Najpierw robi z sędziów największych szubrawców kraju, teraz kolej na lekarzy. Generalnie na najbardziej wykształconych ludzi kraju. Róbmy tak dalej, w końcu każdy spieprzy do Norwegii.
@kyd - osobiście nie twierdzę, aby lekarze mieli eldorado. Sam fakt poświęcania tylu lat nauce (choć dziewczyny z Medyków to najlepsze "imprezowiczki", jeśli wiesz co mam na myśli :) ) daje w kość, do tego odpowiedzialność i stres oraz papierkowa robota, chyba największa w Polsce.
Jednak trzeba zauważyć, że te same osoby na studia, poza długopisami, zeszytami i ksero, nie zapłaciły ani grosza (jeśli nie mieli warunków), co w porównaniu do innych krajów daje, a w sumie nie zabiera olbrzymiej ilości pieniędzy. Ile takie studia medyczne mogą w sumie kosztować? 500 000 zł.? Może więcej. Te pieniądze zostają u nich w kieszeni! A do tego podczas studiów jeszcze zarabiają i łapią doświadczenie, czego na wielu innych uczelniach studenci powiedzieć nie mogą.
Dlatego uważam, że nijako lekarze są grupą uprzywilejowaną.
I na koniec, żeby mnie ludzie nie zjedli.
Faktycznie pensje w tym sektorze i dla tych od jakiegoś czasu stoją. Twierdzę, że podwyżki im się należą, ale na cycki Świtezianki, nie dwukrotnie większa! Nie wiem, 300-500 zł brutto podwyżki to by było ok., ale nie 1000 czy więcej! Przecież Ci ludzie nie mają jeszcze realnego doświadczenia!
@kyd Lekarz co nie leczy,jest pielęgniarką takie to fachowcy.Rezydent nie jest lekarzem tylko pielęgniarzem na czas rezydentury,a one nie zarabiają tyle,więc zacznijmy od nich podnoszenie pęsji.
@Kompleksowy wtedy protestowali lekarze z wieloletnim stażem. Teraz protestują młodzi którzy nie chcą wyjeżdżać ale sytuacja ekonomiczna może ich do tego zmusić. Za 10-15lat będą tego tragiczne skutki.
@kyd W takim razie, podnieśmy im wynagrodzenie nawet do 5000 zł netto. Jednakże, niech przeprowadzają sami operacje - bez żadnej pomocy innego lekarza, który ma większe doświadczenie. Niech robią dosłownie wszystko sami bez pomocy. Za każdy błąd, który popełnią niech płacą z własnej kieszeni. Skoro domagają się czegoś dzieciaki, które ledwo co skończyły studia to jest to po prostu śmieszne. Ciekawe ile osób, które strajkują ukończyły najlepsze uczelnie medyczne w Polsce. Pewnie zaledwie kilka % z nich.
Moja dziewczyna jest aktualnie studentką na Uniwersytecie Medycznym w Gdańsku - 3 uczelnia medyczna w Polsce, skończy studia za 10 lat - bo jeszcze specjalność. Dlaczego takie osoby nie strajkują? Strajkują same dzieciaki, które poszły na studia medyczne i nie zrobiły żadnej specjalności, czyli są tak naprawdę nikim.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 15 October 2017 2017 12:27
@momo9412 rezydentem można być i przez 10lat. Powiesz komuś z 8letnim doświadczeniem, że jest dzieciakiem po studiach? Bo on też jest rezydentem.
@~Tylko_mówię 80% osób, które obecnie strajkują to ludzie, którzy mają może po 25 lat. Czyli doświadczenie wręcz zerowe.
@Radzio6606 A co biedna lekarka robila w Las Vegas?
@Radzio6606 Wiecej kasy na studia medyczne, więcej oddZiałów medycyny. Więcej miejsc na specjalizacje. Będzie jak w kazdym innym zawodzie. Jak pielegniarki strajkuja to piszecie "przecież wiedziałty jakie są zarobki". Tak smao lekarze. Nigdy nie słyszałes by jakis poszedł np siedzieć.
@Kompleksowy
"odkrywczy nie będę, ale gdy za PO lekarze domagali się podwyżek, to był raban, że im się nie należy."
No ale teraz w TVPis zobaczyli, że jest DOBRA ZMIANA, nie ma już tego "złego peło", no to uwierzyli, że w końcu dostaną jakąś podwyżkę!
"Czy w przeciągu ostatnich 2,3 roku zmieniło się coś diametralnie w polskiej gospodarce?"
Przecież TVPis ciągle powtarza, że Polska za "złego peło" była "w ruinie", a teraz jest eldorado, bogactwo, przepych i wszyscy mają wszystkiego opór. No więc rezydenci popatrzyli po sobie, stwierdzili, że w sumie też chcieliby cokolwiek dostać od tego bogatego kraju mlekiem i miodem płynącego, bo na razie ciężko im przeżyć wynajmując kawalerkę.
Widzisz, jak robisz propagandę jak to jest bogato i wspaniale, to musisz albo mieć oddziały ZOMO w pogotowiu, albo liczyć się z tym, ze ktoś powie "sprawdzam" i przyjdzie po parę groszy z tych "BILIONÓW", o których mówił Kaczyński (nawet poprawił się i wyjaśnił, że chodzi o TYSIĄC MILIARDÓW, aby nikt przypadkiem źle go nie zrozumiał). Skoro więc mamy dodatkowe BILIONY, to co im szkodzi dać lekarzom marne 3 tysiące podwyżki? :-)
Potrzeba mniej marnotrawstwa, a nie więcej kasy.
Odpowiedz@seksistefan zgadzam się. Już nie jeden szpital udowodnił, że zmiana zarządzania potrafi zdziałać cuda. Co z tego, że damy więcej pieniędzy, jak wsiąknie ona nie wiadomo gdzie.
@seksistefan skończyłeś zarządzanie w służbie zdrowia albo jakiś inny kierunek który uprawnia cię do takich sądów? Może to co wydaje się marnotrawstwem jest jednak niezbędne?
Przypominam, że niedawno chcieli wprowadzić dodatkową odpłatność za niektóre działania służby zdrowia. Widać tam rzeczywiście brakuje pieniędzy.
@seksistefan
Szczerze? Moje dziecko (zdrowe) by tyle na śniadanie nie zjadło.
@seksistefan Cześć, pracuję w szpitalu. Nie wiem, gdzie to marnotrastwo, ale na pewno nie ma otwierające się same okna (dawno wypaczone), ciśnieniomierz, który trzeba trzymać ręką wokół ramienia pacjenta bo inaczej się odepnie i nawet fałszywego wyniku nie pokazę, termomierz, który pokazuje temp. 3.6 nawet jak jesteś rozpalony do białości, a 37 jak wpadasz we wstrząs septyczny czy może zamykane na klucz leki tak, że zeby móc dać ci tabletkę muszę sciągac oddzialowa z domu zeby laskawie oworzyla albo biegac po calym szpitalu w poszukiwaniu. A pozniej taki debil co skonczyl zarzadzanie cieszy sie, ze szpital z dlugow wyciagnal po 4 latach rzadzenia, a potem zdziiowny ze tyle spraw sadowych za zaniedbania.
@seksistefan Dokładnie tak samo uważam. Dla równowagi w narzekaniu przydał by się wykaz kupionego lub nawet podarowanego (np. z WOŚP) sprzętu, który nie jest używany, bo przeszkadza w tym jakiś głupowaty przepis. Od normalności prawa należy należy zaczynać, a nie od kolejnych datków!
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 15 October 2017 2017 16:19
A ile lat ma dziecko, z jakiego powodu jest w szpitalu, na co jest leczone, czy ma jakieś uczulenie?
Odpowiedz@BluesTata dzieci wróciły z lekcji judo sfinansowanej z koryta plus ?
jakby salowe nie kradly zarcia do domu to by bylo dla dzieci.
OdpowiedzTo i tak nie jest jeszcze najgorszy z możliwych posiłków, serio...
OdpowiedzPieniędzy jest może za mało ale tak długo jak nie zmieni się systemu tak długo patologia będzie nosić białe fartuchy. Studenci za darmo studiują ? Nakaz 7letniego stażu w Polskim Państwowym szpitalu albo zwrot kosztów edukacji minimum 100,000zł, Lekarz, Pielęgniarka na kontraktach wyłącznych, pracujesz w Publicznym nie masz prywaty i odwrotnie, to najważniejsze bo w Publicznych owi specjaliści narajają sobie prywatnych pacjentów, a prywatnym badania, leczenie, operacje itd robią w Publicznym Szpitalu, ZOZie...I może także ważne by za Pensje personelu odpowiadały Samorządy, Miasta, Województwa nie Warszawa, a NFZ czy jak się będzie zwać niech płaci za zabiegi ale tylko koszty leków i materiałowe bez kosztów personalnych w ten sposób koszt operacji spadnie drastycznie a i protesty się skończą.
OdpowiedzA oni sami ani ich rodzice podatków nie płacą, że mają mieć jakieś komunistyczne przywiązanie do ziemi po studiach?
@~Tylko_mówię
to niech maja odplatnosc za studia. to nie zadne komunistyczne przywiazanie do ziemi a zwykle realia, wiele panstw ma szkolnictwo wyzsze 100% platne (poza stypendiami dla najlepszych) w tym najwieksze gospodarki swiata! a nawet wasze ukochane Wegry maja obowiazek odpracowania studiow. koszt wyksztalcenia jednego lekarza to kilkaset tys zl... dlaczego budzet ma sponsorowac lekarzy np dla angli? jak najbardziej powinno byc zobowiazanie odpracowania puli lat w kraju a jak nie to zwrot kosztow ksztalcenia. jakie podatki zdazy naplacic 25 latek ktory wyjedzie za granice? zadne.
Albo wszyscy oddaja za studia albo nikt. Czemu niby tylko lekarze mieliby miec platne studia? Hipokryzja!
@pawlon1
Rodzice tych przyszłych lekarzy żyją tu i płacą podatki całe swoje życie - m.in. na tzw. "bezpłatną" edukację swoich zdolnych i ambitnych dzieci. Gdyby państwo oddało im ich pieniądze, a oni sami zapłaciliby sobie za uczelnię, to wyszłoby im TANIEJ. Po skończeniu studiów to państwo powinno oddawać nakradzione pieniądze, a nie żeby student miał cokolwiek "oddawać". Im dłuższa nauka, tym większa ta dysproporcja.
....właściciele przychodni zdrowia do której uczęszczam właśnie budują zajebistą willę dla córeczki , rozbudowują olbrzymią przychodnię zdrowia , kupują nowoczesny sprzęt stomatologiczny i diagnostyczny( Pieniądze nie biorą się z nieba tylko z NFZ)....ale na samą myśl , że muszę zrobić USG jamy brzusznej na koszt NFZ (poza moją przychodnią)mój lekarz wpada w lekką panikę, lepiej abym zrobił to prywatnie.....ktoś powiedział WYSTARCZY NIE KRAŚĆ
Odpowiedz@kwasorod jaka to kradzież skoro własną klinikę wyposaża we własny sprzęt na podstawie kontraktów? Jak firma dostarcza np. formy do odlewnictwa to nagle staje się państwową albo okradającą państwo jeśli zarobi na sprzedaży tych forem państwowej spółce?
A jeśli chodzi o badania na koszt NFZ - na nie trzeba czekać. A później pretensje do lekarza który prowadził pacjenta, że za późno wykryte czy coś. No jak pacjent głupi i chce czekać nie wiadomo ile na badania to później będzie miał pretensje do lekarza że nie wyleczył na czas.
@mysliwy1234
prywatne przychodznie maja kontrakty ze szpitalami na NFZ i tam realizuja najdrozsze zabiegi... malo ktora prywatna przychodnia ma takie sprzety jak rezonans magnetyczny... wiec wykorzystuja te zakupione przez szpitale... niby odplatnie ale kosztow zakupu czy serwisowania nie ponosza...a pewnie i stawka czesto duzo nizsza zaplacona szpitalowi niz pacjent placi prywatnie za takie badanie
Nie tak wygląda niby najniższa krajowa stawka dla ordynatora i lekarz. A stawki za zabiegi wysyłane do zus w ramach podstawowej opieki to np 300 zł za dobę pobytu bez żadnych zabiegów. Prosty zabieg wycięcia wyrostka to 7500 zł , więc nie ma już dla pacjentów na jedzenie.
Odpowiedzza duzo kasy przejada nfz. od tego trzeba zaczac zmiany
OdpowiedzTak przekażmy 6.8% pkb na SZ i za 10 lat sytuacja będzie taka sama dzieci dalej będą dostawać flipsy do jedzenia tylko zamiast 6,8% będą chcieli 13,4% bo dzieci biedne i nie mają co jeść w szpitalu. Problem nie jest niedoborem pieniędzy problem jest z korupcją w NFZ i ZUS.
OdpowiedzLudzie ludziom zgotowali ten los. To nie kwestia kasy
OdpowiedzJa jakoś w szpitalu dostawałem posiłki wielkości domowych, zawsze 2 dania, codziennie na obiad mięso . Śniadanie : 4 bułki, kolacja taka sama. 2 razy w ciągu dnia budyń lub serek - do wyboru :).
Odpowiedz@momo9412 to chyba w prywatnej klinice. nie siej zamętu, kłamco.
@~zazulinka We wojewódzkim szpitalu zakaźnym w Bydgoszczy. Każdy szpital w Bydgoszczy ma podobne jedzenie ( oddziały, na których leżałem ). Masz coś jeszcze do dodania?
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 15 October 2017 2017 22:40
nie i dlatego potrzeba rezygnacji z publicznej służby zdrowia, a nie dawania więcej forsy na roztrwonienie dla urzedasów z nfztu
OdpowiedzNie. Potrzebna jest prywatyzacja służby zdrowia
OdpowiedzAby nie trzeba było przekazywać 6,8% PKB na służbę zdrowia należy w pierwszej kolejności zlikwidować ZUS, który konsumuje sporą część składki zdrowotnej przed przelaniem jej do NFZ. Samo podwyższenie nakładów może rozbudować tę niebezpieczną narośl na Polsce.
OdpowiedzW szpitalach jak mało gdzie jest tak bardzo marnowana kasa. Często proponujemy programy oszczędnościowe - 100 tys rocznie. I co ? I nic... lepiej wyrzucić w błoto i narzekać.
OdpowiedzOk, powiedzmy że udział zdrowia w PKB ma wzrosnąć z 4% do 6,8% PKB. Ale chcę wiedzieć konkretnie czyj i o ile udział w takim razie spadnie. Dziękuję za uwagę.
Odpowiedzpodniosą to i tak główne łapiduchy zagarną
OdpowiedzTo prawie 50 % więcej niż aktualnie ma cała służba zdrowia! Nie sadze aby AŻ tyle wymagały lepsze posiłki w szpitalach :) zapewne podniesienie standardu posiłków o niebo starczyło by nawet 0,1% PKB po co im aż 1,8 czy to aby na pewno tylko troska o pacjenta ? czy o swoje sakiewki ? granie na ludzkich emocjach aby napchać sobie sakwę jest jednym z najohydniejszych sposobów wywierania presji na innego człowieka. A to ze posiłki w szpitalach są gorsze niż w wiezieniach wie już chyba KAŻDY i tu faktycznie przydała by się poprawa,
OdpowiedzNo cóż, to chyba zależy jakie są to szpitale. Od lat jeżdżę do kliniki w Zakopanem, gdzie się leczę i rehabilituje, takie jedzenie jakie tam serwują, to po prostu istne rarytasy (a przynajmniej tak było dotąd, jak jest obecnie, nie wiem, ponoć oszczędności szukali i planowali zmienić kucharki na catering). Nie wiem od czego to zależy, ale jeżeli w jednej klinice można mieć naprawdę dobre syte jedzenie (nawet dostałam zalecenie, by jeść więcej i kucharki jeszcze dowalały mi żarcia, czego nie dało się zjeść), a w drugiej nie... to nie wiem. Naprawdę nie wiem. Ale mówienie, że we wszystkich szpitalach jest tak samo to nieporozumienie.
OdpowiedzMożna zrobić i 50 % będzie więcej dla urzędników a dla szpitali zostanie tyle samo
Odpowiedz@kyd
Odpowiedzzarty sobie robisz? nadwyzke budzetowa? planowany DEFICYT ma byc mniejszy niz pierwotnie zakladano i wyniesc ponad 40mld wg planowanego ponad 50mld! to ma byc nadwyzka? to jest brak 40mld zl!!! a w sumie w wiekszosci za obnizke tego planowanego (bo to sie okaze w grudniu) deficytu odpowiada wyplata 9mld w NBP. a nie zadne cuda gospodarcze.
Zwiększenie nakładów bez reformy dzilenia kasy nic nie da. NIC. Aktualnie administracja NFZ pożera lwią część pieniędzy. To trzeba naprawić.
OdpowiedzMoże pokażcie obroty koncernów farmaceutycznych ? Czy prywatne koncerny mogą dac nizsza cene o 5% ?
OdpowiedzNie moga? Za straj juz zapłacili ? aaaaaaaaa to rozumiem
juz widze jak po podniesieniu pkb beda wieksza wydatki na jedzenie... lub mniejsze kolejki.. mhm. Po prostu lekarze beda mieli wieksze domy,ot co
OdpowiedzChipsy? Jak 6 lat temu wylądowałem w szpitalu, to mi dawali na śniadanie 2 kromki chleba i to nie świeżego, bo już zasychał, dwa listki "szynki" i mały kawałek masła, tak twardego, że można było kogoś nim zabić, przy dobrym zamachu.
OdpowiedzWrzucajcie zdjecia samochodów jakimi jeżdza bidne lekarze.
OdpowiedzDentysta z budynku obok jeżdzi co prawda Lexusem ale Hybryda wiec sie nie liczy, nie?
Wrzucajcie zdjęcia pokazujące ile godzin dziennie lekarze muszą tyrać, aby dorobić się swoich samochodów.
Ksieża, Misiewicze, orz górnicy co prawda jeżdżą podobnymi, a "pracują" mniej, niż 8 godzin dziennie, ale to się nie liczy, nie?
Potrzeba prywatyzacji a nie rozpasania urzędników do czego niewątpliwe obecny socjalizm prowadzi. Każda złotówka w publiczny szpital to 40 gr straty, zawsze to będzie worek bez dna. Nawet Francuskie czy Szweckie szpitale maja coraz dłuższe kolejki bo socjalizm sprowadził na nich rzeszę niepracujących nachodzców z południa
Odpowiedztak te dodatkowe pieniadze to dla biednych lekarzy, za pensje jednego pewnie ponad tysiac takich sniadan by bylo, ale oni chca jeszcze wiecej
Odpowiedz@ziro1983
Idąc tym tropem, za pensję Rydzyka jeszcze ponad milion takich by było, a on nadal chce więcej.
Wnioski:
1. Lekarze są tańsi, niż Rydzyk.
2. Lekarze leczą, a Rydzyk truje,
To kiedy pozbawiamy Rydzyka majątku w myśl komunistycznej zasady "ja wiem lepiej kto ile potrzebuje do życia"?
PS: Panie ministrze Zero! Ma pan literówkę w nicku!