Demotywatory.pl

Wzrost gospodarczy, trzeba jakoś nakręcić.

@nazwa_taka Te kary są, i zawsze były bez sensu. Inaczej odczuwa mandat ktoś kto jeździ starym Cinquecento za tys. zł, inaczej ktoś kto jeździ Mercedesem za pół miliona.
Kary powinny być naliczane jako % od dochodu, albo % od rynkowej wartości pojazdu.
Zapłaciłby taki typ w BMW za 400 kawałków, 100 tys. zł mandatu to by się opamiętał.
Zwłaszcza że jego stać na wynajęcie Toru Poznań jakby sobie chciał szybko pojeździć.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 6 June 2018 2018 14:38

@HAWAJ To nie ma być kara za pracę tylko kara za łamanie przepisów. Chodzi o to by zarówno ten który zarabia 2000 jak i ten który zarabia 20000 stwierdził że nie warto łamać przepisów i zacząłby jeździć przepisowo.

Jak to nie, przecież wołali: "Polska w ruinie!"

@Krzysztof798 Ok, no i co to zmieni? Dowal i 500zł za przekroczenie o 1km/h, a i tak będą jeździć debile :( . Taka jest smutna prawda. Bo jak jakiś małolat z zawodem SYN, dostanie mandat 500zł to co to dla niego, kiedy on ma "kieszonkowe" 3tys zł :/ ?

A tak swoją drogą - jak widzę rowerzystę jadącego jezdnią kiedy obok ma śliczną, równą, asfaltową ścieżkę rowerową to mam ochotę rozegrać partyjkę carmageddona na żywo XD...

@Krzysztof798 problem w tym ze sa to czyny bezskutkowe, ktorych szkodliwosc spoleczna jest nijaka, samo przekroczenie predkosci nie powoduje nic, radzilbym surowo karac przestepcow powodujacych skutek np w postaci smierci badz kalectwa, czy uszkodzenia mienia w wypadku, @rafik54321 no i co ze jedzie, dzis mialem sytuacje... autobus ktory sie zatrzymal bo rowerzysta wjechal na chama, moim zdaniem powinien odpowiedzialnosc karna ponosic za uszczerbek kazdego pasazera a i cywilna odszkodowawcza, samo prawo drogowe jest niczym, zespol dziwnych administracyjnych norm, egzekwujmy prawo karne i cywilne, ... chce tez zauwazyc ze kazdy kierujacy odpowiada wlasnym zyciem i to jest najsurowsza odpowiedzialnosc

@raven000 Nie według mojej teorii biedny spędzi w więzieniu np 2 procenty swojego życia i bogaty spędziłby też 2 % swojego. Oczywiście że nie ma obecnie równości bo np dla biednego te 1500 zł kary to potężne pieniądze i na pewno człowiek ten odczuje tą karę bardzo mocno. Natomiast ktoś bogaty może nawet nie zauważyć że dostał jakiś mandat. W jaki sposób niby mandat np w wysokości 10 % wynagrodzenia jest niesprawiedliwy? Każdy oddaje taki sam procent i kara dotyka zarówno biednego jak i bogatego.

@Saladyn1 a jest w taki sam niesprawiedliwy jak odsiadka na procenty. Jeden i drugi popełnia dokładnie takie samo wykroczenie i może zostać ukarany w dokładnie takim samym wymiarze. Jeden i drugi jechał (dajmy na to) o 40km/h za szybko. Dlaczego jeden ma zapłacić 300PLN a drugi 30000PLN? Takie samo wykroczenie, taki sam wymiar kary.
Nie podobają się mandaty? To jeździć przepisowo. Da się, uwierz mi.

@raven000 Dlaczego jeden ma oddawać 1\3 wynagrodzenia a drugi 1%? Dlaczego dla jednego kara jest surowa, a dla drugiego jest to nic? Kara ma być karą, a nie opłatą. W obu przypadkach musi być równie dotkliwa. W procentowych mandatach mamy równość bo każdy płaci taki sam procent i każdego kara dotyka w podobny sposób. W stałych kwotach nie mamy równości bo o ile faktycznie każdy płaci tyle samo, ale jednemu rujnuje to finanse i jest poważnym problemem który faktycznie może go odstraszyć, a drugi nie tylko nie zauważy kary, ale i nie zniechęci go to przed łamaniem przepisów.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 5 June 2018 2018 11:31

@raven000 , kara, żeby działała musi być odczuwalna, szlaban na wyjście z domu dla książkowego mola to żadna kara, tak samo jak podniesienie cennika mandatów o 100%, bidnemu kara pochłonie nie 1/3 a całą wypłatę, bogatszy i tak machnie ręką bo, wykalkuluje, że jego czas jest bardziej cenny niż potencjalny mandat który stosunkowo nadal znaczy niewiele albo nic, jak i życie innych ludzi na drodze. No chyba, że jesteś z tych co wyznają "co wolno wojewodzie..." i regularnie stwarzasz niebezpieczeństwo na drodze, to bez komentarza. :)

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 5 June 2018 2018 18:55

@Saladyn1 Jeśli się nie mylę w Finlandii jest taki właśnie system i jakoś się sprawdza;p Sama też uważam, że jest lepszym rozwiązaniem.

@raven000 Jeśli "taki sam wymiar kary", to chodzi o jej dotkliwość, nie o kwotę. Chcesz masochistów karać chłostą? ;)

@Saladyn1
dokladnie tak, jak w UK, 50% tygodniowki to przekroczenie do 10mph
najwieksza kara jest 250% tygodniowki.
jak to pozniej np pilkarzowi przychodzi zaplacic 200tys funtow to boli go tak samo jak kowalskiego 300funtow. a skarb panstwa zasilaja ci najbogatsi

@Saladyn1 tylko jak rozsądnie dowiedzieć się ile dana osoba zarabia? Już są tacy co na papierku mają najniższą krajową a w garażu mają dwa nowe merce.

@Saladyn1 Czemu ktos ma placic wiecej tylko dlatego ze zarabia wiecej? Po rowno, tzn tyle samo.

@maciek199815 Chyba 5 państw UE ma taki system i działa.
@TomekToruń Ponieważ jest to kara i też ma to odczuć i stwierdzić że nie warto łamać przepisów? Oczywiście możemy dostosować kwoty mandatów dla najbogatszych, ale to raczej sprawiłoby że ludzie wieszaliby się bo dostawaliby mandaty w wysokości trzyletnich pensji... Więc procentowe mandaty to jedyne sprawiedliwe rozwiązanie, zwłaszcza że każdy biedny obywatel może oszukać złodziejskie państwo i jeździć przepisowo dzięki czemu nic nie zapłaci.

@Saladyn1
Mandat moim zdaniem powinien być zależny od wartości samochodu ** i ** zarobków. Do tego ustalić stawkę minimalną - jednakże z możliwą zamianą na prace użyteczne społecznie (odpracowanie owej minimalnej wysokości mandatu wg stawki równej pensji minimalnej netto - 1500 złotych to chyba około 150 godzin ) . W ten sposób ktoś "pokrzywdzony" tym, że od wysokiej pensji doliczyli mu wysoki mandat - albo ktoś kogo nie będzie stać na zapłacenie - będzie mógł odpracować kwotę mandatu, z pożytkiem dla innych.
Aczkolwiek zgadzam się z jednym - najlepiej jeździć zgodnie z przepisami. Różnica między 50 a 60 km/h w drodze hamowania jest naprawdę spora - 60km/h hamuje na na odcinku o ponad 40% dłuższym, przy założeniu zaś, że zaczynają hamować w tym samym momencie, w miejscu gdzie "50" się już zatrzyma, "60" jedzie jeszcze ponad 30...

@Saladyn1 dopiero byś się dowiedział jakie są sposoby na ukrycie dochodu :)

Wtedy policzono by mu procent od najniższej krajowej...

Minimalna wartość mandatu = X. Nieściągalne? To zamiana na prace społecznie użyteczne. Tak samo jeśli ktoś czuje się pokrzywdzony wysokością "procentu" od pensji - dostaje możliwość odpracowania. Minimalna wartość mandatu, spłacana pracą według minimalnego wynagrodzenia netto (ok. 10 zł/godzinę). Mandat 500 zł z zamianą na 50 godzin prac społecznie użytecznych.

@JanuszTorun Masz racje. Najwiecej wypadków jest spowodowanych wymuszeniem pierwszeństwa. I tak jak z pieszymi - winą obarcza się często kierowcę, który miał pierwszeństwo, ale jechał 'na pewno' za szybko.

@JanuszTorun Prawda jest taka, że na wykroczenia pieszych jest ogromne przyzwolenie społeczne. Przykład? Jechałam zimą, a raczej toczyłam się 30 km/h, droga bardzo śliska, na zakrętach trzeba zwalniać niemal do zera i nagle wychodzi mi przed maskę dziadzio idący na przystanek. Oczywiście hamowanie niewiele pomagało w takich warunkach, jakimś cudem jednak zatrzymałam się tuż przed panem. Opowiadałam później czasem tę historyjkę ludziom, a oni zawsze reagowali podobnie: mogłaś jechać wolniej, piesi tacy są, po prostu trzeba uważać, takich rzeczy nie przewidzisz, trzeba być gotowym. Absolutnie nie było widać jakiejś złości na pieszego, jakiejś jego winy. Ludzie pchają się pod kola i ich zdaniem jest to zupelnie normalne, jakby własnego rozumu nie mieli i nie potrafili sobie wyobrazić, że jak ktoś jedzie, to może nie zdążyć się zatrzymać, a oni nie są nieśmiertelni.

@adawo o Niemcach to bajek nie opowiadaj. Skandynawii nie znam.

@adawo
Prędzej noga by ci uschła od tego trzymania równo 50 km/h
Chyba że tam każdego stać na auto z tempomatem.
Bzdury i jeszcze raz bzdury

@krzyszoo Ty masz nie przekraczać 50km/h a nie jechać z prędkością 50km/h. Jak chcesz sprawdzić to zapraszam do jakiegoś cywilizowanego kraju i życzę spotkania z ich drogówką, możesz im to wytłumaczyć. Powodzenia.

@basslola jakież to wiele krajów? Bo ja słyszałem o jednym.

@raven000 Szwecja, Szwajcaria, Finlandia, Bodajże jeszcze Norwegia i Wielka Brytania. Ogólnie może źle się wyraziłam słowem wiele (miałam na myśli Europę) ale raczej są to kraje z których pod niektórymi względami ekonomicznymi powinniśmy brać przykład.

Zmodyfikowano 3 razy Ostatnia modyfikacja: 6 June 2018 2018 23:01

@basslola Szwecja, nie. Szwajcaria, gadasz głupoty. Norwegia, tak samo. UK tym bardziej. To ile tych krajów zostało?
Dla nas te mandaty może są i duże, po przeliczeniu na PLN dla miejscowych, no cóż. Na przykładzie Szwajcarii. Średnie wynagrodzenie oscyluje na poziomie 6500CHF mandaty od 40CHF do 250CHF. Co prawda limity są niższe i są one egzekwowane a nie to co u nas.
U nas nie problemem jest egzekwowanie prawa a nie wysokość kary.