Demotywatory.pl

@pochichrana @nace92

Czy to rola państwa żeby komuś "narzucać" dzień wolny?

Jeżeli TAK
-Wtedy państwo decyduje kiedy chce - to jego prawo. Wtedy politycy mogą sobie walnąć nawet w Prima Aprilis dzień wolny. No bo na czym polega działalność polityków? Na uznaniowości i ideologii kierowanych wyłącznie przez populizm.

Jeżeli NIE.
-Wtedy żaden dzień nie jest wolny i to nasza sprawa.

@pochichrana Wtedy sam sobie niewolnicze, korporacyjne knuty żelazne na własną szyję założysz. Najlepiej zlikwidujmy wszystkie święta, pracujmy 14 godzin dziennie, 7 dni w tygodniu, 365 dni w roku a w rok przestępny 366 dni w roku, biedni przedsiębiorcy tacy pokrzywdzeni że muszą dawać ludziom wolne, oj jakie biedne korporacje, muszą sobie wypruwać flaki na leżakach na Malediwach żeby mieć na nowy samolot z basenem i kortem tenisowym w środku. Uwierzcie mi że gdyby nie prawo które nakazuje dawać pracownikowi dzień wolny i urlop to nigdy nie mielibyście wolnego, burżuje nie przejmują się waszym życiem i nie okażą wam litości więc tylko głupiec lub szaleniec mógłby okazać jakąkolwiek litość im, dbajcie o interesy tych którzy dbają o wasze interesy... z resztą pewnie zostanę zminusowany za swoje słowa, ale dobrze, wasi potomkowie będą szcząć i pluć na wasze groby za los który im zgotujecie prokorporacjonistyczną agitacją.

@Hostis_Humani_Generis nie ma najmniejszego powodu aby wolne przypadalo akurat na 24-27 grudnia... czemu nie moze byc w pazdzierniku.. albo wrzesniu.. albo kurde w jakimkolwiek innym terminie.. Albo lepiej.. na pochybel korporacja... 200dni wolnych od pracy w roku !... bo czemu nie... A skoro wigilia jest wolna, to czemu nie ramadan ? czemu nie soboty ?? ( Zydzi w soboty)... a ja sobie tez wymysle religie i w mojej religii nie swietem jest kazdy poniedziałek. I nie wolno pracowac w poniedziałki.

@pochichrana Dlaczego nie Ramadan? a dlaczego w Turcji Ramadan a nie Boże Narodzenie? W Izraelu nie wiem ale Szabat pewnie wolny a nie Niedziela na przykład? ponieważ w Polsce większość ludzi jeśli w ogóle wierzy jest Katolikami a od tysiąca lat w Polsce religią dominującą jest Chrześcijaństwo a wyznaniem Katolicyzm w obrządku Rzymskim, powiedz, dlaczego w Turcji są wolne Piątki a nie Niedziele? Przecież w Turcji też żyje trochę Katolików więc dlaczego?

@pochichrana to mam lepszy pomysł kilka dodatkowych dni które możesz sobie zrobić wolne na żądanie, ale uwaga tylko jeśli nie przekraczasz limitu i nie można Ci wtedy urlopu odmówić, a co do pomysłu z demota moim zdaniem skrajny debilizm.

@pochichrana A pracowałaś gdzieś kiedykolwiek? Pierwsze pytanie na które musisz odpowiedzieć przełożonemu w listopadzie przy układaniu grafiku grudniowego brzmi: Pracujesz w Wigilię czy w Sylwestra? Dżuma albo cholera, krzycz i płacz, nikt Ci nie da urlopu, nawet bezpłatnego. No chyba że się 'rozchorujesz' i skołujesz lewe L4

@DexterHollandRulez pracowałam, pracuje... dobrze mi sie wiedzie dziekuje...
Przez 2-3 lata pracowałam w systemie 24/7/365... albo zeby nie bylo ze znow ktos nie rozumie to sie chyba ciągły nazywa tak ?? 2 zmiany po 12h... I własnie tez tak mieliśmy . święta albo sylwester... nie wiem co w tym złego czy dziwnego ? Jak sie komus to nie podobało to zawsze mogl zmienic przeciez prace. Dlatego tez nie rozumiem tego calego zakazu handlu w niedziele. Przeciez jak tkos nie chce pracowac w niedziele niech zmieni praca na taka w ktorej nie trzeba, to samo z nockami.

pewien interwencjonizm państwa jest owszem potrzebny, ale całkowite minimum.
-nie no, OK, ale gdzie i co

wola w narodzie
-co to jest "wola" Narodu? Czy lud może uodzwierciedlać wolę?

niechaj tak będzie
-Czyli jeżeli większość jest za kastracją pedo-gwałto-zoo etc, albo za socjalem, albo za tym, żeby samemu siebie przywiązać do krzesła (na tym polega socjalizm

spełniamy każdą zachciankę i w efekcie mielibyśmy w każdym miesiącu kilka dni wolnych.
-noo... panie, to też wola narodu ;D

Możemy zatem śmiało założyć, że jest wola narodu, aby ten okres był wolny od pracy.
-wola jest, ale chodzi o dorozumiana wola, czy uodzwierciedlona wola... Bo referendum typu "chcesz mieć codzien wolne" to 100% TAK, ale dorozumiana wola to coś typu chce mieć raz na jakis czas spokoj

W przeciwnym wypadku narazilibyśmy się prawdopodobnie na strajki i większość złośliwie brałaby urlopy na żądanie w tych dniach, zatem pracodawcy prędzej czy później - nawet Ci najbardziej pazerni zrozumieliby, że lepiej aby te dni były wolne, bo żaden nawet najbardziej pazerny pracodawca nie zaryzykowałby, że mu 95% obsady weźmie urlop na żądanie, bo by mu się biznes posypał.
-oczywiście, ale na tym polega wolny rynek, tak? że mamy inicjatywę prywatną, a nie publiczną? Czy jesteśmy na to gotowi? Jesteśmy? Czy jesteśmy nadal niewolnikami którym ktoś musi organizować nawet tak drobne sprawy jak dzień wolny?

@Nace92 Obawiam się, że wolą większości są wolne poniedziałki. Około 80% wybierze też wolne piątki. Brać pod uwagę wolę ogółu to też nie jest czasem dobre rozwiązanie.

Nie no w ogóle nie pracujemy gospodarka w końcu padnie 12 wolny wigilia wolne wielka sobotę też wolna nieważne za jeden dodatkowy dzień wolny to 7mld straty pkb . Więcej wolnego i socjalu Madki musza mieć swoich Sebusiow w domu ....

@olo555 Pisząc, że "całkowite minimum" mam na myśli przypadki ściśle uzasadnione. Czyli nei na zasadzie, żę referendum "wolne poniedziałki" i mamy wolne poniedziałki.
-i kto ci okresli to minimum? każdy polityk inaczej se to minimum rozumie

Poprzez wolę narodu rozumiem, że jest wnikliwe rozeznanie, które to też musi być najpierw uzasadnione, aby takowe w ogóle przeprowadzić.
-wnikliwe rozeznanie woli każdego 1/40mln os?

Święta Bożego Narodzenia jakie są każdy wie. Przyjęły się w popkulturze, wszyscy obchodzą, choć większość na co dzień ma niewiele wspólnego z kościołem. Ale obchodzą, jest święto, ubieramy choinkę, kupujemy prezenty, jest innymi słowy - powszechne bajlando. Jest uzasadniony powód.
Dla kontrprzykładu - Boże Ciało. Też święto, ale generalnie obchodzone tylko przez gorliwie wierzących i tych nieco mniej, ale jednak uczęszczających do kościoła. Ale ogólnie nie wiąże się z tym świętem nic co mogło by być uznane za powszechne. Jest co prawda procesja, ale bardziej wszystkich wkurza tak naprawdę, bo sobie człowiek rano pospać nie może, bo mu się pod oknem drą przez megafon z pieśniami kościelnymi. Więc Boże Ciało nie wyczerpuje znamion powszechnego święta, które przeniknęło do kultury masowej, więc dzień wolny jest nieuzasadniony.
-czyli roznica że megafon 24godzina w nocy pasterka jest ok, a megafon Boże Ciało o 16 juz nie?
-Skąd wiadomo, może jak bedzie taka "wola" to odczytamy tą wolę narodu jako wolne w B.C. ?
-"Kościołem" (zasady jp)
-może są też tacy co BN nie obchodzą?
-czyli twoim zdaniem jedyną wolą narodu jest komercja?

Także jak można zauważyć, kluczem dla wolnego dnia musi być fakt, że dane święto przenika do kultury masowej.
-co właśnie potwierdziłeś
-że nie liczy się żadna "wola narodu" ale komercha

@pochichrana Niewiele jest zawodów gdzie nikt Ci z góry nie układa grafiku, a w każdej takiej pracy będzie 'wigilia czy sylwester'. A co jest dziwnego? Po co są te święta, jeżeli i tak z jednego z nich musisz co roku rezygnować? Paranoja. Pracodawcy naprawdę od jednego czy dwóch dni rocznie nie zbiednieją, a wszyscy będą mogli skorzystać ze świąt.

A niedziel 'niehandlowych' do tego nie mieszaj, bo to jest kompletnie co innego i jest to poroniony pomysł który należy jak najszybciej wycofać.

@pochichrana Większość Polaków to chrześcijanie. Demokracja to rządy większości. Boże Narodzenie jest obchodzone w naszym kraju od 1000 lat, a nawet jak nie jesteś chrześcijaninem to powinieneś sobie zdawać sprawę, że jeszcze wcześniej mieliśmy pogańskie obrzędy w tym samym czasie. Ten szczególny dzień był specjalny dla naszych przodków od dawna. Uszanuj naszą tradycję.

idąc tym tokiem rozumienia halloween też powinien być wolny

jak komercha to komercha

@pochichrana dobra postawa towarzyszu lewaku, niech naród pracuje 24 godziny na dobę, 8 dni w tygodniu, kto to widział żeby plebs dostawał wolne skoro trzeba wypracować 500+ i inne socjale dla idiotów.

@DexterHollandRulez jest bardzo wiele zawodów gdzie w pracy musi byc ktos non stop.. uwazasz ze mozna tak poprostu je "wylaczyc" bo sa jakies tam glupie swieta ?? Goscie hotelowi na bruk, pacjencji szpitali do domu, dzieci z domu dziecka na ulice.. bo zamykamy osrodek, nie bedzie zadnego wychowawcy, na swieta wylaczamy prad, w domu sie barygadujesz bo policja ma swieta tez, parkngi strzezone w swieta przestaja byc strzezone, przestaje Ci działac telefon, internet, w telewizji czarno, Ci ludzie i wielu wielu innych pracuja w swieta.

Jezeli nie dostaniesz wolnego w swieta to masz wolne w inny dzien, albo mozesz je zrobic, o wczesniejsej, pozniejszej godzinie w zaleznosci od zmiany. Ilosc godzin do przepracowania bedzie sie zgadzala. To powinna byc tylko i wyłacznie decyzja pracodawcy kiedy chce aby jego zakład był czynny. Chce miec market 24h to powinien miec do tego prawo... A pracownik nie musi sie przciez w takim zatrudniac, jesli mi zmiany nie pasuja.

@olo555 wybory ludu owszem.. ale nie w takiej formie w jakiej istnieja.. juz kilka razy sie tu wypowiadałam. Z jakiej racji ktos kto nie placi wcale podatku lub minimalny ma miec identyczny glos jak ktos kto panstwu oddaje wiele pieniedzy i jeszcze decydowac o tym co ta osoba ma robic ze swoimi... Wlasnie przez takie glupie rozwiazania mamy rzady pisu, bo zbt wielka ilosc osob chcacych zerowac na innych, a samymi bedac jedynie zbednymi bytami w spoleczenstwie, przeglosowała tych, ktorzy buduja dobrobyt.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 27 October 2018 2018 9:43

@pochichrana Ale co ma piernik do wiatraka? Pewne zawody muszą w jakimś tam stopniu dyżurować w każdy dzień i nikt tego nie kwestionuje. Ale wątpię żeby świat miał się skończyć bo jeden dzień w roku więcej będzie zamknięta Żabka czy inny salon fryzjerski.

Lubisz być wyzyskiwana czy o co Ci chodzi? Czy może sama jesteś w tej chwili pracodawcą i chcesz móc jak najwięcej wydoić z każdego pracownika? Zmiana pracy to nie jest takie hop-siup, tym bardziej że warunki w większości z nich są identyczne, więc jest jak z tym głupiutkim powiedzeniem o kobietach 'możesz ją zmienić na inną, ale to niczego nie zmienia'. Osoba pracująca w handlu widocznie ma kwalifikacje i umiejętności do - niespodzianka! - pracy wa handlu. Jak pójdzie z jednego sklepu do innego, to i tak warunki ustawiania grafiku będzie mieć te same. Ale Ty to oczywiście wiesz, tylko niepotrzebnie przeciągasz dyskusję swoimi pustymi hasełkami, żeby się nie przyznać do błędu.

Jeśli żyjesz w jakiejś cudownej Nibylandii gdzie pracę znajduje się od ręki, każdy sklep, zakład itp. funkcjonuje na kompletnie innych zasadach niż pozostałe w tej samej branży, a ludzie mogą się w kilka dni przekwalifikować nie wiem, z kasjera na tirowca albo prawnika bo im się zmiany nie podobały to spoko, ale ja i większość tu obecnych żyjemy w rzeczywistości, w Polsce, gdzie to tak nie wygląda.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 27 October 2018 2018 11:39

@DexterHollandRulez a kto powiedział że to jest tak od razu ??? Jest to opcja.. masz prawo sie przekwalifikowac, w pracy nikt nie trzyma Cie siła. jestem pracownikiem i jestem swiadoma branzy którą wybrałam. Jest sobota siedze w pracy na delegacji mimo ze mam studia własnie teraz, ale akurat mamy cos bardzo ważnego wrecz kluczowego dla projektu w którym uczestnicze od pół roku i musze byc. Nie płacze z tego powodu. 1 listopada tez bede pracowac i 12 tez... Taki zawód wybrałam.
Fakt że standardowo pracuje od poniedziałku do piatku w godzinach jakie sama wyznaczam, le jest to pewien etap mojej kariery. Znam prace na kasie czy prace na parkingu. Podejmujac sie jakiegos zawodu liczysz sie ze wszystkimi jego skutkami.

No moze na wyrost powiedzialam, ze sama ustalam godziny, poniewaz nie moge wybrac pracy w nocy, gdy jest mi najlepiej... ale wiedzialam, ze idac ta sciezka bede pracowac wlasnie od poniedzialku do piątku i musialam to zaakceptowac. Jak rowniez delegacje, sa one czescia mojej pracy, wpisana do umowy.

Godziny pracy konkretnych zawodów to nie scisle chroniona tajemnica. I kierujac swoim zyciem masz prawo wyboru. Mozesz zostac prawnikiem, lekarzem, astronauta lub kasjerka. i tak jak mowie, to nie kwestia tego czy ja jako Xinska chce by cos bylo otwarte, tylko uwazam ze to pracodawca powinien decydowac czy oplaca mu sie miec sklep 24/7 czy nie. A nie prawnie mu to zabierac. To samo w swieta.

A to o czym piszesz to dla mnie tak jakby astronauta plakal bo musi w kosmos leciec a on nie chce... albo legarz chirurg ze musi szyc i rozcinac.... Chociaz i na tym polu pojawila sie patologia, bo ginekolog juz ma prawo odmowic aborcji.. a nie powinien, mogl wybrac inna specjalizacje jak mu to nie pasuje.

Mnie rodzice wychowali w poszanowaniu pracy. Praca dla mnie jest wartoscia i to duza, bo daje mi pieniadze na zycie. Poza tym, nie pracuje na drugim koncu swiata abym rodzine widziala raz do roku w swieta wlasnie, by miec koniecznie wolne w ten dzien. Tate widuje codziennie, wiec co za roznica czy zjem z nim tego schabowego 24 grudnia czy w jakis inny dzien. Nie powiem wolny dzien od pracy to fajna rzecz, ale nie musi byc akurat to 25- 26 grudnia. moglabym miec w kazdym innym dniu. Wiec wyjazd w delegacje wlasnie na okres swiat, czy urodzin ojca nie bylby tragedia. On sam by mnie wygonil w te delegacje, jakby sie dowiedzial, ze z powodu urodzin chce odwolac wyjazd sluzbowy.

Jednoczesnie uprzedzajac zarzuty o mentalnosci niewolnika... to nie.. nie jestem niewolnikiem, bo gdy mi przeszkadzaja warunki danej pracy, to albo negocjuje albo ja zmieniam. Szybko i skutecznie.

Zmodyfikowano 3 razy Ostatnia modyfikacja: 27 October 2018 2018 12:43

@pochichrana Tak, faktycznie każdy będzie teraz wkładał kilka lat pracy w przekwalifikowywanie się, bo mu grafik nie pasuje. Zejdź na ziemię. Ludzie pracujący w tzw. entry level jobs nie mają dokąd uciekać, bo muszą gdzieś odbębnić doświadczenie, a takich ludzi jest ilościowo najwięcej.

Och, wychowano Cię w poszanowaniu pracy? Szkoda że oprócz tego nie nauczono empatii i wyobraźni. Bo wtedy mogłabyś zdać sobie sprawę, że sytuacja innych ludzi może być różna od Twojej, i że zniesienie wolnych dni w święta do wersji uznaniowej (niech sobie pracodawca decyduje czy nie chce mieć 24/7) doprowadziłoby do tego, że wszyscy pracodawcy by tak chcieli, bo więcej zarobią, a pracownicy nie mieliby dokąd uciekać, skoro wszędzie jest tak samo.

W ogóle akapit o rodzicach i wychowaniu ukazuje sedno problemu - myślisz że wszyscy mają tak jak Ty. Ja rodzinę widuję najwyżej raz w miesiącu, a na więcej niż weekend mogę sobie pozwolić tylko w święta i tym podobne okazje. I wiele osób jest w podobnej sytuacji. No ale Ty oczywiście nie, więc powinniśmy ustanawiać sytuację prawną pod Ciebie, bo jesteś pępkiem świata.

A nawiasem mówiąc nie wiem co to ma niby być 'poszanowanie pracy'. To jest coś co musisz robić żeby nie umrzeć z głodu. I tyle. Prosta potrzeba jak załatwianie się, nie wiem co tu szanować czy nad czym się rozwodzić. Nie ma w tym żadnej głębszej wartości.

@DexterHollandRulez Ty za to proponujesz rozwiazanie -> nie podoba mi sie moj grafik.. wiec rzad musi uregulowac to ustawa... bo do tego to się sprowadza. Poza tym ja nie mówie by nie było wcale wolnego, tylko chodzi mi o to aby nie ustanawiac wolnego ze wzgledu na swieta religijne. Pzypominam ze jestesmy krajem swieckim. A religia to indywidualna sprawa ty sobie czcisz narodziny jezusa.. a ja ... no nie wiem.. moge sobie wymyslic Urodziny Dumbledora. i jesli bede chciala uczcic to, to bede musiala wziac urlop, w tym konkretnym dniu.....

Wlasnie o to chodzi.. praca daje ci pieniadze za kóre zyjesz... za ktore fundujesz sobie przyjemnosci itd... I dla mnie w hierarchi ma ona bardzo wysoki priorytet, bo gdyby nie praca to nie byloby co do gara włozyc, za co sie ubrac, za co realizowac pasji itd... A mam wrazenie,ze niektorzy o tym zapominaja... Jak sie komu praca nie podoba to zawsze moze jeszcze walnac tym wszystkim i wyjechac w Bieszczady.. zyc powietrzem.. w sumie co mnie to obchodzi.

Zeby znow, mnie ktos zle nie zrozumial.. Prawa pracownicze i dobre warunki pracy sa wazne, ale walka prawna o grafik mnie bawi... w sumie chciałabym zobaczyc strajk pielegniarek i lekarzy domagajacych sie pracy od 9-17... jak zachorujesz... musisz zaczekac .. czemu im ma sie nalezec mniej niz tobie ??.. W tym ze pracodawca ustala godziny pracy zakladu nie ma nic niesprawieldiwego, to jego swiete prawo. Twoim prawem jest natomiast otrzymanie wynagrodzeia adekwatnego do godzin spedzonych w pracy, zaplaty za nadgodziny itd. A nie jeczenie ze albo niedziela sie nie podoba.. albo to ze musisz wybrac swieta czy sylwester...

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 28 October 2018 2018 12:51

@pochichrana Tyle że ja tego nie rozpatruję jako święto religijne, tylko jako tradycję w Polsce. Jestem ateistą xD Święta nie mają dla mnie wymiaru duchowego, nie modlę się, nie słucham kolęd, nie przeżywam, ale lubię atmosferę prezentów, ubieranie drzewka w ładne ozdoby i możliwość spędzenia czasu z rodziną. To nie jest święto wyłącznie dla osób wielce wierzących. Cały 'zachodni' świat obchodzi te święta w ten sposób w te konkretne dni, i nie ma możliwości przesunięcia tego.

I nie, moje stanowisko nie jest tak egoistyczne jak Twoje. Ja obecnie nie pracuję już w miejscu, gdzie będę musiał być w Wigilię. Ale wiele (większość?) osób tak, i sądzę że to jest wobec nich nieuczciwe.

Kto niby zapomina? Cały świat w tej chwili jest tak zachłyśnięty karierą i pieniądzem że dla większości nic innego się nie liczy, zabiliby drugiego człowieka i nasrali na jego zwłoki za wyższy stołek w korpo. Taka postawa jest dla mnie prymitywna i niewarta na pewno gloryfikowania. I druga rzecz że pracodawcy od dawna już nie szanują pracowników, więc pracownicy nic im nie są winni.

To nie jest żadna walka o grafik, tylko o jeden dzień w roku, który 90% społeczeństwa spędza w określony sposób. Przestań ciągle wyolbrzymiać i rzucać 'słomiane kukły', bo przez to nie da się z Tobą prowadzić merytorycznej dyskusji.

@belzeq Normalnie z ust mi to wyjąłeś (no homo).

@belzeq Po co tak się ograniczać? Dla każdego 500+ dni urlopu.

@belzeq jestem za, ile można zapyerdalać na tych darmozjadów z wiejskiej?

Wigilia nie jest świętem dzbanie. Najpierw się dokształć, doinformuj a potem pisz.
Słowo WIGILIA oznacza dzień przed jakimś wydarzeniem.
Przykład? Dajmy na to, że urodziłeś się 10 marca. 9 marca to wigilia Twoich urodzin.

Fajny pomysł, w końcu Halloween będzie dniem wolnym. Walentynki też fajna sprawa. Matki się ucieszą z dnia wolnego w dzień matki, tak jak ojcowie w dzień ojca, a dzieci w dzień dziecka...

@Iceman31 Sprawdź sobie co oznacza słowo "święto", a następnie sam oceń, czy wigilia spełnia te wymagania ;).

@Livanir Halloween nie jest świętem polskim i statystyki mówią, że więcej niż 50% Polaków osób go nie obchodzi. Co do Walentynek to też są dosyć nowym świętem dla Polaków i nie są one ważne. Boże Narodzenie istnieje w Posce od 1000 lat (a nawet wcześniej w tym dniu były obchodzone obrzędy słowiańskie). Od zawsze było jednym z najwyższą rangą świąt. Nie chodzi nawet o wartość religijną ale też kulturową. Jakbyś się uparł to codziennie byś znalazł jakieś ,,święto''.

@Tuminure Przeddzień święta nie jest świętem. Żadna kultura dnia wigilii bożego narodzenia nie uznaje za święto, a sama wigilia bożego narodzenia odnosi się bardziej do wieczoru tego dnia.

@ZONTAR Przeddzień święta nie jest świętem. Wigilia jest świętem.
Cytując sjp
"1. dzień, w którym obchodzi się uroczystości państwowe lub religijne;
2. szczególna okazja, ważne wydarzenie"
Używanie słowa "święto" do określania wigilii może być wykorzystywane w obu znaczeniach tego słowa. Nie jest to święto wolne od pracy. Jest to znacznie mniej ważne święto niż dwa kolejne dni. Co nie zmienia tego, że nadal to święto.

@Tuminure Czy więc wigilię świętujesz już od samego rana? Wszyscy znani mi ludzie rano zajmują się swoimi sprawami lub przygotowywaniem do świąt, w dzień gotują i szykują kolację, często ubierają choinki i dopiero na wieczór zaczynają święta wieczerzą.

@ZONTAR Nie świętuję, bo wigilia zaczyna się wieczorem. Podobnie zresztą jak Sylwester, którego świętowanie też zaczyna się wieczorem, choć zwykle nieco później, niż ma to miejsce w przypadku wigilii. Gdybyś miał wątpliwości, to tak - Sylwester to też święto.

@Tuminure No patrz, w obu przypadkach świętowanie odnosi się do pory wieczornej i praca w ciągu dnia nie ma na to wpływu, oba przypadki poprzedzają ustawowo dzień wolny ze względu na święto.

Najlepszą metodą według mnie byłoby ustawowe ograniczenie czasu pracy jeśli już mamy regulować to w jakikolwiek sposób. Akurat w mojej obecnej i poprzedniej pracy wigilie były albo firmowo dniem wolnym, albo miały ograniczone godziny pracy chociażby do 14 i nikt nie miał obowiązku zostawać dłużej.

Najlepiej jednak pozostawić takie kwestie pracownikowi i pracodawcy, co z resztą powinno mieć miejsce także w niedziele. To pracownik umawia się z pracodawcą na określony rodzaj i zakres pracy, a więc jeśli komukolwiek to nie pasuje, to może oferty nie przyjąć. Niestety dochody i ilość dostępnej pracy nie pozwala na wybrzydzanie i masa ludzi godzi się na niekorzystne warunki tylko aby mieć przewagę nad innym kandydatem, a państwo stara się uniemożliwiać przebijania się w niektórych kwestiach. Niestety państwo uniemożliwia tego wszystkim, a więc chcąc pracować w niedzielę w sklepie (chociażby jesteś studentem i dorabiasz sobie w weekend) i tak nie możesz tego zrobić, bo jesteś chroniony przez państwo czy tego chcesz, czy nie.
Można zamiast świąt dać więcej dni urlopu albo zwyczajnie dać wyższą pensję i ewentualnie opcję bezpłatnego urlopu. Chcesz spędzić święta z rodziną, to bierzesz urlop, pracodawca nie daje tej opcji to zmieniasz pracę, a zatrudniając się zastrzegasz sobie wolne w takie dni. Nawet niech będzie odwrotna opcja, możesz przyjąć pracę w dni wolne od pracy w zamian za dodatkowe wynagrodzenie (np 200%) lub dzień wolny. Będzie źle?

@Tuminure No to dajesz wioskowy myślicielu... dawaj argumenty świadczące, że Wigilia jest świętem.
Tylko konkrety a nie jakieś Twoje przemyślenia wyciągnięte z doopy.
Jednemu dzbanowi już tłumaczyłem ale powtórzę Ci jeszcze raz.
Wigilia oznacza dzień przed ważnym wydarzeniem. Wydarzeniem takim niekoniecznie musi być święto.
W przypadku grudnia i Świąt Bożego Narodzenia, Wigilia to dzień PRZED NARODZENIEM JEZUSA.
Jak widać po ocenach mojego komentarza więcej tu takich co nie mają zielonego pojęcia, co świętują.

I jeszcze jedno NOWY ROK to święto a nie Sylwester. 31 grudnia to zwykły dzień. A to, że Ty masz jakieś swoje własne przemyślenia to już Twój problem. Skąd Ci się wymyślił czas rozpoczęcia Wigilii czy Sylwestra? Jesteś głupi od urodzenia czy to objawy po jakimś urazie?

Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 29 October 2018 2018 10:33

@Iceman31 Dzięki za te ad personam ale powtórzę się po prostu. Zerknij sobie do słownika, żeby znaleźć znaczenie słowa "święto". Tak, wigilia, sylwester, walentynki, dzień zwycięstwa, dzień strażaka - to wszystko są święta ;).

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 29 October 2018 2018 11:28

@Tuminure Dyskusja z Tobą to jak kopanie się z koniem. Ostatni Twój wpis to pomieszanie z poplątaniem. Wigilia i Sylwester w tym zestawieniu są nie na miejscu. Po raz kolejny Ci tłumaczę, że to nie są święta.
To są dni występujące przed dniem świątecznym. Z tymi dniami jest tak, jak w mowie potocznej.
To nie są święta choć są tak potocznie traktowane.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 29 October 2018 2018 11:35

@Iceman31 Zerknąłeś już do słownika, żeby dowiedzieć się jakie jest znaczenie słowa "święto"? Nie wiem skąd Ci się ubzdurało, że dzień przed świętem nie może być świętem ale to po prostu bzdura. Jest wiele świąt, które są przed innym świętem. To, że nazwa święta wskazuje na poprzedzanie jakiegoś święta nie sprawia, że to święto nie jest świętem.

"To nie są święta choć są tak potocznie traktowane." - jeżeli są traktowane jak święto, to są świętem. Nic innego poza tym nie sprawia, że święto jest świętem. Jeżeli nie świętuje się w jakiś dzień to ten dzień nie jest świętem.

To naprawdę nie jest trudne. Wystarczy wiedzieć czym jest święto.

@Tuminure Zastanowiłeś się nad tym co piszesz???? Dzień przed świętem, jeśli jest świętem to wtedy jest na to taka ogólna nazwa... ŚWIĘTA! Ponawiam pytanie. Jesteś idiotą od urodzenia czy to przez jakiś uraz?
Przykład: 25 i 26 grudnia czyli Święta. Natomiast WIGILIA TO NIE ŚWIĘTO!
Tak się zapędzasz w swoim tezach domorosły filozofie, że zaczynasz bredzić.

A idąc za Twoją tezą to każdy dzień w roku można określić mianem święta. Świętem i to wielkim, będzie dzień w którym zrozumiesz, że pieprzysz głupoty i wreszcie przyznasz się do błędu. To będzie wielkie święto.
Urlopy dane pracownikom 24 grudnia, też nie czynią z tego dnia święta.

Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 30 October 2018 2018 8:17

@Iceman31 Nie jestem domorosłym filozofem - Ty nim jesteś, wymyślając sobie własną definicję święta. Sprawdź w słowniku znaczenie słowa "święto", wróć tutaj i przeproś za brak wiedzy i zarozumiałość.

@Tuminure
Proszę, specjalnie dla Ciebie: https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awi%C4%99to
A teraz pusty łbie sam przeproś! Na które święto załapuje się wg Ciebie pseudo filozofie Wigilia? Religijne, narodowe, państwowe czy międzynarodowe?
Podpowiem Ci... NA ŻADNE! Poniżej masz sporą tabelę. Dojedź do grudnia i proszę znajdź tam 24 grudnia.
A teraz skończ się dalej ośmieszać i spójrz w lustro a zobaczysz zarozumiałego bufona próbującego strugać inteligenta. Ja nie jestem typem pseudo inteligenta. Jak ktoś jest durniem, to mu to mówię a Ty właśnie nim jesteś.
PS. Uprzedzając Twoje dalsze durne wymysły. Jest tam inny odnośnik do "święta kościelne i katolickie w Polsce". Tak... tam też nie znajdziesz Wigilii.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 30 October 2018 2018 10:16

@Iceman31 Wcześniej (i w sumie teraz też) ad personam, teraz cherry picking.
Wigilia to oczywiście "Święto – ogólne określenie szczególnych dni lub dłuższych okresów powtarzających się regularnie co rok.", "Święto wynikające z dawnych, lub współczesnych obrzędów, czy też tradycji ludowej", brakuje jej na liście, mimo istnienia na niej Sylwestra (który wg Ciebie również nie jest świętem).

To, czy wigilia istnieje na liście nie jest istotne, skoro spełnia założenia potrzebne do określenia dnia za święto. Proszę, skończ ignorować dowody, które przeczą Twojej tezie.

@Tuminure
Dalsza dyskusja z Tobą jest bezcelowa. Żyj dalej w swoich przekonaniach i niech Ci się wiedzie.

@Iceman31 Dzięki. Dobrze, że ustaliliśmy już, że to święto.

@Tuminure Co Ty tam sobie ustaliłeś, to Twoja sprawa.
Ważne, że reszta ludzi jest rozsądniejsza.
Narka, jak mawia młodzież.
Bez odbioru jak mawiali czołgiści...

@Iceman31 Rozumiem. Argumenty się skończyły. Choć w sumie jeden argument pozostał "nie bo nie".

@Tuminure
To nie argumenty się skończyły a sens dyskusji z Tobą. Ty nie miałeś nic innego jak uczepienie się i to z błędną interpretacją definicji święta.
Tak więc nie baw się w swoje błędne interpretacje rzeczywistości bo nie bardzo Ci wychodzi

@Iceman31 Definicja święta jest bardzo prosta do zrozumienia i ciężko zrozumieć ją inaczej. Na podstawie Twojego źródła wykazałem, że wigilia jest świętem, więc próba zakończenia dyskusji w tym momencie jest równoznaczna z brakiem argumentów. Żyj sobie dalej w świecie w którym jesteś najmądrzejszy ze wszystkich - nie wciskaj jednak swoich mądrości innym, jeżeli nie potrafisz ich w żaden sposób uzasadnić.

@Pistolero10 I dzień przed dniem przed wigilią, bo trzeba umyć okna dla Jezusa.

@Pistolero10 Nie porobisz zakupów bo panie kasjerki też będą miały wolne.

@belzeq Nie dla Jezusa tylko dla rodziny, która przyjeżdża do ciebie. No chyba, że wolisz ugościć rodzinę w syfie ale to już raczek brak kultury i lenistwo.

A może to jej da, że będzie do 22, a kolejnego dnia nic, zamiast do 22 a potem rannej zmiany? Bo tak to wygląda w tej chwili.

@DexterHollandRulez w którym sklepie są takie zmiany?

@Buchaj Choćby w Empiku gdzie kiedyś pracowałem były takie zmiany. W wielu miejscach są.

@DexterHollandRulez O nie wiedziałem myślałem że to jest jakoś prawnie uregulowane bo w markecie w którym pracowałem nie można było tak grafiku ustawiać jak kończyło się pracę o 22 to kolejnego dnia można było ustawić zmianę na 10 i jedyna możliwość przyjścia do pracy na 1 zmianę po 2 zmianie była zamiana z kimś innym jednak wszystko "na czarno" bez pikania kartą magnetyczną itd bo kierownik się wkurzał na takie rzeczy bo mógł przez to wylecieć z roboty widocznie w Empiku jest inaczej swoją drogą słyszałem dużo niefajnych rzeczy na temat tych sklepów więc możliwe że lecą w wała

@Buchaj Generalnie to osoby odpowiedzialne za grafiki na ogół starały się takich sytuacji nie tworzyć, ale czasami się zdarzało. A na działach gdzie kierownicy byli złośliwi albo zwyczajnie niedbali było o to znacznie łatwiej.

Ja na temat swojego czasu w Empiku wiele złego do powiedzenia nie mam, w analogicznych posadach można trafić znacznie gorzej - płaca kiepska, praca dość ciężka, część kierownictwa pozbawiona kompetencji/wyobraźni ale ja na swoim dziale i wśród bezpośrednich przełożonych miałem bardzo w porządku ludzi i nie narzekałem, wiele rzeczy dało się po ludzku dogadać i załatwić, pensje też zawsze terminowo i wszystko jak trzeba.

@agronomista Każde ważne wydarzenie a nie święto. Taka mała poprawka...

@agronomista Z tym, że Wigilia Bożego Narodzenia ma "wyższą rangę" niż samo Boże Narodzenie w polskich domach.

@Cascabel ale czyja to wina że polacy mając 2 dni świąt(wolnego) postanowili sobie imprezę największą urządzać przed tym świętem a nie w trakcie?

@Qrvishon A czemu by nie zamienić 26 grudnia na 24? W końcu wciąż dwa dni, a w naszej kulturze to Wigilia jest ważniejsza - i to dużo. Nikt nie zdoła zlikwidować wieloletniej tradycji od tak. Poza tym: to Polacy ustanawiają sobie święta, więc czemu nie dostosować ich terminów do ich obchodów?

@Cascabel można. Alw ideą święta jest to żeby mieć w nie wolne. Nawet w katolickim prawie jest jako punkt 3. Pamiętaj abyś dzień święty świecił. Nie jest napisane żeby świecić dzień przed

@Nighthawk7 ,,bezsensowne święta''. Doucz się na temat religii jeśli już się o niej wypowiadasz, niezależnie od tego czy jesteś ateistą czy nie. Trzeba wiedzieć o czym się mówi.

@Kzaurus
Akurat nie obchodzi mnie w tym wypadku aspekt religijny tego święta tylko to czy wolne w ten dzień dużo daje osobom pracującym. A tym z pewnością o wiele bardziej przyda się właśnie wolna Wigilia, gdzie roboty jest najwięcej, bo często wtedy właśnie się przygotowuje żarcia na 3 dni.

@Rhanai gdyby podatki były niższe, nie musielibyśmy tyle harować.

@Fahrmass A to ciekawe bo w 90% prac z grafikiem ustalanym odgórnie musisz pracować w Wigilię lub Sylwestra i nie ma szans dostać na ten dzień urlopu, bo wszyscy by go wzięli i miejsce pracy by stało puste. Czyżby 90% szefów było psychopatami? Może. Ale realia są jakie są.

@Fahrmass Niekoniecznie. W wielu miejscach Wigilia i okres około świąteczny i sylwestrowy jest nawałem pracy. Mój facet przez to nie dostał urlopu, bo szef wtedy po prostu nie daje, bo brakło by rąk. Trzeba iść specjalnie do niego i uzasadnić.

@mieteknapletek To zatrudnij się w sklepie... zobaczysz co to jest praca w Wigilię ;)

@mrajska To nie pracoholizm tylko okazja do przywalenia się i zrobienia z innych ludzi Januszy, a taką okazję mało kto przepuści :)

@gad1917 w Polsce B sporo Dziadka Mroza ;)

@ookulary chłopie.. cos ty brał...
poza tym, jest baaardzo duzo instytucji ktore w niedziele nie zatrudnija .. po prostu bo nie.. nie ma tkaiej potrzeby. A zaden duzy zaklad nie polasi sie na taka loterie, bo straty jakie zostana poniesione przez nie pracowanie w niedziele, moga byc zbyt duze w porownywaniu do hipotetycznej nagrody, ktorej i tak pewnie sie nie dostanie. Chociazby takie zaklade produkcyjne. Linia produkcyjna chodzi cały czas... Na takie cos mogliby sie polasic tylko drobni przedsiebiorcy.

Ale wiesz, że dzieci matkom nie odbierają i przymusowo nie kształcą w danym zawodzie by potem batem do danej pracy gonić w niedziele i święta?