Jedna i druga, jak i trzecia strona to instytucje z tzw. "budżetówki".
Jeden drugiemu krzywdy nie zrobi, bo za chwilę, on sam będzie protestował.
Zwykły szarak, od razu dostanie pod d......
Niestety w tym kraju nic się nie zmieni, ponieważ nikt nie zmniejszy przywilejów i miejsc pracy w budżetówce, ponieważ to główni wyborcy i koło się zamyka.
@master79 Głupie gadanie.
Jest z kilkanaście sposobów żeby się rozchorować. Pomyśl 5 minut albo spytaj swojego dzieciaka, to on ci załatwi L4.
A ci pariasi nauczyciele, którzy zarabiają nie tylko mniej niż kasjerka w Biedronce, ale nawet mniej niż wynosi płaca minimalna (płaca minimalna dotyczy kodeksu pracy, nie karty nauczyciela) mają jeszcze jako chorobę zawodową dysfonię hyperfunkcjonalną. Lekarz nie dojdzie czy nauczyciel rzeczywiście jest chory czy udaje dysfonię, żeby wyciągnąć jakieś wnioski to najpierw trzeba wykluczyć nowotwory i chorobę psychiczną, a to trwa miesiącami.
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 19 January 2019 2019 23:56
@master79 @elefun tworzycie teorie spiskowe, ale nie macie najwyraźniej pojęcia kiedy ZUS może kontrole zrobić. Za pierwsze 33 dni chorobowego w ciągu roku (dla starszych pracowników pierwsze 14 dni ) płaci pracodawca. Póki chorobowe wypłaca pracodawca ZUS sam z siebie nie może zainicjować kontroli. O kontrolę może poprosić ZUS ten kto płaci chorobowe- czyli pracodawca. Jeżeli dyrektor szkoły, prezes sądu, policja itp itd nie wystąpi do ZUS z prośbą o skontrolowanie pracownika na chorobowym to ZUS nic nie może zrobić. Więc nie czepiajcie się ZUS-u. Możecie się czepiać pracodawcy. No i teraz ewentualnie pytanie do pracodawcy czemu o te kontrole nie występuje:
1. bo pierwszym i najważniejszym postulatem strajkujących będzie wywalenie go z roboty
2. bo się z powodu kontroli pracownicy zdenerwują i podniosą żadania płacowe.
3. bo się pracownicy zdenerwują i masowo z pracy odejdą
4. z wszystkich powyższych powodów i pewnie jeszcze kilku innych
Ale mimo to zdarzali się tacy co kontrole zarządzali (np. któryś dyrektor szpitala wysłał do ZUS prośby o kontrolę chorobowego pielęgniarek). Jednak efekt był zerowy. ZUS w najgorszym razie stwierdzał że chory jest już zdrowy i skracał czas trwania zwolnienia. Jednak przeważnie zgadzał się z lekarzem że chory jest chory. I tu przechodzimy do kluczowego problemu. Jak udowodnić choremu że nie jest chory. Jak udowodnić komuś kto twierdzi że kręgosłup go tak boli że nie może pracować. Jeżeli chory wybierze odpowidnia chorobę to praktycznie niemożliwe. A tak choć trochę to prawie wszyscy jesteśmy chorzy. A to zwyrodnienia w kolenia, a to w kręgosłupie, a to wysokie ciśnienie, a to astma itp. itd. Zawsze można grypę żołądkową złapać i cała armia orzeczników ZUS nie udowodni ci że 5 minut temu nie miałeś wymiotów i nie zrobiłeś wiadra luźnego stolca.
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 17 January 2019 2019 23:47
@lech2 Trafione w samo sedno. Dodałbym jeszcze, że niech lekarz spróbuję odmówić wydania zwolnienia to od razu podnosi się larum, że pewnie na pieniądze "w kopercie" konował czeka. I takie to mamy błędne koło da źle, nie da jeszcze gorzej...
Z56.2 Obawa o utratę pracy
Z56.3 Stresowe warunki pracy
Z56.4 Konflikty z szefem i współpracownikami
Z56.5 Nieprzyjemna praca
Z56.6 Inne przeciążenie fizyczne i umysłowe związane z pracą
Z56.7 Inne i nieokreślone problemy związane z zatrudnieniem
Z57 Narażenie zawodowe na czynniki ryzyka
Z57.0 Narażenie zawodowe na hałas
Chyba jednak demot przyniósł jakiś efekt. Wczoraj praktycznie każde wiadomości nadawały o kontrolach nauczycieli i lekarzy którzy wystawili te trefne zwolnienia :)
@master79 Nie wiem co w Wiadomościach mówili, ale jest pewna drobna różnica między deklaracjami, a działaniem. Poza przypadkami skrajnej głupoty w stylu- w tym czasie siedział w więzieniu/leżał w szpitalu, a lekarz twierdzi, że pacjenta badał i wystawił zwolnienie- lekarzowi ni nie zrobią. Tyle, że takie zdarzenia są niezmiernie rzadkie. Co do samych przebywających na zwolnieniu- dyrektorzy dostali pisemne ponaglenia, by zarządzili kontrole. Tyle, że wątpię by faktycznie zarządzili jakieś masowe kontrole. Skończy się pewnie na pojedynczych prośbach o kontrolę. Poza osobnikami którzy wykażą się skrajną głupotą- np. pracą w innym miejscu w trakcie zwolnienia chorobowego - to guzik im zrobią. Najcięższa sankcja to skrócenia zwolnienia, którą ZUS przedstawi jako wielki sukces złapania "oszusta" i uratowania wielkich kwot, ale w praktyce nie ma konsekwencji. Co bezczelniejsi idą zaraz na kolejne zwolnienie. Można tak się bawić do maksymalnej długości zwolnienia dopuszczalnej przez prawo. Cała procedura stawienia się przed komisją trwa dobre kilka tygodni.
Uwielbiam jak ktoś się wypowiada a nic nie wie. Jeżeli masz L4 krótsze niż miesiąc to ZUS cię kontrolować nie będzie, ponieważ nie otrzymujesz zasiłku chorobowego więc co go to obchodzi. Ale jeżeli jesteś 1 dzień na L4 to możesz mieć kontrolę ze strony pracodawcy. Tacy policjanci nie mogli mieć kontroli ze strony ZUS, ponieważ służby mundurowe nie podlegają ZUSowi. Jeżeli ktoś chce kontrolować 2tygodniowe L4 nauczycieli to można to zrobić na prośbę dyrektora szkoły. Jeżeli dyrektor szkoły nie ma potrzeby kontrolować L4 to nie musi. ZUS się do ciebie przyczepi jeżeli będzie musiał ci wypłacać zasiłek chorobowy, w innym wypadku nie.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 19 January 2019 2019 13:56
@aberg Poza tym nawet jeżeli kontrola się odbędzie, to mało kto jest na tyle zdrów, by nie znalazł się jakiś powód do wysłania go na L4. Zawroty głowy, ból kręgosłupa, problemy z gardłem, uciążliwy kaszel, złe samopoczucie...
Z56.2 Obawa o utratę pracy
Z56.3 Stresowe warunki pracy
Z56.4 Konflikty z szefem i współpracownikami
Z56.5 Nieprzyjemna praca
Z56.6 Inne przeciążenie fizyczne i umysłowe związane z pracą
Z56.7 Inne i nieokreślone problemy związane z zatrudnieniem
Z57 Narażenie zawodowe na czynniki ryzyka
Z57.0 Narażenie zawodowe na hałas
Każdy, kto zazdrości nauczycielom albo ich nienawidzi, powinien przeżyć rok, zarabiając na życie pracą w szkole. Co gadam, rok - wystarczy kwartał. To go natychmiast wyleczy z odurnienia i przekona, że nauczyciele nie mają żadnych przywilejów, a pracują grubo ponad 40 godzin tygodniowo. Oczywiście ci, którzy przykładają się do pracy.
@Jellycrusher Dodajmy, że ci którzy się migają po prostu w szkole nie powinni pracować - co powie każdy nauczyciel. W każdym zawodzie jednak się znajdą tacy, co psują opinię.
Otóż to nie ma tak, że pach! Nagle kontrola... Kontrola zazwyczaj odbywa się na prośbę pracodawcy. Jeśli on ma podejrzenie, że zostało niesłusznie wystawione L4 - wtedy wnioskuje o skontrolowanie pracownika, proste.
nic dziwnego to samo z kobietami w pracy . Praca fizyczna dźwignie ciąganie norma ... kontrola czy napewno nie mogę pracować... ciąża po poronieniu krwawienie bóle brzucha leki szpitale ...
Zus nie ma ludzi do kontrolowania, od jakiegoś czasu wysyła śmieszne pisma do firm że to kadrowi powinni kontrolować wykorzystywanie zwolnień i wysyłać informacje do ZUS, co oczywiście jest nie zgodne z ustawą o sus.
Oni mają nie z ZUS tylko wewnętrzne ubezpieczenia. I mogą iść w każdej chwili. Np posługują się bronią i powiedzmy mają stres w pracy to trzeba odpocząć...
Jedna i druga, jak i trzecia strona to instytucje z tzw. "budżetówki".
OdpowiedzJeden drugiemu krzywdy nie zrobi, bo za chwilę, on sam będzie protestował.
Zwykły szarak, od razu dostanie pod d......
Niestety w tym kraju nic się nie zmieni, ponieważ nikt nie zmniejszy przywilejów i miejsc pracy w budżetówce, ponieważ to główni wyborcy i koło się zamyka.
@master79 Głupie gadanie.
Jest z kilkanaście sposobów żeby się rozchorować. Pomyśl 5 minut albo spytaj swojego dzieciaka, to on ci załatwi L4.
A ci pariasi nauczyciele, którzy zarabiają nie tylko mniej niż kasjerka w Biedronce, ale nawet mniej niż wynosi płaca minimalna (płaca minimalna dotyczy kodeksu pracy, nie karty nauczyciela) mają jeszcze jako chorobę zawodową dysfonię hyperfunkcjonalną. Lekarz nie dojdzie czy nauczyciel rzeczywiście jest chory czy udaje dysfonię, żeby wyciągnąć jakieś wnioski to najpierw trzeba wykluczyć nowotwory i chorobę psychiczną, a to trwa miesiącami.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 19 January 2019 2019 23:56
@master79 @elefun tworzycie teorie spiskowe, ale nie macie najwyraźniej pojęcia kiedy ZUS może kontrole zrobić. Za pierwsze 33 dni chorobowego w ciągu roku (dla starszych pracowników pierwsze 14 dni ) płaci pracodawca. Póki chorobowe wypłaca pracodawca ZUS sam z siebie nie może zainicjować kontroli. O kontrolę może poprosić ZUS ten kto płaci chorobowe- czyli pracodawca. Jeżeli dyrektor szkoły, prezes sądu, policja itp itd nie wystąpi do ZUS z prośbą o skontrolowanie pracownika na chorobowym to ZUS nic nie może zrobić. Więc nie czepiajcie się ZUS-u. Możecie się czepiać pracodawcy. No i teraz ewentualnie pytanie do pracodawcy czemu o te kontrole nie występuje:
1. bo pierwszym i najważniejszym postulatem strajkujących będzie wywalenie go z roboty
2. bo się z powodu kontroli pracownicy zdenerwują i podniosą żadania płacowe.
3. bo się pracownicy zdenerwują i masowo z pracy odejdą
4. z wszystkich powyższych powodów i pewnie jeszcze kilku innych
Ale mimo to zdarzali się tacy co kontrole zarządzali (np. któryś dyrektor szpitala wysłał do ZUS prośby o kontrolę chorobowego pielęgniarek). Jednak efekt był zerowy. ZUS w najgorszym razie stwierdzał że chory jest już zdrowy i skracał czas trwania zwolnienia. Jednak przeważnie zgadzał się z lekarzem że chory jest chory. I tu przechodzimy do kluczowego problemu. Jak udowodnić choremu że nie jest chory. Jak udowodnić komuś kto twierdzi że kręgosłup go tak boli że nie może pracować. Jeżeli chory wybierze odpowidnia chorobę to praktycznie niemożliwe. A tak choć trochę to prawie wszyscy jesteśmy chorzy. A to zwyrodnienia w kolenia, a to w kręgosłupie, a to wysokie ciśnienie, a to astma itp. itd. Zawsze można grypę żołądkową złapać i cała armia orzeczników ZUS nie udowodni ci że 5 minut temu nie miałeś wymiotów i nie zrobiłeś wiadra luźnego stolca.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 17 January 2019 2019 23:47
Odpowiedz@lech2 Trafione w samo sedno. Dodałbym jeszcze, że niech lekarz spróbuję odmówić wydania zwolnienia to od razu podnosi się larum, że pewnie na pieniądze "w kopercie" konował czeka. I takie to mamy błędne koło da źle, nie da jeszcze gorzej...
@lech2 Dziękuję :D Nie muszę tego wszystkiego wypisywać ;p Teraz się tylko podepnę do Twojej wypowiedzi:)
@lech2 Jedna uwaga.... mundurówka nie podlega pod ZUS :-)
@aberg cywilni pracownicy policji podlegają.
Wyciąg z międzynarodowej klasyfikacji chorób:
Z56.2 Obawa o utratę pracy
Z56.3 Stresowe warunki pracy
Z56.4 Konflikty z szefem i współpracownikami
Z56.5 Nieprzyjemna praca
Z56.6 Inne przeciążenie fizyczne i umysłowe związane z pracą
Z56.7 Inne i nieokreślone problemy związane z zatrudnieniem
Z57 Narażenie zawodowe na czynniki ryzyka
Z57.0 Narażenie zawodowe na hałas
Życzę powodzenia w kontrolowaniu :)
Przecież policja nie podlega pod ZUS więc oczywiste że ZUS tego nie kontrolował
Typowe "nie wiem ale się wypowiem"
@lech2 @Rkzmt2099 @st1947 @aberg
Chyba jednak demot przyniósł jakiś efekt. Wczoraj praktycznie każde wiadomości nadawały o kontrolach nauczycieli i lekarzy którzy wystawili te trefne zwolnienia :)
@master79 Nie wiem co w Wiadomościach mówili, ale jest pewna drobna różnica między deklaracjami, a działaniem. Poza przypadkami skrajnej głupoty w stylu- w tym czasie siedział w więzieniu/leżał w szpitalu, a lekarz twierdzi, że pacjenta badał i wystawił zwolnienie- lekarzowi ni nie zrobią. Tyle, że takie zdarzenia są niezmiernie rzadkie. Co do samych przebywających na zwolnieniu- dyrektorzy dostali pisemne ponaglenia, by zarządzili kontrole. Tyle, że wątpię by faktycznie zarządzili jakieś masowe kontrole. Skończy się pewnie na pojedynczych prośbach o kontrolę. Poza osobnikami którzy wykażą się skrajną głupotą- np. pracą w innym miejscu w trakcie zwolnienia chorobowego - to guzik im zrobią. Najcięższa sankcja to skrócenia zwolnienia, którą ZUS przedstawi jako wielki sukces złapania "oszusta" i uratowania wielkich kwot, ale w praktyce nie ma konsekwencji. Co bezczelniejsi idą zaraz na kolejne zwolnienie. Można tak się bawić do maksymalnej długości zwolnienia dopuszczalnej przez prawo. Cała procedura stawienia się przed komisją trwa dobre kilka tygodni.
@Lomion DZIĘKUJĘ, DZIĘKUJĘ, DZIĘKUJĘ! Od dziś występuję o rentę na Z56.5. Muszę się tylko dowiedzieć czy mogę to podciągnąć jako choroba zawodowa.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 7 June 2019 2019 8:52
...budżetówka do gazu...ot mowa nienawiści...
OdpowiedzUwielbiam jak ktoś się wypowiada a nic nie wie. Jeżeli masz L4 krótsze niż miesiąc to ZUS cię kontrolować nie będzie, ponieważ nie otrzymujesz zasiłku chorobowego więc co go to obchodzi. Ale jeżeli jesteś 1 dzień na L4 to możesz mieć kontrolę ze strony pracodawcy. Tacy policjanci nie mogli mieć kontroli ze strony ZUS, ponieważ służby mundurowe nie podlegają ZUSowi. Jeżeli ktoś chce kontrolować 2tygodniowe L4 nauczycieli to można to zrobić na prośbę dyrektora szkoły. Jeżeli dyrektor szkoły nie ma potrzeby kontrolować L4 to nie musi. ZUS się do ciebie przyczepi jeżeli będzie musiał ci wypłacać zasiłek chorobowy, w innym wypadku nie.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 19 January 2019 2019 13:56
Odpowiedz@aberg Poza tym nawet jeżeli kontrola się odbędzie, to mało kto jest na tyle zdrów, by nie znalazł się jakiś powód do wysłania go na L4. Zawroty głowy, ból kręgosłupa, problemy z gardłem, uciążliwy kaszel, złe samopoczucie...
@Cascabel - no właśnie... po za tym jak jesteśmy przemęczeni to też możemy iść po L4.
Z56.2 Obawa o utratę pracy
Z56.3 Stresowe warunki pracy
Z56.4 Konflikty z szefem i współpracownikami
Z56.5 Nieprzyjemna praca
Z56.6 Inne przeciążenie fizyczne i umysłowe związane z pracą
Z56.7 Inne i nieokreślone problemy związane z zatrudnieniem
Z57 Narażenie zawodowe na czynniki ryzyka
Z57.0 Narażenie zawodowe na hałas
Każdy, kto zazdrości nauczycielom albo ich nienawidzi, powinien przeżyć rok, zarabiając na życie pracą w szkole. Co gadam, rok - wystarczy kwartał. To go natychmiast wyleczy z odurnienia i przekona, że nauczyciele nie mają żadnych przywilejów, a pracują grubo ponad 40 godzin tygodniowo. Oczywiście ci, którzy przykładają się do pracy.
OdpowiedzTo się mogli uczyć i iść na studia inżynierskie, a że się nie chciało to niech siedzą cicho.
@Jellycrusher Dodajmy, że ci którzy się migają po prostu w szkole nie powinni pracować - co powie każdy nauczyciel. W każdym zawodzie jednak się znajdą tacy, co psują opinię.
@Jellycrusher
Kto ich zmuszał do pracy w szkole ?
zależy co to znaczy "dłuższe L-4" i "od razu kontrola"
OdpowiedzZUS płaci człowiekowi po 30 dniu zwolnienia. Do miesiąca mają wywalone bo płaci pracodawca.
OdpowiedzOtóż to nie ma tak, że pach! Nagle kontrola... Kontrola zazwyczaj odbywa się na prośbę pracodawcy. Jeśli on ma podejrzenie, że zostało niesłusznie wystawione L4 - wtedy wnioskuje o skontrolowanie pracownika, proste.
Odpowiedznic dziwnego to samo z kobietami w pracy . Praca fizyczna dźwignie ciąganie norma ... kontrola czy napewno nie mogę pracować... ciąża po poronieniu krwawienie bóle brzucha leki szpitale ...
Odpowiedz@SmallPig co ciekawe, polskie kobiety w UK magicznie doznaja ozdrowienia w ciazy i moga pracowac do 7-8 miesiaca.Czary i magia.
Zus nie ma ludzi do kontrolowania, od jakiegoś czasu wysyła śmieszne pisma do firm że to kadrowi powinni kontrolować wykorzystywanie zwolnień i wysyłać informacje do ZUS, co oczywiście jest nie zgodne z ustawą o sus.
OdpowiedzOni mają nie z ZUS tylko wewnętrzne ubezpieczenia. I mogą iść w każdej chwili. Np posługują się bronią i powiedzmy mają stres w pracy to trzeba odpocząć...