@Rhanai "szansa, że te dziewczyny zrobią temu dzieciakowi coś poza patrzeniem, jest wielokrotnie mniejsza, niż w przypadku odwrotnym" to co do ch*ja pana znaczy to zdanie?
"że więcej mężczyzn jest pedofilami niż kobiet, więc zaleciłabym ostrożność" ergo, każdy mężczyzna jest potencjalnym gwałcicielem i pedofilem :)
@olmajti czytasz to, co chcesz czytać. Od kiedy 'wielokrotnie więcej' znaczy wszyscy? Kiedy ostatnio miałam do czynienia z matematyką, nie znaczyło. Jeśli kobiet pedofili jest pięć, mężczyzn pięćdziesięciu, w jakiejś odpowiednio dużej grupie kontrolnej, to wciąż oznacza wielokrotnie więcej, nie wszystkich.
Znów, nie każdy. Czy uważasz, że samotna kobieta szlajająca się nocą po mieście to dobry pomysł? Niech nie daj borze szumiący zechce gdzieś potańczyć. Dla przykładu, Twoja kobieta lub córka? Niekoniecznie, zaleciłbyś ostrożność, wcale nie zakładając, że każdy mężczyzna zrobi jej krzywdę.
Ale Ty jesteś mężczyzną, nie przywykłeś do ostrożności, która dla kobiet jest wręcz podświadoma. Weź pod uwagę, że nawet jeśli Ty nie zrobisz żadnej krzywdy, wiele z nas miało już nieciekawe sytuacje w karierze.
@Rhanai byłem molestowany przez nauczycielkę z 20 lat temu i do tej pory nikt z rodziny się nie dowiedział, wiec molestowania przez kobiety są ukrywane.
@piasek99 bardzo mi przykro z tego powodu. Ale molestowania dokonywane przez mężczyzn również są ukrywane. Jest ich więcej, ale nie czyni to żadnej krzywdy mniejszą.
nie rozumiem tego usprawiedliwiania się i odwracania kota ogonem. Twoja pierwotna wypowiedź ewidentnie wskazuje na to że zakładasz że przynajmniej 1 na 3 mężczyzn jest pedofilem bo tyle na zdjęciu jest kobiet. w społeczeństwie jest od 1-3% pedofilów ale ci ludzie są bardzo ostrożni ze względu na wielkie napiętnowanie tej dewiacji. więc niepie*dol głupot o zalecaniu ostrożności i nie wyskakuj z ad misericordiam bo ja mam w tej sprawie dosyć mocno ugruntowane stanowisko a uderzanie bezpośrednio do moich uczuć nie sprawi ze magicznie je zmienię :)
"Niekoniecznie, zaleciłbyś ostrożność, wcale nie zakładając, że każdy mężczyzna zrobi jej krzywdę.
Ale Ty jesteś mężczyzną, nie przywykłeś do ostrożności, która dla kobiet jest wręcz podświadoma." to ku*wa jest czy nie jest. to mężczyzna ma zalecać ostrożność 'głupim babom' czy mają zdać się jednak na 'wrodzoną ostrożność'? zdecyduj się bo ku*wa nie ogarniam :)
"Weź pod uwagę, że nawet jeśli Ty nie zrobisz żadnej krzywdy, wiele z nas miało już nieciekawe sytuacje w karierze." nie odpowiadam za innych mężczyzn. bo chyba Ty nie odpowiadasz za każdą kobietę która znalazła się w nieodpowiednim miejscu i nieodpowiednim czasie, czy może się mylę? :D
@olmajti ewidentnie szukasz awantury. Ja nie. Wyłuszczyłam już swoje stanowisko, dostatecznie zrozumiale, że wciąż czytasz to, co chcesz przeczytać i wkładasz mi w usta słowa, których nie powiedziałam, to już nie mój problem. Deformując moje wypowiedzi nie sprawisz, że będą inne. A ten temat z jakiegoś powodu mnie nie bawi.
Odwołując się tylko na zakończenie do Twojej wypowiedzi, to, że kobieta 'znalazła się w nieodpowiednim miejscu o nieodpowiednim czasie' nie jest żadną jej winą. Nic nie powinno się wydarzyć, a zbyt często się dzieje.
@olmajti
"ku*wa nie ogarniam"- jedyne co napisałeś z sensem.
Proponuje uważnie czytać wypowiedzi współrozmówcy i zastanawiać się nad tym co piszesz, bo przy czytaniu tego, poziom irytacji i zażenowania zmusił mnie żeby to napisać.
@Gambini to takie zabawne kiedy ktoś kogoś oskarża o brak zrozumienia tekstu robiąc dokładnie to samo ;)
A jeśli czujesz się zażenowany czytając moje teksty to cóż. Nie zmuszam Cie do tego. Dobrze że chociaż wysunąłeś sensowne argumenty w tej dyskusji. Po nich już się nie pozbieram :)
@olmajti
Mam za słabe nerwy na głębszą dyskusję z osobami do których i tak mało dociera, a argumentacja ich opinii jest jeszcze gorsza. Skręciłeś gównoburzę, bo nie zrozumiałeś pierwszego, prostego zdania i usilnie teraz bronisz swoich "racji" przeinterpretowując wypowiedzi poprzednika.
Dla ułatwiania, może tym razem zrozumiesz;
@Rhanai stwierdziła, a badania to potwierdzają, że większości czynów pedofilskich dopuszczają się mężczyźni. Ty nagle wyskoczyłeś z elokwentnym "bo?" i nie wiadomo skąd stwierdzasz że " Ty również uważasz że KAŻDY mężczyzna jest potencjalnym gwałcicielem i pedofilem?"
Z resztą pewnie i tak dalej nie załapiesz, bo już miałeś to tłumaczone łopatologicznie i widać że nie pykło. Do tego prostacka forma wypowiedzi układa w wszystko w spójną całość.
@Gambini po pierwsze @Rhanai w komentarzu do którego się odnosisz nie stwierdziła że "...że większości czynów pedofilskich dopuszczają się mężczyźni." jeśli tak to proszę cytat wskazujący bezpośrednio na to stwierdzenie. jedyne co widzę w wypowiedzi do której się odnosisz to mocne stwierdzenie że pozostawienie dziewczynki z mężczyznami wielokrotnie zwiększa szansę na to że im się coś stanie. COŚ się stanie. o pedofilach zaczęła pisać dopiero jak wytknąłem jej uprzedzenie do mężczyzn oczywiście nie przedstawiając żadnych statystyk i pomijając fakt że kobiety częściej od mężczyzn stosują przemoc psychiczną. bo jakby nie patrzeć w to COŚ przemoc psychiczna również się wpisuje :)
po drugie. zadałem pytanie a nie stwierdzenie do którego się nie ustosunkowała tylko stwierdziła że wkładam słowa w jej usta co Ty nie wiadomo z jakiej przyczyny podtrzymujesz.
po trzecie. nie potrafiąc obronić swojej tezy wyjeżdża z naturalnymi predyspozycjami kobiet i mężczyzn po czym je ze sobą miesza :)
po czwarte. stwierdza że pedofilia wśród kobiet jest ukrywane co wskazuje na to że nie ma pojęcia o jego skali ale nie przeszkadza jej to w wysunięciu wniosku że jest ono kilkukrotnie rzadsze niż przypadku mężczyzn.
po piąte. przyp*erdalanie się do formy wypowiedzi jest ewidentnym znakiem na to że nie ma się już innych merytorycznych argumentów :)
@Rhanai olmajti Gambini Jestem facetem i nie cierpię jazgotu feministek o facetach wiecznych gwałcicielach. Ale jak popatrzy się na statystyki dotyczące przestępstw seksualnych, to niestety nie mamy się czym szczycić. Poza tym pociąg facetów do małych dziewczynek to fakt, chory trend, zabić pedofilów,. A co kobieta może robić z dziewięciolatkiem?:) Ilu jest na świecie pedofilów, a ile pedofilek? Nie liczmy nauczycielek itp. które przespały się z 16/17 latkiem, bo większość chłopaków ma na to ochotę. Poza tym jak będziecie mieli syna to chętniej zostawicie go w gronie średnio znanych kobiet, czy córkę w analogicznej sytuacji z facetami?
ps ja mam córkę
Zmodyfikowano
3 razy
Ostatnia modyfikacja: 3 February 2019 2019 15:48
@piasek99 Facet. Zależy kto molestuje. Jakby mnie molestowała polonistka, tudzież matematyczka z liceum, to uwierz mi nikt do dziś by się nie dowiedział. Gdyby jednak była to historyczka to pewnie już dawno skakałbym z mostu.
@profix3 " Ilu jest na świecie pedofilów, a ile pedofilek? Nie liczmy nauczycielek itp" no właśnie. ile jest? masz jakieś badania które kompleksowo zajmują się pedofilią wśród kobiet (ja za chu*a nie mogę nic znaleźć) czy może będziesz powielał powszechny mit tak jak w przypadku przemocy, w szczególności psychicznej stosowanej przez kobiety?
@Rhanai Pedofilia to jedno, na tym się za bardzo nie znam, ale przecież jest jeszcze biologia. W sytuacji przedstawionej na zdjęciu do aktu seksualnego nie dojdzie, bo młody niezdolny; w sytuacji przedstawionej w opisie byłby możliwy. Więc różnica i pod tym względem jest, i to b. istotna.
@Rhanai "Powiedziałam tylko, że więcej mężczyzn jest pedofilami niż kobiet, więc zaleciłabym ostrożność." Co jest oczywistą bzdurą. Wg badań Oxfordu 55% pedofilów to kobiety.
@PancernaBrzoza powtarzasz stereotyp. kobiety tak samo odczuwają potrzebę satysfakcji seksualnej jak mężczyźni. różnica polega na tym że kobiety najczęściej potrzebują do tego stałego partnera z którym mają więź emocjonalną a mężczyźni nie :)
"Dodatkowo to jest pleć piękna a nie jakiś cebulak grubas janusz z wywalonym brzuchem" nie rozumiem tego argumentu....
"Każdy stosuje taką przemoc na jaka go stać.
Kobiety manipulują trują niszczą psychicznie częściej bo nie liczą na brutalna sile." ale stosują i to nie rzadziej niż mężczyźni. to własnie jest tematem tej dyskusji :)
1. Kobiety często bywają z dziećmi wśród innych kobiet, więc obecność chłopców wśród półnagich dziewczyn nie jest czyś wyjątkowo niezwykłym: pierwsze o czym bym pomyślał (gdyby to nie były demotywatory), to że któraś z kobiet jest matką tego dziecka.
2. Kobiety znacznie, znacznie rzadziej są pedofilkami (nie chcę teraz kłamać, ale nie sądzę, żeby stanowiły więcej, niż 3-5% wszystkich), więc panie nie podlegają stereotypowi pedofila, co z kolei sprawia, że widząc małego chłopca wśród kilku kobiet nie budzi się w nas żadna podejrzliwość.
3. Dziewczyny kojarzy się z macierzyństwem, opiekuńczością i sympatią do dzieci w ogóle- niekoniecznie własnych. Więc kobiety obściskujące obce dzieci (obce w sensie np. swojego rodzeństwa, przyjaciół itp., nie takich z ulicy oczywiście) są widokiem naturalnym i taka sytuacja nie kojarzy nam się z perwersją, czy zachowaniem erotycznym w ogóle.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 1 February 2019 2019 19:15
@eukaliptu , bawi mnie to. O ile rozumiem zalew minusów, kiedy piszę rzeczy kontrowersyjne (a zdarza się), o tyle nieodmiennie pojawia się na mojej twarzy uśmiech zażenowania, kiedy przedstawiam jakieś fakty, czy proste spostrzeżenia, a za odpowiedź otrzymuję masę minusów- oczywiście bez żadnego komentarza, bo wyjaśnić swoją dezaprobatę jest już bardzo ciężko, a tak? Klik i sprawa załatwiona. :)
@Arbor Ludzie szukają afer. Jak w tym wypadku. Oni nie chcą słuchać prawdy tylko krzyczeć "a jak by to było? faceci nie są równo traktowani!!!" i takie tam pierdoły. Stąd minusy. Napisałeś jak jest i burzy im to komfort zadymiania. Ot co ;)
@Arbor
Ta, jasne, tak samo jak z przemocą domową ze strony kobiet, która podobno nie istnieje. Bo jak facet przyjdzie na policję powiedzieć, że żona go bije, to go wyśmieją. A jak uczeń się poskarży że nauczycielka go molestuje, to zapytają co w tym złego (tak jak się kiedyś mówiło o gwałtach, że "nieoczekiwana przyjemność").
Ale z jakiegoś powodu samobójstw wśród chłopców jest kilkunastokrotnie więcej niż wśród dziewczynek.
@JanMariaWyborow "Ta, jasne, tak samo jak z przemocą domową ze strony kobiet, która podobno nie istnieje" a istnieje? nawet RPO twierdzi co następuje: "Przemoc stosowana w rodzinie jest formą przemocy wobec kobiet, która wynika z utrwalonego na przestrzeni stuleci nierównego podziału władzy między kobietami a mężczyznami ". masz jak na tacy że jednak nie istnieje ;)
nikt nie robi badań na temat tego ilu mężczyzn dotyka przemoc psychiczna bo jest to wybitnie niewygodne dla pewnej narracji w której kobieta zawsze jest ofiarą a mężczyzna sprawcą. pomijając oczywiście fakt że wg badań w około 40% związków lesbijskich kobiety doświadczały przemocy. to zapewne też jest wina mężczyzn ;)
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 2 February 2019 2019 10:32
@jan1234 , a podasz dane tych rewelacji? Bo szukam i znaleźć nie mogę, ale może szukać nie potrafię...
Poza tym napisałem: "nie chcę teraz kłamać, ale nie sądzę, żeby stanowiły więcej, niż 3-5% wszystkich".
Jeśli umiesz czytać ze zrozumieniem, to zrozumiesz, że to nie moje twierdzenia, a przypuszczenia, w dodatku niepodparte niczym więcej, niż "wydaje mi się". Uczciwie przedstawiłem sprawę, więc nie widzę powodów, żeby nazywać to głupotami. Tym bardziej, że mam wrażenie, iż głupotę walnąłeś ty, biorąc pod uwagę fakt, że mężczyźni mają znacznie większe predyspozycje do parafilii seksualnych od kobiet, co już jest naukowo dowiedzione.
A co najistotniejsze: w całej mojej wypowiedzi chodzi o stosunek społeczeństwa do jakichś zachowań, a w społecznym przekonaniu pedofilia jest zachowaniem bardziej męskim, niż kobiecym- to też uznasz za głupoty?
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 3 February 2019 2019 22:05
sytuacja 1
mama bierze synka do przebieralni kobiet np na baseni
sytuacja 2
tata bierze coreczke do przebieralni meskiej
.....
niby to samo ale jakos nieteges
@Cagenicolas
W Polsce może tak. Ale byłem niedawno w Finlandii, tam sauny są osobno dla mężczyzn i kobiet. Ale co zrobić kiedy nie masz z kim zostawić córki? Widziałem często w męskiej saunie ojców z córkami w wieku wczesno-przedszkolnym, i nikogo to nie dziwiło (może mnie na początku).
@3nascie
Może w Polsce, ale w krajach gdzie sauna należy do tradycji, jest dla wszystkich. Zresztą jedynym przeciwwskazaniem są choroby serca, a te przeważnie dotykają raczej starszych osób.
@Cagenicolas Być może tego nie wiecie, ale homo sapiens, zanim nauczył się wyprawić skóry zwierząt, czyli przez dobre kilkadziesiąt tysięcy lat, łaził całkiem nago. Przy dzieciach też. A pomimo to popatrzcie dookoła co osiągnął.
@Cagenicolas
Niestety ten problem mnie dotyczy. Trochę to dziwne dla dziecka i dla mnie jako ojca, jak gość z fiutem chodzi przy mojej córce. Nie wiem czemu nie ma jednej ogólnej szatni z obowiązkowymi parawanami żeby się przebrać.
Jeśli dorosła kobieta patrzy na dziecko ponętnie, to też powinien się zapalić alarm. Autorowi się znaczenia pomyliły. Ze Światem jest coś nie tak, jeśli nie można spojrzeć na dziecko i się uśmiechnąć, bo jest rozczulające, albo zabawne, bo zaraz ktoś napisze, albo powie, że zboczeniec się patrzy ponętnie. Zdarzało mi się jechać autobusem lub tramwajem i wydurniać z czyimś dzieckiem, poprzez pokazywanie sobie języka i głupich min i było śmiesznie. Aż kiedyś ktoś głupi powie, że podrywam dziecko, bo dorosły facet nie może tak robić do obcego dziecka. Większość dorosłych traktuje dzieci po prostu jak dzieci. Jako małych ludzi, poznających świat i robiących lub mówiących zabawne rzeczy w trakcie tego poznawania. Dlatego w normalnym Świecie, zbrodnie przeciw dziecku, od manipulacji, po molestowanie lub zamordowanie, są czynem potępianym społecznie. Nigdy nie powinniśmy wykluczać tego, przez pryzmat swoich poglądów. Jeśli ktoś mówi, że w Kościele lub LGBT dochodzi do pedofilii, to nie powinno się zaprzeczać, bo się uważa te organizacje za święte, ale prześwietlić je totalnie, by to potwierdzić, lub wykluczyć. A w rzeczywistości każdy się jednoczy pod swoim sztandarem i nie da krzywdy zrobić swoim ludziom. I mamy Kościół, który chroni swoich księży, winnych i zamieszanych w takie sprawy i LGBT, które nie dopuszcza nawet do dyskusji na ten temat, choćby poprzez bany na facebooku na 30 dni, za sugerowanie powiązania tej organizacji z pedofilią. To jest normalne? Hipokryzja? Dlatego obie te organizacje są dla mnie spalone. Żadna nie jest czysta i obie świetnie potrafią używać swoich zwolenników, do tuszowania brudu, jaki się wokół nich tworzy. Nie szanuję nikogo, kto miłość i oddanie do organizacji, przedstawia ponad sprawiedliwość i uczciwość. Kto zasłania syf "swoich", podkreślając syf innych, albo kto daje się omamić i zasłania się ignorancją. Nigdy nie będzie porządku, jeśli każdy będzie patrzył na cudze podwórko, ignorując syf na swoim. W takiej sytuacji wszystko sprowadza się do "My albo Oni", czyli wojny, gdzie cel uświęca środki.
Czy ja dobrze rozumiem prawacki pogląd, że jedyną blokadą przed tym, że facet będzie gwałcił swoje dzieci jest to, że ma żonę? Że każdy facet na zabawnym zdjęciu z małą dziewczynką to pewnie zboczeniec?
@AllHailMegatron26 ja też jestem za tym żeby nie mieszać dzieci w poglądowe wojny i nie wprowadzać w przedszkolach nauki o gender i wychowania seksualnego oraz nie wychowywać chłopców tak jak dziewczynki :)
Gender to nie zło.
Gender pokazuje dzieciom, że mama nie jest od sprzątania gotowania a tatuś nie jest od zarabiania pieniędzy, i innych opcji nie ma. Dziecko ma wiedzieć, że nie musi się wciskać w twarde ramy brew sobie i swoim potrzebom (bo wciskanie się w tę ramy tzw normy społeczne powoduje że wyrastają na frustratow typu "nie spłodziłem syna tylko same córki, ludzie się będą że mnie śmiać")
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 3 February 2019 2019 20:49
Według dzisiejszych standardów, praktycznie każdy z nas był wielokrotnie molestowany w szkole, praktycznie zawsze przez nauczycielki. Co roku na rozdaniu dyplomów z klasą, wychowawcy całują podopiecznych w policzek. Czy statystyki, których nikt nie pokazał, ale zapewne się na nich opiera, będąc tak pewny swoich teorii, takie przypadki uwzględniają? Czy gdy szefowa poklepała mnie 5 centymetrów ponad tyłkiem, było to już molestowanie? Bo jeśli facet zrobiłby coś takiego kobiecie, byłoby to molestowanie w miejscu pracy. Osobiście nie widziałem w tym nic złego, ba było to nawet mile, bo i szefowa niczego sobie. Może po prostu niektórzy w końcu zrozumieją, \ze facet i kobieta, to nie to samo i się różnimy. Inaczej podchodzimy do pewnych spraw i do czasu, aż lewica tego nie pojmie, będzie musiała coś wybrać. Albo mamy równouprawnienie albo stosujemy podwójne standardy.
O matuchno, ile tu poprawności politycznej! Do wszystkich kwestionujących demot - może nie słyszeliście, ale istnieje coś takiego jak normy obyczajowe zakorzenione przez wielowiekowe doświadczenie i poprawność polityczna (w wielu przypadkach na szczęście) będzie potrzebowała wielu pokoleń by to zmienić. I właśnie dlatego ---- półnagie kobiety + mały chłopczyk = dobrze, a półnadzy faceci + mała dziewczynka = źle. Argumenty ku temu wypisali już m.in. Rhanai i Gambini, nie będę strzępić klawiatury po próżnicy. Jak się komu nie podoba, to niech wyjaśni dlaczego dla większości ludzi kobieta w spodniach = dobrze, a facet w spódnicy = źle.
Cóż, szansa, że te dziewczyny zrobią temu dzieciakowi coś poza patrzeniem, jest wielokrotnie mniejsza, niż w przypadku odwrotnym.
Odpowiedz@Rhanai bo? Ty również uważasz że każdy mężczyzna jest potencjalnym gwałcicielem i pedofilem?
@olmajti nie powiedziałam nic takiego. Powiedziałam tylko, że więcej mężczyzn jest pedofilami niż kobiet, więc zaleciłabym ostrożność.
@Rhanai "szansa, że te dziewczyny zrobią temu dzieciakowi coś poza patrzeniem, jest wielokrotnie mniejsza, niż w przypadku odwrotnym" to co do ch*ja pana znaczy to zdanie?
"że więcej mężczyzn jest pedofilami niż kobiet, więc zaleciłabym ostrożność" ergo, każdy mężczyzna jest potencjalnym gwałcicielem i pedofilem :)
@olmajti czytasz to, co chcesz czytać. Od kiedy 'wielokrotnie więcej' znaczy wszyscy? Kiedy ostatnio miałam do czynienia z matematyką, nie znaczyło. Jeśli kobiet pedofili jest pięć, mężczyzn pięćdziesięciu, w jakiejś odpowiednio dużej grupie kontrolnej, to wciąż oznacza wielokrotnie więcej, nie wszystkich.
Znów, nie każdy. Czy uważasz, że samotna kobieta szlajająca się nocą po mieście to dobry pomysł? Niech nie daj borze szumiący zechce gdzieś potańczyć. Dla przykładu, Twoja kobieta lub córka? Niekoniecznie, zaleciłbyś ostrożność, wcale nie zakładając, że każdy mężczyzna zrobi jej krzywdę.
Ale Ty jesteś mężczyzną, nie przywykłeś do ostrożności, która dla kobiet jest wręcz podświadoma. Weź pod uwagę, że nawet jeśli Ty nie zrobisz żadnej krzywdy, wiele z nas miało już nieciekawe sytuacje w karierze.
@Rhanai byłem molestowany przez nauczycielkę z 20 lat temu i do tej pory nikt z rodziny się nie dowiedział, wiec molestowania przez kobiety są ukrywane.
@piasek99 bardzo mi przykro z tego powodu. Ale molestowania dokonywane przez mężczyzn również są ukrywane. Jest ich więcej, ale nie czyni to żadnej krzywdy mniejszą.
@Rhanai
>więc zaleciłabym ostrożność
>zaleciłabym ostrożność
>ostrożność
nie rozumiem tego usprawiedliwiania się i odwracania kota ogonem. Twoja pierwotna wypowiedź ewidentnie wskazuje na to że zakładasz że przynajmniej 1 na 3 mężczyzn jest pedofilem bo tyle na zdjęciu jest kobiet. w społeczeństwie jest od 1-3% pedofilów ale ci ludzie są bardzo ostrożni ze względu na wielkie napiętnowanie tej dewiacji. więc niepie*dol głupot o zalecaniu ostrożności i nie wyskakuj z ad misericordiam bo ja mam w tej sprawie dosyć mocno ugruntowane stanowisko a uderzanie bezpośrednio do moich uczuć nie sprawi ze magicznie je zmienię :)
"Niekoniecznie, zaleciłbyś ostrożność, wcale nie zakładając, że każdy mężczyzna zrobi jej krzywdę.
Ale Ty jesteś mężczyzną, nie przywykłeś do ostrożności, która dla kobiet jest wręcz podświadoma." to ku*wa jest czy nie jest. to mężczyzna ma zalecać ostrożność 'głupim babom' czy mają zdać się jednak na 'wrodzoną ostrożność'? zdecyduj się bo ku*wa nie ogarniam :)
"Weź pod uwagę, że nawet jeśli Ty nie zrobisz żadnej krzywdy, wiele z nas miało już nieciekawe sytuacje w karierze." nie odpowiadam za innych mężczyzn. bo chyba Ty nie odpowiadasz za każdą kobietę która znalazła się w nieodpowiednim miejscu i nieodpowiednim czasie, czy może się mylę? :D
@olmajti ewidentnie szukasz awantury. Ja nie. Wyłuszczyłam już swoje stanowisko, dostatecznie zrozumiale, że wciąż czytasz to, co chcesz przeczytać i wkładasz mi w usta słowa, których nie powiedziałam, to już nie mój problem. Deformując moje wypowiedzi nie sprawisz, że będą inne. A ten temat z jakiegoś powodu mnie nie bawi.
Odwołując się tylko na zakończenie do Twojej wypowiedzi, to, że kobieta 'znalazła się w nieodpowiednim miejscu o nieodpowiednim czasie' nie jest żadną jej winą. Nic nie powinno się wydarzyć, a zbyt często się dzieje.
@Rhanai a więc zalecałabyś ostrożność czy miałby to zrobić mężczyzna? :D
@olmajti
"ku*wa nie ogarniam"- jedyne co napisałeś z sensem.
Proponuje uważnie czytać wypowiedzi współrozmówcy i zastanawiać się nad tym co piszesz, bo przy czytaniu tego, poziom irytacji i zażenowania zmusił mnie żeby to napisać.
@Gambini to takie zabawne kiedy ktoś kogoś oskarża o brak zrozumienia tekstu robiąc dokładnie to samo ;)
A jeśli czujesz się zażenowany czytając moje teksty to cóż. Nie zmuszam Cie do tego. Dobrze że chociaż wysunąłeś sensowne argumenty w tej dyskusji. Po nich już się nie pozbieram :)
@olmajti
Mam za słabe nerwy na głębszą dyskusję z osobami do których i tak mało dociera, a argumentacja ich opinii jest jeszcze gorsza. Skręciłeś gównoburzę, bo nie zrozumiałeś pierwszego, prostego zdania i usilnie teraz bronisz swoich "racji" przeinterpretowując wypowiedzi poprzednika.
Dla ułatwiania, może tym razem zrozumiesz;
@Rhanai stwierdziła, a badania to potwierdzają, że większości czynów pedofilskich dopuszczają się mężczyźni. Ty nagle wyskoczyłeś z elokwentnym "bo?" i nie wiadomo skąd stwierdzasz że " Ty również uważasz że KAŻDY mężczyzna jest potencjalnym gwałcicielem i pedofilem?"
Z resztą pewnie i tak dalej nie załapiesz, bo już miałeś to tłumaczone łopatologicznie i widać że nie pykło. Do tego prostacka forma wypowiedzi układa w wszystko w spójną całość.
@Gambini po pierwsze @Rhanai w komentarzu do którego się odnosisz nie stwierdziła że "...że większości czynów pedofilskich dopuszczają się mężczyźni." jeśli tak to proszę cytat wskazujący bezpośrednio na to stwierdzenie. jedyne co widzę w wypowiedzi do której się odnosisz to mocne stwierdzenie że pozostawienie dziewczynki z mężczyznami wielokrotnie zwiększa szansę na to że im się coś stanie. COŚ się stanie. o pedofilach zaczęła pisać dopiero jak wytknąłem jej uprzedzenie do mężczyzn oczywiście nie przedstawiając żadnych statystyk i pomijając fakt że kobiety częściej od mężczyzn stosują przemoc psychiczną. bo jakby nie patrzeć w to COŚ przemoc psychiczna również się wpisuje :)
po drugie. zadałem pytanie a nie stwierdzenie do którego się nie ustosunkowała tylko stwierdziła że wkładam słowa w jej usta co Ty nie wiadomo z jakiej przyczyny podtrzymujesz.
po trzecie. nie potrafiąc obronić swojej tezy wyjeżdża z naturalnymi predyspozycjami kobiet i mężczyzn po czym je ze sobą miesza :)
po czwarte. stwierdza że pedofilia wśród kobiet jest ukrywane co wskazuje na to że nie ma pojęcia o jego skali ale nie przeszkadza jej to w wysunięciu wniosku że jest ono kilkukrotnie rzadsze niż przypadku mężczyzn.
po piąte. przyp*erdalanie się do formy wypowiedzi jest ewidentnym znakiem na to że nie ma się już innych merytorycznych argumentów :)
coś jeszcze do tego? :D
@olmajti
Załamuję ręce i idę dalej. Bez odbioru.
@Gambini cóż na to poradzę że nie ogarniasz kuwety :)
@Rhanai Nie masz racji; sytuacja jest tak samo nieprzyzwoita gdy trzy dorosłe osoby w erotycznych pozach i negliżu towarzyszą dziecku!
@Rhanai olmajti Gambini Jestem facetem i nie cierpię jazgotu feministek o facetach wiecznych gwałcicielach. Ale jak popatrzy się na statystyki dotyczące przestępstw seksualnych, to niestety nie mamy się czym szczycić. Poza tym pociąg facetów do małych dziewczynek to fakt, chory trend, zabić pedofilów,. A co kobieta może robić z dziewięciolatkiem?:) Ilu jest na świecie pedofilów, a ile pedofilek? Nie liczmy nauczycielek itp. które przespały się z 16/17 latkiem, bo większość chłopaków ma na to ochotę. Poza tym jak będziecie mieli syna to chętniej zostawicie go w gronie średnio znanych kobiet, czy córkę w analogicznej sytuacji z facetami?
ps ja mam córkę
Zmodyfikowano 3 razy Ostatnia modyfikacja: 3 February 2019 2019 15:48
@piasek99 Facet. Zależy kto molestuje. Jakby mnie molestowała polonistka, tudzież matematyczka z liceum, to uwierz mi nikt do dziś by się nie dowiedział. Gdyby jednak była to historyczka to pewnie już dawno skakałbym z mostu.
@profix3 " Ilu jest na świecie pedofilów, a ile pedofilek? Nie liczmy nauczycielek itp" no właśnie. ile jest? masz jakieś badania które kompleksowo zajmują się pedofilią wśród kobiet (ja za chu*a nie mogę nic znaleźć) czy może będziesz powielał powszechny mit tak jak w przypadku przemocy, w szczególności psychicznej stosowanej przez kobiety?
Buka1976 no ja w podstawówce miałem historyczkę jak ta lala:) ale w technikum, łoj, bolało patrzenie na nią.
@Rhanai Pedofilia to jedno, na tym się za bardzo nie znam, ale przecież jest jeszcze biologia. W sytuacji przedstawionej na zdjęciu do aktu seksualnego nie dojdzie, bo młody niezdolny; w sytuacji przedstawionej w opisie byłby możliwy. Więc różnica i pod tym względem jest, i to b. istotna.
@Rhanai "Powiedziałam tylko, że więcej mężczyzn jest pedofilami niż kobiet, więc zaleciłabym ostrożność." Co jest oczywistą bzdurą. Wg badań Oxfordu 55% pedofilów to kobiety.
@olmajti
Kobiety są bardziej opanowane jeśli chodzi o sprawy związane z seksem.
Po prostu sa mniej aktywne seksualnie.
Dodatkowo to jest pleć piękna a nie jakiś cebulak grubas janusz z wywalonym brzuchem
Każdy stosuje taką przemoc na jaka go stać.
Kobiety manipulują trują niszczą psychicznie częściej bo nie liczą na brutalna sile.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 3 February 2019 2019 23:13
@PancernaBrzoza powtarzasz stereotyp. kobiety tak samo odczuwają potrzebę satysfakcji seksualnej jak mężczyźni. różnica polega na tym że kobiety najczęściej potrzebują do tego stałego partnera z którym mają więź emocjonalną a mężczyźni nie :)
"Dodatkowo to jest pleć piękna a nie jakiś cebulak grubas janusz z wywalonym brzuchem" nie rozumiem tego argumentu....
"Każdy stosuje taką przemoc na jaka go stać.
Kobiety manipulują trują niszczą psychicznie częściej bo nie liczą na brutalna sile." ale stosują i to nie rzadziej niż mężczyźni. to własnie jest tematem tej dyskusji :)
@Rhanai A skąd masz te dane? Jakiś link?
Zdjęcie powyżej nie razi z kilku powodów:
1. Kobiety często bywają z dziećmi wśród innych kobiet, więc obecność chłopców wśród półnagich dziewczyn nie jest czyś wyjątkowo niezwykłym: pierwsze o czym bym pomyślał (gdyby to nie były demotywatory), to że któraś z kobiet jest matką tego dziecka.
2. Kobiety znacznie, znacznie rzadziej są pedofilkami (nie chcę teraz kłamać, ale nie sądzę, żeby stanowiły więcej, niż 3-5% wszystkich), więc panie nie podlegają stereotypowi pedofila, co z kolei sprawia, że widząc małego chłopca wśród kilku kobiet nie budzi się w nas żadna podejrzliwość.
3. Dziewczyny kojarzy się z macierzyństwem, opiekuńczością i sympatią do dzieci w ogóle- niekoniecznie własnych. Więc kobiety obściskujące obce dzieci (obce w sensie np. swojego rodzeństwa, przyjaciół itp., nie takich z ulicy oczywiście) są widokiem naturalnym i taka sytuacja nie kojarzy nam się z perwersją, czy zachowaniem erotycznym w ogóle.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 1 February 2019 2019 19:15
Odpowiedz@eukaliptu , bawi mnie to. O ile rozumiem zalew minusów, kiedy piszę rzeczy kontrowersyjne (a zdarza się), o tyle nieodmiennie pojawia się na mojej twarzy uśmiech zażenowania, kiedy przedstawiam jakieś fakty, czy proste spostrzeżenia, a za odpowiedź otrzymuję masę minusów- oczywiście bez żadnego komentarza, bo wyjaśnić swoją dezaprobatę jest już bardzo ciężko, a tak? Klik i sprawa załatwiona. :)
@Arbor Ludzie szukają afer. Jak w tym wypadku. Oni nie chcą słuchać prawdy tylko krzyczeć "a jak by to było? faceci nie są równo traktowani!!!" i takie tam pierdoły. Stąd minusy. Napisałeś jak jest i burzy im to komfort zadymiania. Ot co ;)
@Arbor
Ta, jasne, tak samo jak z przemocą domową ze strony kobiet, która podobno nie istnieje. Bo jak facet przyjdzie na policję powiedzieć, że żona go bije, to go wyśmieją. A jak uczeń się poskarży że nauczycielka go molestuje, to zapytają co w tym złego (tak jak się kiedyś mówiło o gwałtach, że "nieoczekiwana przyjemność").
Ale z jakiegoś powodu samobójstw wśród chłopców jest kilkunastokrotnie więcej niż wśród dziewczynek.
@JanMariaWyborow "Ta, jasne, tak samo jak z przemocą domową ze strony kobiet, która podobno nie istnieje" a istnieje? nawet RPO twierdzi co następuje: "Przemoc stosowana w rodzinie jest formą przemocy wobec kobiet, która wynika z utrwalonego na przestrzeni stuleci nierównego podziału władzy między kobietami a mężczyznami ". masz jak na tacy że jednak nie istnieje ;)
nikt nie robi badań na temat tego ilu mężczyzn dotyka przemoc psychiczna bo jest to wybitnie niewygodne dla pewnej narracji w której kobieta zawsze jest ofiarą a mężczyzna sprawcą. pomijając oczywiście fakt że wg badań w około 40% związków lesbijskich kobiety doświadczały przemocy. to zapewne też jest wina mężczyzn ;)
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 2 February 2019 2019 10:32
@Arbor czyli faceci to zboczeńce. Dzięki że potwierdziłes moje obawy.
@AllHailMegatron26 , yhm... Chyba powinieneś powrócić do szkoły podstawowej, bo kłania się czytanie ze zrozumieniem.
@Arbor kobiety stanowią 55% ogółu pedofilów więc troszeczkę nie trafiłeś.
@eukaliptu bo pi erdo li głupoty, wg niego wśród pedofilów jest 3-5% kobiet, wg Oxfordu 55%
@jan1234 , a podasz dane tych rewelacji? Bo szukam i znaleźć nie mogę, ale może szukać nie potrafię...
Poza tym napisałem: "nie chcę teraz kłamać, ale nie sądzę, żeby stanowiły więcej, niż 3-5% wszystkich".
Jeśli umiesz czytać ze zrozumieniem, to zrozumiesz, że to nie moje twierdzenia, a przypuszczenia, w dodatku niepodparte niczym więcej, niż "wydaje mi się". Uczciwie przedstawiłem sprawę, więc nie widzę powodów, żeby nazywać to głupotami. Tym bardziej, że mam wrażenie, iż głupotę walnąłeś ty, biorąc pod uwagę fakt, że mężczyźni mają znacznie większe predyspozycje do parafilii seksualnych od kobiet, co już jest naukowo dowiedzione.
A co najistotniejsze: w całej mojej wypowiedzi chodzi o stosunek społeczeństwa do jakichś zachowań, a w społecznym przekonaniu pedofilia jest zachowaniem bardziej męskim, niż kobiecym- to też uznasz za głupoty?
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 3 February 2019 2019 22:05
sytuacja 1
Odpowiedzmama bierze synka do przebieralni kobiet np na baseni
sytuacja 2
tata bierze coreczke do przebieralni meskiej
.....
niby to samo ale jakos nieteges
@Cagenicolas
W Polsce może tak. Ale byłem niedawno w Finlandii, tam sauny są osobno dla mężczyzn i kobiet. Ale co zrobić kiedy nie masz z kim zostawić córki? Widziałem często w męskiej saunie ojców z córkami w wieku wczesno-przedszkolnym, i nikogo to nie dziwiło (może mnie na początku).
@3nascie Jakie doznania? Widzenie rodzica nago? Mało to chłopców ma podobną traumę z dzieciństwa i jakoś w ogóle tego nie pamięta? Co to za różnica?
@3nascie
Może w Polsce, ale w krajach gdzie sauna należy do tradycji, jest dla wszystkich. Zresztą jedynym przeciwwskazaniem są choroby serca, a te przeważnie dotykają raczej starszych osób.
@Cagenicolas Być może tego nie wiecie, ale homo sapiens, zanim nauczył się wyprawić skóry zwierząt, czyli przez dobre kilkadziesiąt tysięcy lat, łaził całkiem nago. Przy dzieciach też. A pomimo to popatrzcie dookoła co osiągnął.
@Cagenicolas
Niestety ten problem mnie dotyczy. Trochę to dziwne dla dziecka i dla mnie jako ojca, jak gość z fiutem chodzi przy mojej córce. Nie wiem czemu nie ma jednej ogólnej szatni z obowiązkowymi parawanami żeby się przebrać.
Tak jest, i nie ma co się na to obrażać.
OdpowiedzJeśli dorosła kobieta patrzy na dziecko ponętnie, to też powinien się zapalić alarm. Autorowi się znaczenia pomyliły. Ze Światem jest coś nie tak, jeśli nie można spojrzeć na dziecko i się uśmiechnąć, bo jest rozczulające, albo zabawne, bo zaraz ktoś napisze, albo powie, że zboczeniec się patrzy ponętnie. Zdarzało mi się jechać autobusem lub tramwajem i wydurniać z czyimś dzieckiem, poprzez pokazywanie sobie języka i głupich min i było śmiesznie. Aż kiedyś ktoś głupi powie, że podrywam dziecko, bo dorosły facet nie może tak robić do obcego dziecka. Większość dorosłych traktuje dzieci po prostu jak dzieci. Jako małych ludzi, poznających świat i robiących lub mówiących zabawne rzeczy w trakcie tego poznawania. Dlatego w normalnym Świecie, zbrodnie przeciw dziecku, od manipulacji, po molestowanie lub zamordowanie, są czynem potępianym społecznie. Nigdy nie powinniśmy wykluczać tego, przez pryzmat swoich poglądów. Jeśli ktoś mówi, że w Kościele lub LGBT dochodzi do pedofilii, to nie powinno się zaprzeczać, bo się uważa te organizacje za święte, ale prześwietlić je totalnie, by to potwierdzić, lub wykluczyć. A w rzeczywistości każdy się jednoczy pod swoim sztandarem i nie da krzywdy zrobić swoim ludziom. I mamy Kościół, który chroni swoich księży, winnych i zamieszanych w takie sprawy i LGBT, które nie dopuszcza nawet do dyskusji na ten temat, choćby poprzez bany na facebooku na 30 dni, za sugerowanie powiązania tej organizacji z pedofilią. To jest normalne? Hipokryzja? Dlatego obie te organizacje są dla mnie spalone. Żadna nie jest czysta i obie świetnie potrafią używać swoich zwolenników, do tuszowania brudu, jaki się wokół nich tworzy. Nie szanuję nikogo, kto miłość i oddanie do organizacji, przedstawia ponad sprawiedliwość i uczciwość. Kto zasłania syf "swoich", podkreślając syf innych, albo kto daje się omamić i zasłania się ignorancją. Nigdy nie będzie porządku, jeśli każdy będzie patrzył na cudze podwórko, ignorując syf na swoim. W takiej sytuacji wszystko sprowadza się do "My albo Oni", czyli wojny, gdzie cel uświęca środki.
Odpowiedz@Wojtek1291 Bravo!
Czy ja dobrze rozumiem prawacki pogląd, że jedyną blokadą przed tym, że facet będzie gwałcił swoje dzieci jest to, że ma żonę? Że każdy facet na zabawnym zdjęciu z małą dziewczynką to pewnie zboczeniec?
Odpowiedz@apsik100 Chyba lewacki pogląd to jest?
Nie, to prawaki oburzają się na takie rzeczy.
Tak, mieszajcie jeszcze dzieci w swoje wojenki damsko-mesko-podwójnostandardowe.
OdpowiedzStulejki się pogrążają.
@AllHailMegatron26 ja też jestem za tym żeby nie mieszać dzieci w poglądowe wojny i nie wprowadzać w przedszkolach nauki o gender i wychowania seksualnego oraz nie wychowywać chłopców tak jak dziewczynki :)
@AllHailMegatron26 No to wreszcie brutalni gwałciciele, czy słabeusze-stulejarze. Zdecyduj się w końcu
@olmajti
Gender to nie zło.
Gender pokazuje dzieciom, że mama nie jest od sprzątania gotowania a tatuś nie jest od zarabiania pieniędzy, i innych opcji nie ma. Dziecko ma wiedzieć, że nie musi się wciskać w twarde ramy brew sobie i swoim potrzebom (bo wciskanie się w tę ramy tzw normy społeczne powoduje że wyrastają na frustratow typu "nie spłodziłem syna tylko same córki, ludzie się będą że mnie śmiać")
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 3 February 2019 2019 20:49
@AllHailMegatron26 chyba na głowę upadłaś :D
Ponętnie to można wyglądać, nie spoglądać...
OdpowiedzWspółczesne kobiety to hipokrytka.
OdpowiedzWedług dzisiejszych standardów, praktycznie każdy z nas był wielokrotnie molestowany w szkole, praktycznie zawsze przez nauczycielki. Co roku na rozdaniu dyplomów z klasą, wychowawcy całują podopiecznych w policzek. Czy statystyki, których nikt nie pokazał, ale zapewne się na nich opiera, będąc tak pewny swoich teorii, takie przypadki uwzględniają? Czy gdy szefowa poklepała mnie 5 centymetrów ponad tyłkiem, było to już molestowanie? Bo jeśli facet zrobiłby coś takiego kobiecie, byłoby to molestowanie w miejscu pracy. Osobiście nie widziałem w tym nic złego, ba było to nawet mile, bo i szefowa niczego sobie. Może po prostu niektórzy w końcu zrozumieją, \ze facet i kobieta, to nie to samo i się różnimy. Inaczej podchodzimy do pewnych spraw i do czasu, aż lewica tego nie pojmie, będzie musiała coś wybrać. Albo mamy równouprawnienie albo stosujemy podwójne standardy.
OdpowiedzJa uważam, że niezależnie od płci coś takiego nie powinno mieć miejsca.
OdpowiedzUmówmy się, ani ta scena nie jest normą, ani odwrotność tej sceny. Czy tylko ja się zastanawiam co to k**wa jest?
OdpowiedzPodwójne standardy.
OdpowiedzNie chce sobie wyobrażać co tam z wami księża robią
OdpowiedzO matuchno, ile tu poprawności politycznej! Do wszystkich kwestionujących demot - może nie słyszeliście, ale istnieje coś takiego jak normy obyczajowe zakorzenione przez wielowiekowe doświadczenie i poprawność polityczna (w wielu przypadkach na szczęście) będzie potrzebowała wielu pokoleń by to zmienić. I właśnie dlatego ---- półnagie kobiety + mały chłopczyk = dobrze, a półnadzy faceci + mała dziewczynka = źle. Argumenty ku temu wypisali już m.in. Rhanai i Gambini, nie będę strzępić klawiatury po próżnicy. Jak się komu nie podoba, to niech wyjaśni dlaczego dla większości ludzi kobieta w spodniach = dobrze, a facet w spódnicy = źle.
OdpowiedzA tyle komentarzy to i ja coś napiszę.
OdpowiedzAle chłopaki nie płaczą i w takich sytuacjach czują się jak w bajce.
Odpowiedz