Pomysl, jak tepy jest przecietny czlowiek. A teraz pomysl, ze mniej-wiecej polowa jest glupsza. Nadal uwazasz, ze brak regulacji w tym zakresie to dobry pomysl?
Zeby nie bylo - nie uwazam, ze uzasadnienie, ze ktos sie czuje zagrozony nie jest wystarczjace do posiadania broni, ale uwazam, ze przed wydaniem pozwolenia powinny byc testy chocby psychologiczne i koniecznosc odbycia kilku tur na strzelnicy
@Xar cholera. wydawanie prawa jazdy i rodzicielstwo nie potrzebuje testów psychologicznych a jest wydawane ludziom którzy mogą zrobić tyle szkody co szaleniec z psychol z bronią :)
@Xar ja uderzę do innej kwestii. A swoje stanowisko co do broni palnej określę na koniec, po poruszeniu owej kwestii.
Broń czarnoprochowa, (dla mniej wtajemniczonych to "pistolet z Janosika" XD), na taką broń nie potrzeba pozwolenia ani nawet nie trzeba jej rejestrować. Jest całkiem groźna, w końcu kilkaset lat temu była to pełnoprawna broń palna służąca do zabijania. Jest znacznie trudniejsza w obsłudze i łatwiej zrobić nią sobie nieumyślnie krzywdę (tudzież osobom postronnym).
I tu zadam pytanie - dlaczego na broń trudną w obsłudze oraz całkiem zawodną, nie potrzeba pozwolenia na broń palną, ani nawet nie ma wymogu rejestracji?
To niekonsekwencja w przyjętej konwencji. Z wiatrówkami to rozumiem, jest to tak słaba broń, że trzeba się konkretnie postarać aby komuś zrobić poważną krzywdę (np trafić w oko).
Wg mnie, prawo powinno być odrobinę zliberalizowane (ogólnie to co napiszę to luźny pomysł być może wymagający doprecyzowania).
Generalnie broń palna, krótka o niezbyt dużym kalibrze i sile obalającej powinna być łatwo dostępna (np do pozwolenia wymagane tylko zaświadczenie o niekaralności). O jakiej broni mówię? O niedużych pistoletach. Bo taka broń faktycznie służy głównie samoobronie, a urządzenie masowej masakry jedną sztuką broni i do tego nieautomatyczną byłoby dość trudne (tj mało skuteczne).
A co do broni długiej czy tym bardziej automatycznej, to powinno być tak jak jest teraz. Taka broń nie jest do samoobrony, nikt nie będzie przecież się bronił przed niespotykanym napadem przy użyciu karabinu szturmowego :/ .
Wracając do małych pistoletów, myślę że tutaj środowiska bardziej obyte z bronią palną potrafiłyby określić górną energię pocisku dla tego segmentu broni, podobnie jak przy wiatrówkach. Może by było lepiej określać kaliber - nie wiem.
Z całą pewnością, taka liberalizacja zatkałaby usta wszystkim chcącym łatwego dostępu do broni palnej, z drugiej strony, sami obywatele mieliby jakiś konkretny argument do obrony (choć tutaj też powinno pójść poprawienie prawa odnośnie obrony koniecznej).
@rafik54321 nie chce mi się czytać do końca, bo naczytałem się już głupich komentarzy na ten temat ludzi, którzy nic nie wiedzą na temat broni, a o broni czarnoprochowej czytali że jest bez pozwolenia i jest zajebiście. Broń czarnoprochowa jest rejestrowana i wymagane jest na nią pozwolenie. Chyba, że jest to broń wyprodukowana przed 1885 rokiem lub jest repliką tej broni. O co chodzi? Kiedyś, przed 1885 rokiem, broń ładowana była rozdzielnie, tj. oddzielnie był ładowany proch i oddzielnie kula, wypychana poprzez wybuch tegoż prochu. Zasada działania replik, w sensie prawnym ma być taka sama. Po 1885 roku pojawiły się naboje scalone. W dużej mierze chodzi o to, że z takiej broni niewiele jest pożytku. Proch zamięka. Proch nie działa właściwie. Jest ogromne ryzyko, że strzelający zrobi sobie krzywdę, a nie celowi w który strzela. Ponad to, brak konieczności rejestracji takiej broni wynika z prostej przyczyny. Pocisk wywalony przy użyciu prochu, za każdym razem odkształca się w inny sposób. Nie ma szans powiązać broni z pociskiem. Podsumowując, broń czarnoprochowa w postaci sprzed 1885 roku jest tak skomplikowana, że użycie jej w złym celu graniczy z cudem. Ponad to, nie należy powielać kłamstw na temat broni, tylko ją popularyzować. Prawo co do broni i obrony koniecznej w aktualnym kształcie w Polsce jest wg mnie idealne.
@rafik54321 Wiatrówkami do 17J (do takiej energii nie trzeba pozwolenia) da się (przynajmniej teoretycznie) zrobić krzywdę, a nawet zabić. Miałem gdzieś badanie (teraz nie mogę znaleźć), wykonane na jakiejś kości o grubości zbliżonej do czaszki, które pokazało, że taką bronią można mimo wszystko wyrządzić duże szkody.
@jaroslaw1999 "użycie jej w złym celu graniczy z cudem"
Dlaczego? Bierzesz sobie ze 3 zapasowe bębenki i pośród bezbronnych ludzi jesteś panem życia i śmierci. Oczywiście w starciu z bronią współczesną tak fajnie już nie będzie, ale tej w polskim społeczeństwie po prostu nie ma.
"Prawo co do broni i obrony koniecznej w aktualnym kształcie w Polsce jest wg mnie idealne."
Dawno w temacie broni nie czytałem większej bzdury. Naprawdę niewiele jest osób, nawet wśród przeciwników broni, które tak twierdzą.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 6 April 2019 2019 16:28
@kondon czy chociaż raz ładowałeś czarnoprochowca? muszę edytować, bo oczywiście nie ładowałeś. Idź na strzelnicę, postrzelaj z czarnego prochu. Potem napisz tutaj swoje NOWE zdanie na ten temat
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 6 April 2019 2019 20:18
@jaroslaw1999
Pozwolenia i rejestracji nie wymaga broń rozdzielnego ładowania wytworzona przed rokiem 1885 lub repliki tej broni i taki stan rzeczy jest od 2011 roku Wcześniej od 2004 zapis brzmiał broń wytworzona do 1850 lub jej repliki. W Polsce , oznacza to broń w jakiej elementy amunicji są rozdzielne czyli podchodzi pod to kazda broń odpalana lontowo, skałkowo lub kszesiwowo labo kapiszonowe + system szklanej rurki Agusta. Ta broń jest dość kłopotliwa w obsłudze ale zależności od konstrukcji bardziej lub mniej.. i jest sprawna i bardzo skuteczna często bardziej niż współczesna. Jednym z takich typów broni są rewolwery kapiszonowe .. bardzo sprawne.. 5-6 (lub więcej ) strzałowe. Ich obsługa nie jest aż tak uciążliwa zwłaszcza tych z wymiennym bębnem i wymieniać cały załadowany bębenek można. Przykładowo Remington new model Army, Roger&spencer, Speller&Blur czy Starr single action albo Starr doble action . To udane konstrukcjie, bardziej uciążliwy w ładowaniu są Colty root ,army, navy, walker, paterson, dragon, SSA jakie są w w kalibrach od .31 ,36 .38 i .44. Zwłaszcza male nadają się idealnie do noszenia na co dzień. Karabiny są głównie odprzodowe.. ale jest też dostępnych wiele konstrukcji odtylcowych jednostrzałowych wygodnych do strzelania i zasadniczo nie wiele ustępujących współczesnym konstrukcją. Z replik Np Sharp, Gallager czy Smith .. albo karabiny rewolwerowe Colt Root czy remington. Polecem Smitha .. najmniej kłopotliwy ze swoimi gumowymi ,papierowymi lub plastikowymi gilzami.. Galager i sharp wymagają większej wprawy i narzędzi przy elaboracji gilzowych albo papierowych naboi.. Istneije całkiem przyzwoita wersja od Saguaro Mike na Łuski przelotowe zdaje się .45-75 gov albo 45-100. Dodam ze z jednego z wymienionych przestrzeliłem podkład kolejowy na wylot 13mm kulą. W Polce dzięki bezprawnym działaniom Policji jest problem z zakupem prochu czarnego . Dzięki systemowi bezprawnego zastraszania licencjonowanych sprzedawców w sklepach myśliwskich nie kupisz czarnego prochu bez dokumentu rejestracji broni lub europejskiej karcie broni jaka jest tylko potrzebna do podróży poza własny kraj. Jej wydanie jest równoznaczne z rejestracją broni na policji co jest celowym działaniem i jest sprzeczne z brzmieniem ustawy. Niemniej jak poznasz ludzi z grup Reko , i strzelców czarnoprochowych wielu ci załatwi taki proch, możesz też jechać na Litwę do Czech lub Słowacji jak masz blisko i kupisz tam go bez problemowo bez jakichkolwiek pytań oczywiście w rozsądnej ilości kilo czy pół kilo.
Niemniej jak wspomniałem tak interpretuje się przepisy dzięki propagandzie KG Policji A, te przepisy wprowadzono na podstawie przepisów europejskich i w innych krajach zinterpretowano je inaczej i oznaczają że każdy nabój musi być osobno ładowny co też jest rozłącznym ładowaniem i cześć krajów tak to interpretuje że jest to broń jednostrzałowa np Niemcy co prowadzi do kuriozum że w rewolwerach typu kapiszonowy COLT czy remington rozwierca się 5 komór by nie dało się strzelać. Inaczej do tego podeszły Czechy i Słowacja . Tam do niedawna granica był rok 1900 tyle że karabin musiał być oryginalny a nie replika. Co powodowało ze legalne były np karabin maszynowy maxim czy schwrcloze oraz popularne karabiny , magazynkowe ręcznie repetowane z I wojny Mosin , Mauser czy Manlicher i pierwsze konstrukcje samorepetujące rewolwer mauzera . Zmieniło się to bodaj w 2013 lub 2014 i obecnie granica to 1885 co oznacza praktycznie że dopuszczone są karabiny jednostrzałowe. Podobnie jest we Francji tyle ze tam granica wynosi 1875 rok .
Z tą rozdzielnością ładowania w Polsce jest uciążliwie i można wpaść w kłopoty prawne. Sądy maja niejednostronną linie Orzekającą i Przykładowo jeden nie miał nic przeciwko karabinowi oryginalnej Rollingblok 1875 (uwaga na rynku jest też wersja odprzodowa! jaka nie jest kwestionowana ) a inny uznał go za nielegalny ... podobnie jak przed 2011 odnośnie Coltów wz 1851 na ewidencji armii ale konstrukcja
Zmodyfikowano
3 razy
Ostatnia modyfikacja: 7 April 2019 2019 13:10
@jaroslaw1999 PS błagam nie pisz bzdur bo G a nie znasz się na broni i czarnym prochu 1885 to początki nitro .. pozwolę sobie przekopiować coś co napisałem w innym democie. odnośnie konstrukcji broni.
Zasadniczo do początku XIX broń palna to ładowane odprzodowo muszkiety gładkolufowe odpalane zamkiem skałkowym
w 1812 powstaje kapiszon papierowy jaki zmienia sposób odpalania
w 1818 szklana ruska z pikrinianem rtęnci do muszkietów Martini
w 1820 powstaje kapiszon metalowy z angielskiego percusion cap
od około 1822 armie zaczynają przezbrajać się na muszkiety kapiszonowe
ale ostatnie wojskowe karabiny skałkowe w europie to 1835
Choć systemy broni ładowane odtylcowe były znane już w XV wieku ale problemem było uszczelnienie zamka i były mało popularne.
zmienia się to w XIX
w 1812 niejaki Jean Samuel Pauly wynalazł papierową łuskę dekompresyjną
w 1829 niejaki Clement Pottet wynalazł amunicję na zapłon centralny ale jego patent mufkowy był niepraktyczny i nie był wykorzystywany poza kilkoma typami mało popularnej broni
w 1832 niejaki Casimira Lefaucheux wynalazł amunicja trzpieniową pierwszy nabój zespolony praktycznie wyszły już z użycia przed okresem nitro choć zachowała się w myślistwie i dwie fabryki jakie je produkują do dziś używają prochu czarnego lub balistytu syntetycznego prochu bezdymnego o parametrach prochu czarnego
w 1849 Louis Auguste Nicolas Flobert wynalazł amunicję scaloną zapłonu krawędziowego jaka obecnie zachowała się tylko w wersji dla karabinków sportowych małokalibrowych do 6,5mm. najpopularniejsza jest .22BB jak używa obecnie prochu Nitro.
Dopiero w 1855 grupy konstruktorów i połączenie kilkunastu osobnych patentów, stworzyła i opatentowała amunicję scalona centralnego zapłonu byli to Benjamin Houllier, Gastinne Renette, Charles Lancaster, George Morse, Francois Schneider, Hiram Berdan i Edward Mounier Boxer. Założyciele Metall Cardriges CO.
Po drodze była jeszcze amunicja scalona systemu Dreysego z 1849 używana tylko w dwóch typach karabinów: Dreysego i rocket riffle Henrego jaka miała inicjator w kuli i była odpalana długą iglicą. Niestety to nie hermetyczny nabój z dziurką.
Pierwszymi udanymi i masowo produkowanymi karabinami na amunicje scaloną jaką po raz pierwszy zastosowano w wojnie Secesyjnej 1861-1865 by karabin Spencera jaki używał sytemu Rimfire w dużym kalibrze .56 oraz karabin Henrego na rimfire .50 a potem na amunicję centralnego zapłonu jakiego patent po wojnie odkupił Oliver Winchester
Niemniej cały czas mówimy o czarnym prochu
Pierwszy prace nad syntetycznym prochem bezdymnym zaczęto około 1875 ale dopiero w 1888 wynalezienie balistytu i 1889 kordytu spowodowało użycie go masowo do produkcji amunicji dla broni.
Przykładowo w Wielkiej Brytanii odbiory na proch nitro pojawiają się dopiero w 1896 zarówno w London proof house jak i Birmingham proof house jako dodatkowy napis a dopiero w 1903 w London proof pojawia się szablą z podpisem NP wskazująca na odbiory na proch Nitro rok później wprowadza to Birmingham proof w postaci NP z koroną
Po mimo istnienia prochów nitro w I wojnie światowej proch czarny był masowo wykorzystywany w amunicji w tym strzeleckiej.
W II wojnie już znacznie mniej. Zwłaszcza do amunicji strzeleckiej i armat gdzie potrzebna była energia i prędkość do przebijania pancerzów i skutecznego rażenia. Niemniej nadal używano ja do haubic jaki i do wypełniania pocisków przeciwpiechotnych odłamkowych lub szrapnelowych oraz bomb. I była tak używany jeszcze do połowy lat 70tych gdzie pożegnano go wraz z wojną w Wietnamie.
Obecnie używany bywa tylko jako rozpłonnik w pociska zapalających jak i bywa w używanej jeszcze amunicji do haubic choć 40 letnia amunicja prawdopodobnie jest obecnie utylizowana..
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 10 April 2019 2019 2:30
@rafik54321 Masz wiele racji . Polska władza boi się ludzi z bronią .. robi wszystko by ludzie nie mieli broni łamiąc przy tym nie raz prawo gdyż polska bezprawiem stoi.
Wielu uważa że ludzie nie powinni mieć broni. Ja uważam ze powinien mieć ja absolutnie karzy.Nie mam nic przeciwko rejestracji broni .. mam wiele przeciwko opłatom za rejestracje! Powinny być darmowe. Policja broni systemu koncesji bo na tym zarabia. fakt ze tak mało wydaje się zezwoleń wynika z systemu korupcyjnego. Koszt licencji to 2K-5K. Do samoobrony nie wiedzieć czemu policja nie che wydawać zezwoleń pozostaje Sportowa i myśliwska. Tyle ze związki sportowe i myślistwo to kolesiowski hermetyczny układ towarzyski obsadzony byłymi funkcjonariuszami ,milicji, policji ,ub ,zomo, ormo . Musisz się opłacić swoim by dostać zezwolenie lub po znajomościach dać łapówkę komndantowi.. To intratny interes bo łapówa to minimum 5K . Do tego idiotyczne badania co roku.. i konieczność zaliczenia iluś strzelań.. TONY BZDUR...
Zluzowania wymaga zezwolenie na broń sportową na kaliber .22BB lub mniejsze.. Przychylał bym się do samej rejestracji i granicy wiekowej 21 ...
Całkowitego zluzowania wymagają kusze. W całej europie legalne i nikt się tym nie interesuje! w Polsce na zezwolenie !!! jakich jest z tego co pamiętam jakieś czterdzieści i to tylko załatwione po znajomości bo policja nie wymyśliła jakie szkolenia powinien zaliczyć i jakie badania są potrzebna.. gdzie organizować cykliczne coroczne strzelania i temu podobne bzdury administracyjne z komuny.
To samo broń gazowa. Nie zabijesz tym. A jet na pozwolenie zamiast rejestracji bo przestępcy przerabiali taka broń.. no litości.... W czasach komuny jak groziła kara śmierci za posiadani jakiejkolwiek broni miałem nielegalnego kałach, i dwie wiatrówki. A co dopiero posiadali przestępcy. U nas panuje papiermania biurokracji.
Jeśli myślisz o większej dostępności to wystarczy ze policja nie będzie robić cyrków. Zaliczyć kurs.. ten co był w wojsku lub ma ją albo miał w ramach obowiązków służbowych zwolniony z kursów. Badania jeżeli już to tylko raz bo to korupcyjny interes dla kolesi Ja wolał bym odwrotną sytuację z założenia wszyscy są normalni a nie udowadniać papierkiem swoją normalność jakiej zgodnie ze stuka psychiatryczną nie da się określić bo psychiatria zajmuje się wyłapywaniem problemów psychicznych czy psychiatrycznych i zna ich objawy ale nie ma testu na określanie co jest normalne !!. Powinien powstać centralny rejestr psychiatryczny na potrzeby MSWIA. Każdy lekarz w tym nie tylko psychiatrzy ma obowiązek zgłosić jeśli uważa że ktoś ma na tyle poważne problemy ze nie powinien mieć dostępu do broni bo stanowi zagrożenie dla siebie lub innych. Tych policja kieruje dopiero na badania psychiatryczne. Na listę powinni trafić osoby jakie mają problem z alkoholem .. w tym te jakie prowadziły pod wpływem bo są nieodpowiedzialne.. + narkotyki i dopalacze. Rejestr skazanych już jest i policja ma do niego dostęp.
Co do broni krótkiej nie sprtowej i nie rozłącznego ładowania. Czyli wszystkich pistoletów ! Uważam że raczej powinna być rozsądnie ale jednak reglamentowana. To broń jaka jest najczęściej używana przez przestępców. Łatwa do schowania i skuteczna. do większości są długie wielonabojowe magazynki .. np 30 sztuk! wiec....Rewolwery może łatwiejszy dostęp.. przy przestępstwie policja ma przewagę taktyczną liczby funkcjonariuszy i po 6 strzałach swobodnie by przygwoździła napastnika...
Natomiast popularne powinny być strzelby gładkolufowe typu PompGun do obrony własnej we własnym domu. To jest długie i jak będziesz z tym szedł zwrócisz na siebie uwagę. A pistoletu przecież nie widać. Co do karabinów i karabinków na pewno nie powinien być łatwy i swobodny dostęp do samorepetujących tym bardziej do smoczynnych. Co do pozostałych racjonalnie wydawać i nie zdziwiać jak nie ma przeszkody formalnej karania lub nieodpowiedzialności albo szaleństwa każdy na żądanie.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 7 April 2019 2019 14:27
CD
I policja powinna rozróżniać po co komu jest nie wyobrażam sobie by np do napadu na bank użyto karabinu Maxim z I wojny jaki wymaga dwuosobowej obsługi i ze statywem i chłodnicą waży 60 kilo 80 kilo . Więcej strzelających hukowo replik. gdzie w lufie powinna być przegroda
Mamy w Polsce ponad milion sztuk broni Czarnoprochowej replik zdolnych do strzelania. a wraz z zabytkami i destruktami jakieś 1,5 miliona. O jakich formalnie Policja i nie powinna widzieć i nad jakimi nie ma żadnej kontroli i żadnych badań psychiatrycznych. A mimo to od 2004 z tego typu broni zdarzyły się tylko dwa zabójstwa. 5 napadów. Kilkadziesiąt wypadków (chyba już około setki), na szczęście w Polsce żaden śmiertelny. Co ciekawe niewiele bo tylko trzy czy cztery postrzałów kulą. Reszt to wypadki z bronią lub prochem kończące się poparzeniami utartą palców ,oka, zranieniami odłamkami zniszczonej broni. W tym kilka bardzo poważnych gdzie ludzie stracili ręce albo palce .. np przy wystrzale ładowanego odprzodowo działa lub karabinu albo rewolweru
W tym samym czasie ludzie wyselekcjonowani i szkoleni ,badani w tym funkcjonariusze służb dokonali kilkudziesięciu morderstw lub samobójstw, Doszło do kilkudziesięciu przypadkowych postrzałów jakie w kilku przypadkach skończyły się śmiercią. A o zniszczenia typu rozbite okna dziury w samochodach i garażach i murach domostw nie wspominam.. była tez kilkanaście zastrzeleń zwierząt domowych i hodowlanych Ale tylko kilka wypadków awarii broni kończących się obrażeniami . Nie wspominam o przestępstwach z nowoczesną bronią ale posiadaną nielegalnie przez przestępców jakich tez było kilkanaście. Wydaje się wiec że ci co są dopuszczeni formalnie do broni w tym funkcjonariusze służb stanowią większe niebezpieczeństwo dla siebie i otoczeni i niż przeciętny niczym nie kontrolowany obywatel... To przeraża... Ale tak to jest jak państwo rządzi się irracjonalnymi zasadami i przepisami. Jak nasz przemysł mógłby zarobić na produkcji broni i amunicji i ile osób mogło by się utrzymywać z biznesów około strzeleckich .Strzelnica w każdym Powiecie miała by sens jak by było to bardziej racjonalniej zorganizowane. teraz to interes tylko dla znajomych władzy .
@kondon wiadomo że jak ktoś się postara to zrobi wiatrówką krzywdę. Czy przebije czaszkę? Hmm, nie jestem przekonany. Moja wiatrówka która ma 17J mocy, nie przebija 1cm deski, a kość podobno jest twardsza od drewna, choć jak ktoś ma słabe kości, to z przyłożenia może i faktycznie przebije...
Kluczowe tutaj by było, grubość kości, jej gęstość, moc wiatrówki, odległość i kształt śrutu.
@killerxcartoon po prostu nie widzę jakieś większej różnicy, pomiędzy prawem jazdy (które wcale nie jest tak trudno zrobić) a pozwoleniem na broń...
Prawko kat A czy B, robisz bez psychotestów. C i D już z psychotestami, bo są to stricte zawodowe prawa jazdy na bardzo ciężkie pojazdy, których kierowanie nie jest proste. I ma to sens (chociaż konieczność robienia dodatkowych uprawnień na przewóz towarów czy osób to już wg mnie cyrk... Przecież po to się robi prawko D żeby wozić ludzi XD).
I tak widzę broń palną, słabą, małokalibrową, powinni dawać pozwolenie bez większego "ale". Jednak z bronią długą czy tym bardziej automatyczną tudzież snajperską, tu wymagania i to ostre są jednak niezbędne. To nie jest broń do obrony czy zabawy, to broń to zabijania.
Wielu ludzi nie rozumie że sam pistolet to jedno, ale to co do niego załadujesz to już zupełnie inna bajka.
Słabo się znam na amunicji, ale wiem że są półpłaszczowe, które zbytnio celu nie przebiją, ale go obalą i pełnopłaszczowe które przebijają na wylot.
Ewentualnie mógłby być jakiś kurs, ale nie może być że policja odmówi pozwolenia bez wyraźnego powodu :/ . No i ten kurs z PRLu to raczej byłby mooocno nieaktualny wobec dzisiejszej broni :P .
A badania (fizyczne) - co rok to gruba przesada, co 5 lat to jeszcze...
Pistolet czy rewolwer, ok, tu może faktycznie rewolwer jest rozsądniejszy z racji ograniczonego bębenka.
Strzelba - heh, tutaj to jedyna amunicja którą bym akceptował to taka z solą :P . Bo serio jak komuś z shotguna trafisz w klatę śrutem to byś mu wywalił półmetrową dziurę...
@olmajti Jeśli jeździsz zawodowo to testy są. Tyle, ze one nic nie zmieniają. Tak jak nic nie zmienia zakaz posiadania broni. Zabić można wszystkim. Prezydenta Gdańska zabito nożem, który można kupić w dowolnym supermarkecie. Czy to oznaczą, że zakaz sprzedaży będzie właściwy. Trzeba mieć oczy do około głowy i pilnować się. Bo nigdy nie wiadomo kto wyciągnie tasak i będzie walił nim na oślep.
@dncx właśnie. nie da się wyłapać psychopatów a zakazywanie czegokolwiek aby ludzie z aspołecznymi zaburzeniami osobowości 'nie mogli zrobić krzywdy innym' jest kompletnym idiotyczne i prowadzi do paranoi :)
Pomysl, jak tepy jest przecietny czlowiek. A teraz pomysl, ze mniej-wiecej polowa jest glupsza. Nadal uwazasz, ze brak regulacji w tym zakresie to dobry pomysl?
OdpowiedzZeby nie bylo - nie uwazam, ze uzasadnienie, ze ktos sie czuje zagrozony nie jest wystarczjace do posiadania broni, ale uwazam, ze przed wydaniem pozwolenia powinny byc testy chocby psychologiczne i koniecznosc odbycia kilku tur na strzelnicy
@Xar cholera. wydawanie prawa jazdy i rodzicielstwo nie potrzebuje testów psychologicznych a jest wydawane ludziom którzy mogą zrobić tyle szkody co szaleniec z psychol z bronią :)
@Xar ja uderzę do innej kwestii. A swoje stanowisko co do broni palnej określę na koniec, po poruszeniu owej kwestii.
Broń czarnoprochowa, (dla mniej wtajemniczonych to "pistolet z Janosika" XD), na taką broń nie potrzeba pozwolenia ani nawet nie trzeba jej rejestrować. Jest całkiem groźna, w końcu kilkaset lat temu była to pełnoprawna broń palna służąca do zabijania. Jest znacznie trudniejsza w obsłudze i łatwiej zrobić nią sobie nieumyślnie krzywdę (tudzież osobom postronnym).
I tu zadam pytanie - dlaczego na broń trudną w obsłudze oraz całkiem zawodną, nie potrzeba pozwolenia na broń palną, ani nawet nie ma wymogu rejestracji?
To niekonsekwencja w przyjętej konwencji. Z wiatrówkami to rozumiem, jest to tak słaba broń, że trzeba się konkretnie postarać aby komuś zrobić poważną krzywdę (np trafić w oko).
Wg mnie, prawo powinno być odrobinę zliberalizowane (ogólnie to co napiszę to luźny pomysł być może wymagający doprecyzowania).
Generalnie broń palna, krótka o niezbyt dużym kalibrze i sile obalającej powinna być łatwo dostępna (np do pozwolenia wymagane tylko zaświadczenie o niekaralności). O jakiej broni mówię? O niedużych pistoletach. Bo taka broń faktycznie służy głównie samoobronie, a urządzenie masowej masakry jedną sztuką broni i do tego nieautomatyczną byłoby dość trudne (tj mało skuteczne).
A co do broni długiej czy tym bardziej automatycznej, to powinno być tak jak jest teraz. Taka broń nie jest do samoobrony, nikt nie będzie przecież się bronił przed niespotykanym napadem przy użyciu karabinu szturmowego :/ .
Wracając do małych pistoletów, myślę że tutaj środowiska bardziej obyte z bronią palną potrafiłyby określić górną energię pocisku dla tego segmentu broni, podobnie jak przy wiatrówkach. Może by było lepiej określać kaliber - nie wiem.
Z całą pewnością, taka liberalizacja zatkałaby usta wszystkim chcącym łatwego dostępu do broni palnej, z drugiej strony, sami obywatele mieliby jakiś konkretny argument do obrony (choć tutaj też powinno pójść poprawienie prawa odnośnie obrony koniecznej).
@rafik54321 nie chce mi się czytać do końca, bo naczytałem się już głupich komentarzy na ten temat ludzi, którzy nic nie wiedzą na temat broni, a o broni czarnoprochowej czytali że jest bez pozwolenia i jest zajebiście. Broń czarnoprochowa jest rejestrowana i wymagane jest na nią pozwolenie. Chyba, że jest to broń wyprodukowana przed 1885 rokiem lub jest repliką tej broni. O co chodzi? Kiedyś, przed 1885 rokiem, broń ładowana była rozdzielnie, tj. oddzielnie był ładowany proch i oddzielnie kula, wypychana poprzez wybuch tegoż prochu. Zasada działania replik, w sensie prawnym ma być taka sama. Po 1885 roku pojawiły się naboje scalone. W dużej mierze chodzi o to, że z takiej broni niewiele jest pożytku. Proch zamięka. Proch nie działa właściwie. Jest ogromne ryzyko, że strzelający zrobi sobie krzywdę, a nie celowi w który strzela. Ponad to, brak konieczności rejestracji takiej broni wynika z prostej przyczyny. Pocisk wywalony przy użyciu prochu, za każdym razem odkształca się w inny sposób. Nie ma szans powiązać broni z pociskiem. Podsumowując, broń czarnoprochowa w postaci sprzed 1885 roku jest tak skomplikowana, że użycie jej w złym celu graniczy z cudem. Ponad to, nie należy powielać kłamstw na temat broni, tylko ją popularyzować. Prawo co do broni i obrony koniecznej w aktualnym kształcie w Polsce jest wg mnie idealne.
@rafik54321 Wiatrówkami do 17J (do takiej energii nie trzeba pozwolenia) da się (przynajmniej teoretycznie) zrobić krzywdę, a nawet zabić. Miałem gdzieś badanie (teraz nie mogę znaleźć), wykonane na jakiejś kości o grubości zbliżonej do czaszki, które pokazało, że taką bronią można mimo wszystko wyrządzić duże szkody.
Kaliber o którym myślisz to .22 https://www.youtube.com/watch?v=rIkD9fgOmV4
@jaroslaw1999 "użycie jej w złym celu graniczy z cudem"
Dlaczego? Bierzesz sobie ze 3 zapasowe bębenki i pośród bezbronnych ludzi jesteś panem życia i śmierci. Oczywiście w starciu z bronią współczesną tak fajnie już nie będzie, ale tej w polskim społeczeństwie po prostu nie ma.
"Prawo co do broni i obrony koniecznej w aktualnym kształcie w Polsce jest wg mnie idealne."
Dawno w temacie broni nie czytałem większej bzdury. Naprawdę niewiele jest osób, nawet wśród przeciwników broni, które tak twierdzą.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 6 April 2019 2019 16:28
@kondon czy chociaż raz ładowałeś czarnoprochowca? muszę edytować, bo oczywiście nie ładowałeś. Idź na strzelnicę, postrzelaj z czarnego prochu. Potem napisz tutaj swoje NOWE zdanie na ten temat
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 6 April 2019 2019 20:18
@jaroslaw1999 Ładowałem, strzelałem. Jakąś jeszcze bzdurę chcesz napisać?
Kiedy pisałem o bębenkach, oczywiście nie chodziło mi o puste bębenki.
@jaroslaw1999
Pozwolenia i rejestracji nie wymaga broń rozdzielnego ładowania wytworzona przed rokiem 1885 lub repliki tej broni i taki stan rzeczy jest od 2011 roku Wcześniej od 2004 zapis brzmiał broń wytworzona do 1850 lub jej repliki. W Polsce , oznacza to broń w jakiej elementy amunicji są rozdzielne czyli podchodzi pod to kazda broń odpalana lontowo, skałkowo lub kszesiwowo labo kapiszonowe + system szklanej rurki Agusta. Ta broń jest dość kłopotliwa w obsłudze ale zależności od konstrukcji bardziej lub mniej.. i jest sprawna i bardzo skuteczna często bardziej niż współczesna. Jednym z takich typów broni są rewolwery kapiszonowe .. bardzo sprawne.. 5-6 (lub więcej ) strzałowe. Ich obsługa nie jest aż tak uciążliwa zwłaszcza tych z wymiennym bębnem i wymieniać cały załadowany bębenek można. Przykładowo Remington new model Army, Roger&spencer, Speller&Blur czy Starr single action albo Starr doble action . To udane konstrukcjie, bardziej uciążliwy w ładowaniu są Colty root ,army, navy, walker, paterson, dragon, SSA jakie są w w kalibrach od .31 ,36 .38 i .44. Zwłaszcza male nadają się idealnie do noszenia na co dzień. Karabiny są głównie odprzodowe.. ale jest też dostępnych wiele konstrukcji odtylcowych jednostrzałowych wygodnych do strzelania i zasadniczo nie wiele ustępujących współczesnym konstrukcją. Z replik Np Sharp, Gallager czy Smith .. albo karabiny rewolwerowe Colt Root czy remington. Polecem Smitha .. najmniej kłopotliwy ze swoimi gumowymi ,papierowymi lub plastikowymi gilzami.. Galager i sharp wymagają większej wprawy i narzędzi przy elaboracji gilzowych albo papierowych naboi.. Istneije całkiem przyzwoita wersja od Saguaro Mike na Łuski przelotowe zdaje się .45-75 gov albo 45-100. Dodam ze z jednego z wymienionych przestrzeliłem podkład kolejowy na wylot 13mm kulą. W Polce dzięki bezprawnym działaniom Policji jest problem z zakupem prochu czarnego . Dzięki systemowi bezprawnego zastraszania licencjonowanych sprzedawców w sklepach myśliwskich nie kupisz czarnego prochu bez dokumentu rejestracji broni lub europejskiej karcie broni jaka jest tylko potrzebna do podróży poza własny kraj. Jej wydanie jest równoznaczne z rejestracją broni na policji co jest celowym działaniem i jest sprzeczne z brzmieniem ustawy. Niemniej jak poznasz ludzi z grup Reko , i strzelców czarnoprochowych wielu ci załatwi taki proch, możesz też jechać na Litwę do Czech lub Słowacji jak masz blisko i kupisz tam go bez problemowo bez jakichkolwiek pytań oczywiście w rozsądnej ilości kilo czy pół kilo.
Niemniej jak wspomniałem tak interpretuje się przepisy dzięki propagandzie KG Policji A, te przepisy wprowadzono na podstawie przepisów europejskich i w innych krajach zinterpretowano je inaczej i oznaczają że każdy nabój musi być osobno ładowny co też jest rozłącznym ładowaniem i cześć krajów tak to interpretuje że jest to broń jednostrzałowa np Niemcy co prowadzi do kuriozum że w rewolwerach typu kapiszonowy COLT czy remington rozwierca się 5 komór by nie dało się strzelać. Inaczej do tego podeszły Czechy i Słowacja . Tam do niedawna granica był rok 1900 tyle że karabin musiał być oryginalny a nie replika. Co powodowało ze legalne były np karabin maszynowy maxim czy schwrcloze oraz popularne karabiny , magazynkowe ręcznie repetowane z I wojny Mosin , Mauser czy Manlicher i pierwsze konstrukcje samorepetujące rewolwer mauzera . Zmieniło się to bodaj w 2013 lub 2014 i obecnie granica to 1885 co oznacza praktycznie że dopuszczone są karabiny jednostrzałowe. Podobnie jest we Francji tyle ze tam granica wynosi 1875 rok .
Z tą rozdzielnością ładowania w Polsce jest uciążliwie i można wpaść w kłopoty prawne. Sądy maja niejednostronną linie Orzekającą i Przykładowo jeden nie miał nic przeciwko karabinowi oryginalnej Rollingblok 1875 (uwaga na rynku jest też wersja odprzodowa! jaka nie jest kwestionowana ) a inny uznał go za nielegalny ... podobnie jak przed 2011 odnośnie Coltów wz 1851 na ewidencji armii ale konstrukcja
Zmodyfikowano 3 razy Ostatnia modyfikacja: 7 April 2019 2019 13:10
@jaroslaw1999 PS błagam nie pisz bzdur bo G a nie znasz się na broni i czarnym prochu 1885 to początki nitro .. pozwolę sobie przekopiować coś co napisałem w innym democie. odnośnie konstrukcji broni.
Zasadniczo do początku XIX broń palna to ładowane odprzodowo muszkiety gładkolufowe odpalane zamkiem skałkowym
w 1812 powstaje kapiszon papierowy jaki zmienia sposób odpalania
w 1818 szklana ruska z pikrinianem rtęnci do muszkietów Martini
w 1820 powstaje kapiszon metalowy z angielskiego percusion cap
od około 1822 armie zaczynają przezbrajać się na muszkiety kapiszonowe
ale ostatnie wojskowe karabiny skałkowe w europie to 1835
Choć systemy broni ładowane odtylcowe były znane już w XV wieku ale problemem było uszczelnienie zamka i były mało popularne.
zmienia się to w XIX
w 1812 niejaki Jean Samuel Pauly wynalazł papierową łuskę dekompresyjną
w 1829 niejaki Clement Pottet wynalazł amunicję na zapłon centralny ale jego patent mufkowy był niepraktyczny i nie był wykorzystywany poza kilkoma typami mało popularnej broni
w 1832 niejaki Casimira Lefaucheux wynalazł amunicja trzpieniową pierwszy nabój zespolony praktycznie wyszły już z użycia przed okresem nitro choć zachowała się w myślistwie i dwie fabryki jakie je produkują do dziś używają prochu czarnego lub balistytu syntetycznego prochu bezdymnego o parametrach prochu czarnego
w 1849 Louis Auguste Nicolas Flobert wynalazł amunicję scaloną zapłonu krawędziowego jaka obecnie zachowała się tylko w wersji dla karabinków sportowych małokalibrowych do 6,5mm. najpopularniejsza jest .22BB jak używa obecnie prochu Nitro.
Dopiero w 1855 grupy konstruktorów i połączenie kilkunastu osobnych patentów, stworzyła i opatentowała amunicję scalona centralnego zapłonu byli to Benjamin Houllier, Gastinne Renette, Charles Lancaster, George Morse, Francois Schneider, Hiram Berdan i Edward Mounier Boxer. Założyciele Metall Cardriges CO.
Po drodze była jeszcze amunicja scalona systemu Dreysego z 1849 używana tylko w dwóch typach karabinów: Dreysego i rocket riffle Henrego jaka miała inicjator w kuli i była odpalana długą iglicą. Niestety to nie hermetyczny nabój z dziurką.
Pierwszymi udanymi i masowo produkowanymi karabinami na amunicje scaloną jaką po raz pierwszy zastosowano w wojnie Secesyjnej 1861-1865 by karabin Spencera jaki używał sytemu Rimfire w dużym kalibrze .56 oraz karabin Henrego na rimfire .50 a potem na amunicję centralnego zapłonu jakiego patent po wojnie odkupił Oliver Winchester
Niemniej cały czas mówimy o czarnym prochu
Pierwszy prace nad syntetycznym prochem bezdymnym zaczęto około 1875 ale dopiero w 1888 wynalezienie balistytu i 1889 kordytu spowodowało użycie go masowo do produkcji amunicji dla broni.
Przykładowo w Wielkiej Brytanii odbiory na proch nitro pojawiają się dopiero w 1896 zarówno w London proof house jak i Birmingham proof house jako dodatkowy napis a dopiero w 1903 w London proof pojawia się szablą z podpisem NP wskazująca na odbiory na proch Nitro rok później wprowadza to Birmingham proof w postaci NP z koroną
Po mimo istnienia prochów nitro w I wojnie światowej proch czarny był masowo wykorzystywany w amunicji w tym strzeleckiej.
W II wojnie już znacznie mniej. Zwłaszcza do amunicji strzeleckiej i armat gdzie potrzebna była energia i prędkość do przebijania pancerzów i skutecznego rażenia. Niemniej nadal używano ja do haubic jaki i do wypełniania pocisków przeciwpiechotnych odłamkowych lub szrapnelowych oraz bomb. I była tak używany jeszcze do połowy lat 70tych gdzie pożegnano go wraz z wojną w Wietnamie.
Obecnie używany bywa tylko jako rozpłonnik w pociska zapalających jak i bywa w używanej jeszcze amunicji do haubic choć 40 letnia amunicja prawdopodobnie jest obecnie utylizowana..
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 10 April 2019 2019 2:30
@rafik54321 Masz wiele racji . Polska władza boi się ludzi z bronią .. robi wszystko by ludzie nie mieli broni łamiąc przy tym nie raz prawo gdyż polska bezprawiem stoi.
Wielu uważa że ludzie nie powinni mieć broni. Ja uważam ze powinien mieć ja absolutnie karzy.Nie mam nic przeciwko rejestracji broni .. mam wiele przeciwko opłatom za rejestracje! Powinny być darmowe. Policja broni systemu koncesji bo na tym zarabia. fakt ze tak mało wydaje się zezwoleń wynika z systemu korupcyjnego. Koszt licencji to 2K-5K. Do samoobrony nie wiedzieć czemu policja nie che wydawać zezwoleń pozostaje Sportowa i myśliwska. Tyle ze związki sportowe i myślistwo to kolesiowski hermetyczny układ towarzyski obsadzony byłymi funkcjonariuszami ,milicji, policji ,ub ,zomo, ormo . Musisz się opłacić swoim by dostać zezwolenie lub po znajomościach dać łapówkę komndantowi.. To intratny interes bo łapówa to minimum 5K . Do tego idiotyczne badania co roku.. i konieczność zaliczenia iluś strzelań.. TONY BZDUR...
Zluzowania wymaga zezwolenie na broń sportową na kaliber .22BB lub mniejsze.. Przychylał bym się do samej rejestracji i granicy wiekowej 21 ...
Całkowitego zluzowania wymagają kusze. W całej europie legalne i nikt się tym nie interesuje! w Polsce na zezwolenie !!! jakich jest z tego co pamiętam jakieś czterdzieści i to tylko załatwione po znajomości bo policja nie wymyśliła jakie szkolenia powinien zaliczyć i jakie badania są potrzebna.. gdzie organizować cykliczne coroczne strzelania i temu podobne bzdury administracyjne z komuny.
To samo broń gazowa. Nie zabijesz tym. A jet na pozwolenie zamiast rejestracji bo przestępcy przerabiali taka broń.. no litości.... W czasach komuny jak groziła kara śmierci za posiadani jakiejkolwiek broni miałem nielegalnego kałach, i dwie wiatrówki. A co dopiero posiadali przestępcy. U nas panuje papiermania biurokracji.
Jeśli myślisz o większej dostępności to wystarczy ze policja nie będzie robić cyrków. Zaliczyć kurs.. ten co był w wojsku lub ma ją albo miał w ramach obowiązków służbowych zwolniony z kursów. Badania jeżeli już to tylko raz bo to korupcyjny interes dla kolesi Ja wolał bym odwrotną sytuację z założenia wszyscy są normalni a nie udowadniać papierkiem swoją normalność jakiej zgodnie ze stuka psychiatryczną nie da się określić bo psychiatria zajmuje się wyłapywaniem problemów psychicznych czy psychiatrycznych i zna ich objawy ale nie ma testu na określanie co jest normalne !!. Powinien powstać centralny rejestr psychiatryczny na potrzeby MSWIA. Każdy lekarz w tym nie tylko psychiatrzy ma obowiązek zgłosić jeśli uważa że ktoś ma na tyle poważne problemy ze nie powinien mieć dostępu do broni bo stanowi zagrożenie dla siebie lub innych. Tych policja kieruje dopiero na badania psychiatryczne. Na listę powinni trafić osoby jakie mają problem z alkoholem .. w tym te jakie prowadziły pod wpływem bo są nieodpowiedzialne.. + narkotyki i dopalacze. Rejestr skazanych już jest i policja ma do niego dostęp.
Co do broni krótkiej nie sprtowej i nie rozłącznego ładowania. Czyli wszystkich pistoletów ! Uważam że raczej powinna być rozsądnie ale jednak reglamentowana. To broń jaka jest najczęściej używana przez przestępców. Łatwa do schowania i skuteczna. do większości są długie wielonabojowe magazynki .. np 30 sztuk! wiec....Rewolwery może łatwiejszy dostęp.. przy przestępstwie policja ma przewagę taktyczną liczby funkcjonariuszy i po 6 strzałach swobodnie by przygwoździła napastnika...
Natomiast popularne powinny być strzelby gładkolufowe typu PompGun do obrony własnej we własnym domu. To jest długie i jak będziesz z tym szedł zwrócisz na siebie uwagę. A pistoletu przecież nie widać. Co do karabinów i karabinków na pewno nie powinien być łatwy i swobodny dostęp do samorepetujących tym bardziej do smoczynnych. Co do pozostałych racjonalnie wydawać i nie zdziwiać jak nie ma przeszkody formalnej karania lub nieodpowiedzialności albo szaleństwa każdy na żądanie.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 7 April 2019 2019 14:27
CD
I policja powinna rozróżniać po co komu jest nie wyobrażam sobie by np do napadu na bank użyto karabinu Maxim z I wojny jaki wymaga dwuosobowej obsługi i ze statywem i chłodnicą waży 60 kilo 80 kilo . Więcej strzelających hukowo replik. gdzie w lufie powinna być przegroda
Mamy w Polsce ponad milion sztuk broni Czarnoprochowej replik zdolnych do strzelania. a wraz z zabytkami i destruktami jakieś 1,5 miliona. O jakich formalnie Policja i nie powinna widzieć i nad jakimi nie ma żadnej kontroli i żadnych badań psychiatrycznych. A mimo to od 2004 z tego typu broni zdarzyły się tylko dwa zabójstwa. 5 napadów. Kilkadziesiąt wypadków (chyba już około setki), na szczęście w Polsce żaden śmiertelny. Co ciekawe niewiele bo tylko trzy czy cztery postrzałów kulą. Reszt to wypadki z bronią lub prochem kończące się poparzeniami utartą palców ,oka, zranieniami odłamkami zniszczonej broni. W tym kilka bardzo poważnych gdzie ludzie stracili ręce albo palce .. np przy wystrzale ładowanego odprzodowo działa lub karabinu albo rewolweru
W tym samym czasie ludzie wyselekcjonowani i szkoleni ,badani w tym funkcjonariusze służb dokonali kilkudziesięciu morderstw lub samobójstw, Doszło do kilkudziesięciu przypadkowych postrzałów jakie w kilku przypadkach skończyły się śmiercią. A o zniszczenia typu rozbite okna dziury w samochodach i garażach i murach domostw nie wspominam.. była tez kilkanaście zastrzeleń zwierząt domowych i hodowlanych Ale tylko kilka wypadków awarii broni kończących się obrażeniami . Nie wspominam o przestępstwach z nowoczesną bronią ale posiadaną nielegalnie przez przestępców jakich tez było kilkanaście. Wydaje się wiec że ci co są dopuszczeni formalnie do broni w tym funkcjonariusze służb stanowią większe niebezpieczeństwo dla siebie i otoczeni i niż przeciętny niczym nie kontrolowany obywatel... To przeraża... Ale tak to jest jak państwo rządzi się irracjonalnymi zasadami i przepisami. Jak nasz przemysł mógłby zarobić na produkcji broni i amunicji i ile osób mogło by się utrzymywać z biznesów około strzeleckich .Strzelnica w każdym Powiecie miała by sens jak by było to bardziej racjonalniej zorganizowane. teraz to interes tylko dla znajomych władzy .
@jaroslaw1999 można zrobić komuś celowo krzywdę z czarnoprochowca? Można
https://www.tvn24.pl/katowice,51/zabrze-wszedl-do-miesnego-i-strzelil-ekspedientce-w-brzuch,776812.html
Tyle w temacie... Do tego absolutnie nie odniosłeś się do żadnego z podanych przeze mnie argumentów "bo nie"... Więc koniec tematu.
@kondon wiadomo że jak ktoś się postara to zrobi wiatrówką krzywdę. Czy przebije czaszkę? Hmm, nie jestem przekonany. Moja wiatrówka która ma 17J mocy, nie przebija 1cm deski, a kość podobno jest twardsza od drewna, choć jak ktoś ma słabe kości, to z przyłożenia może i faktycznie przebije...
Kluczowe tutaj by było, grubość kości, jej gęstość, moc wiatrówki, odległość i kształt śrutu.
@killerxcartoon po prostu nie widzę jakieś większej różnicy, pomiędzy prawem jazdy (które wcale nie jest tak trudno zrobić) a pozwoleniem na broń...
Prawko kat A czy B, robisz bez psychotestów. C i D już z psychotestami, bo są to stricte zawodowe prawa jazdy na bardzo ciężkie pojazdy, których kierowanie nie jest proste. I ma to sens (chociaż konieczność robienia dodatkowych uprawnień na przewóz towarów czy osób to już wg mnie cyrk... Przecież po to się robi prawko D żeby wozić ludzi XD).
I tak widzę broń palną, słabą, małokalibrową, powinni dawać pozwolenie bez większego "ale". Jednak z bronią długą czy tym bardziej automatyczną tudzież snajperską, tu wymagania i to ostre są jednak niezbędne. To nie jest broń do obrony czy zabawy, to broń to zabijania.
Wielu ludzi nie rozumie że sam pistolet to jedno, ale to co do niego załadujesz to już zupełnie inna bajka.
Słabo się znam na amunicji, ale wiem że są półpłaszczowe, które zbytnio celu nie przebiją, ale go obalą i pełnopłaszczowe które przebijają na wylot.
Ewentualnie mógłby być jakiś kurs, ale nie może być że policja odmówi pozwolenia bez wyraźnego powodu :/ . No i ten kurs z PRLu to raczej byłby mooocno nieaktualny wobec dzisiejszej broni :P .
A badania (fizyczne) - co rok to gruba przesada, co 5 lat to jeszcze...
Pistolet czy rewolwer, ok, tu może faktycznie rewolwer jest rozsądniejszy z racji ograniczonego bębenka.
Strzelba - heh, tutaj to jedyna amunicja którą bym akceptował to taka z solą :P . Bo serio jak komuś z shotguna trafisz w klatę śrutem to byś mu wywalił półmetrową dziurę...
@olmajti Jeśli jeździsz zawodowo to testy są. Tyle, ze one nic nie zmieniają. Tak jak nic nie zmienia zakaz posiadania broni. Zabić można wszystkim. Prezydenta Gdańska zabito nożem, który można kupić w dowolnym supermarkecie. Czy to oznaczą, że zakaz sprzedaży będzie właściwy. Trzeba mieć oczy do około głowy i pilnować się. Bo nigdy nie wiadomo kto wyciągnie tasak i będzie walił nim na oślep.
Odpowiedz@dncx właśnie. nie da się wyłapać psychopatów a zakazywanie czegokolwiek aby ludzie z aspołecznymi zaburzeniami osobowości 'nie mogli zrobić krzywdy innym' jest kompletnym idiotyczne i prowadzi do paranoi :)
Idiota z niej zastrzeli kontrolujących
Odpowiedz