Program rozdawnictwa pieniędzy jest niemal, podkreślam niemal identyczny jak na zachodzie. Dlaczego Polki, które emigrowały do np. GB chcą tam urodzić i mieszkać? Bo mają po 300-400 funtów na dziecko (!!!!!) i nie muszą zapier.... do roboty.
@ade34 Dlatego napisałem, że jest to system prawi taki sam. Jaki problem uszczelnić to u nas w podobny sposób? A ile dostają "poszukujący pracy" w Niemczech? Kiedyś (nie wiem jak jest obecnie) kolega, który czekał za "odpowiednią" ofertą pracy w DE jeździł dwuletnim golfem, nosił markowe ubrania i wynajmował mieszkanie - a wszystko to z Tamtejszego "Urzędu pracy".
Rozdawnictwo było już na zachodzi dawno dawno. Teraz jak jest u nas to się to krytykuje ze wszystkich stron. Oczywiście u nas nie jest ono doskonałe i wiele bym zmienił, ale nie jest źle.
Noo... pamiętam ten dobrobyt i prosperity przed wprowadzeniem programów socjalnych.
Pracownicy dostający 4.50 za godzinę pracy z komentarzem "mam 10 na twoje miejsce". Normalnie czuć było ten dobrobyt podatków wracających do obywateli jednocześnie słysząc że prawdopodobnie za parę lat państwo przestanie wypłacać emerytury.
Ech... wspaniałe czasy....
@nyar . Po co podatki mają wracać do obywateli? Jeśli do budżetu państwa wpływa więcej niż potrzeba to należy podatki po prostu obniżyć a nie bawić się w św Mikołaja za cudze.
@pokos Tylko jedna partia obiecuje obniżenie podatków, lecz jednocześnie postuluje wyjście z UE, odstąpienie od NATO i powrót w objęcia Rosji, z których uścisku wyzwalaliśmy się przez 45 lat.
Jedno wyklucza drugie.
Wymień kraje połączone gospodarczo z Rosją gdzie jest dobrobyt i swoboda przeciętnego obywatela.
Zresztą obniżenie podatku PIT w żaden sposób nie gwarantuje wzrostu płac.
@nyar . To że jakieś kwestie współistnieją w programie jakiejś partii nie oznacza, że są ze sobą logicznie powiązane. Można być w UE i NATO i jednocześnie nie uprawiać szaleństwa socjalizmu.
@pokos Jeśli zakładasz partię to podaj nazwę, myślałem że rozmawiamy o istniejących programach.
Na chwilę obecną żaden Europejski rząd nie oferuje takich rozwiązań.
Moim zdaniem system Szwajcarski byłby najlepszą opcją rządów, jako najbliższy demokracji bezpośredniej, lecz jest też zdecydowanie bardziej socjalny.
Jakie konkretnie podatki planujesz obniżyć ?
@nyar . Nie rozmawiamy ani o partiach ani o rządach. Tematem jest jedna kwestia: redystrybucja dochodu przez rząd. Grabić i rozdawać czy zostawić dochód w ręku tego kto go wytworzył.
@pokos Aaa.... trzeba było od razu oświadczyć że tylko biadolisz.
Państwowość jest podstawą gospodarki rynkowej, rząd z kolei musi pobierać podatki aby sprawować funkcje do których został powołany, a redystrybucja ich części na cele socjalne jest podstawą humanitarnych rządów.
Fundusze socjalne istnieją we wszystkich krajach "pierwszego świata".
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 2 November 2019 2019 19:58
Cóż, program rozdawnictwa raz już był i społeczeństwo jako ogół wyszło jednak na plus. Przed wojną chłopi żyli w nędzy, często w komórkach na ziemiach należących do pana i tyrając prawie darmo. Nie mieli właściwie nic, a tu przyszła zła, wstrętna komuna i zostali wysłani do fabryk. Zbudowano nowe społeczeństwo, w którym ze skrajnej nędzy wyciągnięto masę ludzi dając im nie tylko mieszkanie, ale nawet mieli możliwość dorobić się samochodu. Oczywiście mowa o pozytywnych aspektach tylko, przecież wiemy jak to się skończyło, stan wojenny, trzycyfrowa inflacja i tylko ocet z musztardą na półkach. Niemniej powyższy przykład dość dobrze obrazuje, że kapitalizm jest równie zepsuty. Bez kontroli uczciwości, bez wymogu odpowiedniej zapłaty za pracę-szybko zmienia się w wyzysk i powoduje polaryzacje społeczeństwa na krezusów-szefów i nędzarzy-pracowników.
@pokos stan wojenny minął, kartki są wspomnieniem, ale siedzisz w mieszkaniu lub domu którego prawdopodobnie chociaż po części jesteś właścicielem, może masz samochód, prawie pewne, że telefon. No i co równie prawdopodobne, gdyby te dwa-trzy pokolenia wyżej z chłopa nie zrobiono robotnika-nadal mieszkał być w oborze, której nawet ułamka byś się nie dorobił, śpiąc z całą rodziną na klepisku. No ale co tam wiem.
@pokos oczywiście, chociażby Holandia, która ma taką wydajność upraw, że połowę Europy zaopatruje w żywność. Patrz wyżej, to co wspomniałem o kapitalizmie i wyzysku. Tam nie robią stricte na siebie, lecz dla całej gospodarki, która jest silna i z tego wedle tego co zapracowali stać ich na dobry socjal, wczesne emerytury. Tak samo Szwajcarzy mają fajne dodatki, które są wypłacane tylko gdy chociaż jedno z rodziców pracuje. Oba te kraje wystrzegały się błędów młodego, dzikiego kapitalizmu. Ciekawym przykładem są Niemcy, którzy postawili mocno na technologię, dorobili się wydajnej gospodarki i co dalej? Wielu nie ma mieszkania, wynajmują. Co dalej? Co się u nas stanie? Nadciąga załamanie rynków, indeksy przemysłowe spadają na ryj, gdy produkcja dostanie czkawki to braki na półkach rozpędzą inflację. Tu pojawiają się dwa najprawdopodobniejsze scenariusze: masa ludzi z kredytami nie będzie mieć na ich spłatę i zostanie sporo osób, które nie będą w stanie wyjść z długów stracą mieszkania. Czyli ogrom ludzi w skrajnej nędzy i masa domów po eksmisjach. No i druga opcja, czyli Niemcy mając problemy z wynajmem u siebie, jako nadal sporo bogatsi te mieszkania u nas wykupią. Wtedy w Polsce była totalna katastrofa. Dlatego z punktu widzenia gospodarki kraju najważniejsza jest aktywacja wszystkich zasobów do pracy, budowy i produkcji. Kapitalizm, który mamy jest zły, żeby była jasność. Z dwóch powodów: primo kapitał to nie tylko gotówka, secundo w tym modelu można się bogacić cudzą pracą. 500+ z tego samego powodu jest pomysłem durnych i chybionym ekonomicznie. Dać nierobom to tak jak dać menelowi na flachę i się cieszyć bo rynek działa, sklep zarobił. Tylko faktycznie co z tego wynika? Flacha znikła wypita, a menel nic nie wyprodukował, więc faktycznie na rynku ubyło. Masz pieniądz w obiegu, ale możesz mniej za niego kupić.
Ekonomisto zgłoś program wzbogacania państwa do rządu bo tu się marnujesz.
OdpowiedzPrzecież on na tym obrazku właśnie je komuś z ręki!
OdpowiedzProgram rozdawnictwa pieniędzy jest niemal, podkreślam niemal identyczny jak na zachodzie. Dlaczego Polki, które emigrowały do np. GB chcą tam urodzić i mieszkać? Bo mają po 300-400 funtów na dziecko (!!!!!) i nie muszą zapier.... do roboty.
Odpowiedz@kovalik_rk Żeby dostać te 300-400 funtów na dziecko, jak piszesz, jedno z rodziców musi pracować. Nie pracujesz, nie dostajesz.
@ade34 Dlatego napisałem, że jest to system prawi taki sam. Jaki problem uszczelnić to u nas w podobny sposób? A ile dostają "poszukujący pracy" w Niemczech? Kiedyś (nie wiem jak jest obecnie) kolega, który czekał za "odpowiednią" ofertą pracy w DE jeździł dwuletnim golfem, nosił markowe ubrania i wynajmował mieszkanie - a wszystko to z Tamtejszego "Urzędu pracy".
Rozdawnictwo było już na zachodzi dawno dawno. Teraz jak jest u nas to się to krytykuje ze wszystkich stron. Oczywiście u nas nie jest ono doskonałe i wiele bym zmienił, ale nie jest źle.
Ale kurrr słabe
OdpowiedzNoo... pamiętam ten dobrobyt i prosperity przed wprowadzeniem programów socjalnych.
OdpowiedzPracownicy dostający 4.50 za godzinę pracy z komentarzem "mam 10 na twoje miejsce". Normalnie czuć było ten dobrobyt podatków wracających do obywateli jednocześnie słysząc że prawdopodobnie za parę lat państwo przestanie wypłacać emerytury.
Ech... wspaniałe czasy....
@nyar . Po co podatki mają wracać do obywateli? Jeśli do budżetu państwa wpływa więcej niż potrzeba to należy podatki po prostu obniżyć a nie bawić się w św Mikołaja za cudze.
@pokos Tylko jedna partia obiecuje obniżenie podatków, lecz jednocześnie postuluje wyjście z UE, odstąpienie od NATO i powrót w objęcia Rosji, z których uścisku wyzwalaliśmy się przez 45 lat.
Jedno wyklucza drugie.
Wymień kraje połączone gospodarczo z Rosją gdzie jest dobrobyt i swoboda przeciętnego obywatela.
Zresztą obniżenie podatku PIT w żaden sposób nie gwarantuje wzrostu płac.
@nyar . To że jakieś kwestie współistnieją w programie jakiejś partii nie oznacza, że są ze sobą logicznie powiązane. Można być w UE i NATO i jednocześnie nie uprawiać szaleństwa socjalizmu.
@pokos Jeśli zakładasz partię to podaj nazwę, myślałem że rozmawiamy o istniejących programach.
Na chwilę obecną żaden Europejski rząd nie oferuje takich rozwiązań.
Moim zdaniem system Szwajcarski byłby najlepszą opcją rządów, jako najbliższy demokracji bezpośredniej, lecz jest też zdecydowanie bardziej socjalny.
Jakie konkretnie podatki planujesz obniżyć ?
@nyar . Nie rozmawiamy ani o partiach ani o rządach. Tematem jest jedna kwestia: redystrybucja dochodu przez rząd. Grabić i rozdawać czy zostawić dochód w ręku tego kto go wytworzył.
@pokos Aaa.... trzeba było od razu oświadczyć że tylko biadolisz.
Państwowość jest podstawą gospodarki rynkowej, rząd z kolei musi pobierać podatki aby sprawować funkcje do których został powołany, a redystrybucja ich części na cele socjalne jest podstawą humanitarnych rządów.
Fundusze socjalne istnieją we wszystkich krajach "pierwszego świata".
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 2 November 2019 2019 19:58
Cóż, program rozdawnictwa raz już był i społeczeństwo jako ogół wyszło jednak na plus. Przed wojną chłopi żyli w nędzy, często w komórkach na ziemiach należących do pana i tyrając prawie darmo. Nie mieli właściwie nic, a tu przyszła zła, wstrętna komuna i zostali wysłani do fabryk. Zbudowano nowe społeczeństwo, w którym ze skrajnej nędzy wyciągnięto masę ludzi dając im nie tylko mieszkanie, ale nawet mieli możliwość dorobić się samochodu. Oczywiście mowa o pozytywnych aspektach tylko, przecież wiemy jak to się skończyło, stan wojenny, trzycyfrowa inflacja i tylko ocet z musztardą na półkach. Niemniej powyższy przykład dość dobrze obrazuje, że kapitalizm jest równie zepsuty. Bez kontroli uczciwości, bez wymogu odpowiedniej zapłaty za pracę-szybko zmienia się w wyzysk i powoduje polaryzacje społeczeństwa na krezusów-szefów i nędzarzy-pracowników.
Odpowiedz@Trepan . Masz świadomość do czego prowadzi socjazalizm, a mimo to wychwalasz go. Schizofrenia?
@pokos stan wojenny minął, kartki są wspomnieniem, ale siedzisz w mieszkaniu lub domu którego prawdopodobnie chociaż po części jesteś właścicielem, może masz samochód, prawie pewne, że telefon. No i co równie prawdopodobne, gdyby te dwa-trzy pokolenia wyżej z chłopa nie zrobiono robotnika-nadal mieszkał być w oborze, której nawet ułamka byś się nie dorobił, śpiąc z całą rodziną na klepisku. No ale co tam wiem.
@Trepan . Są na świecie kraje piękne i bogate, gdzie ludzie dorobili się własną pracą a nie rozkradaniem cudzego majątku. No ale co tam wiesz...
@pokos oczywiście, chociażby Holandia, która ma taką wydajność upraw, że połowę Europy zaopatruje w żywność. Patrz wyżej, to co wspomniałem o kapitalizmie i wyzysku. Tam nie robią stricte na siebie, lecz dla całej gospodarki, która jest silna i z tego wedle tego co zapracowali stać ich na dobry socjal, wczesne emerytury. Tak samo Szwajcarzy mają fajne dodatki, które są wypłacane tylko gdy chociaż jedno z rodziców pracuje. Oba te kraje wystrzegały się błędów młodego, dzikiego kapitalizmu. Ciekawym przykładem są Niemcy, którzy postawili mocno na technologię, dorobili się wydajnej gospodarki i co dalej? Wielu nie ma mieszkania, wynajmują. Co dalej? Co się u nas stanie? Nadciąga załamanie rynków, indeksy przemysłowe spadają na ryj, gdy produkcja dostanie czkawki to braki na półkach rozpędzą inflację. Tu pojawiają się dwa najprawdopodobniejsze scenariusze: masa ludzi z kredytami nie będzie mieć na ich spłatę i zostanie sporo osób, które nie będą w stanie wyjść z długów stracą mieszkania. Czyli ogrom ludzi w skrajnej nędzy i masa domów po eksmisjach. No i druga opcja, czyli Niemcy mając problemy z wynajmem u siebie, jako nadal sporo bogatsi te mieszkania u nas wykupią. Wtedy w Polsce była totalna katastrofa. Dlatego z punktu widzenia gospodarki kraju najważniejsza jest aktywacja wszystkich zasobów do pracy, budowy i produkcji. Kapitalizm, który mamy jest zły, żeby była jasność. Z dwóch powodów: primo kapitał to nie tylko gotówka, secundo w tym modelu można się bogacić cudzą pracą. 500+ z tego samego powodu jest pomysłem durnych i chybionym ekonomicznie. Dać nierobom to tak jak dać menelowi na flachę i się cieszyć bo rynek działa, sklep zarobił. Tylko faktycznie co z tego wynika? Flacha znikła wypita, a menel nic nie wyprodukował, więc faktycznie na rynku ubyło. Masz pieniądz w obiegu, ale możesz mniej za niego kupić.
Targowicy ciąg dalszy.A co to jest targowica ktoś wie?
OdpowiedzTragedia, nawet piękną przyrodę ktoś połączył z PISem. Niedługo będe bał się skorzystać z PISuaru
Odpowiedz