Demotywatory.pl

@nitaki No... nie wszędzie, a naklejka którą rozdają wolontariusze, nie jest certyfikatem wośpu.
Wośp zbiera głównie na szpitale dziecięce i geriatryczne, więc jeśli nie jesteś dzieckiem albo starcem, nie skorzystasz ze sprzętu.
Są też szpitale które nigdy żadnego sprzętu nie dostał albo już dawno został zlikwidowany.

@tyswidziol Nie zlikwidowany, bo szpital nie może tego zrobić z prostego powodu. Szpital nie jest właścicielem tego sprzętu, który jest jedynie użyczony, wynajęty czy jak to się tam nazywa w umowie. Właścicielem tego sprzętu jest jedna z fundacji Owsiaka.

@Paszeko zastanowiłeś się dlaczego ten sprzęt jest wynajęty? W przypadku darowizny dochodzą dodatkowe koszta, a poza tym jak sprzęt byłby używany niezgodnie z przeznaczeniem (np. do odpłatnych zabiegów) to nie mogliby ludzie z WOŚP nic z tym zrobić.

@Paszeko no i dobrze. Niektóre szpitale zaczęły przeznaczać go do płatnych zabiegów lub nie używały go w ogóle, więc dobrze, że to kontrolują. Jednak i tak każdy ruch fundacji hejterzy będą atakować i zakładać złe intencje.
https://www.wosp.org.pl/medycyna/sprzet

@tyswidziol "Wośp zbiera głównie na szpitale dziecięce i geriatryczne, więc jeśli nie jesteś dzieckiem albo starcem, nie skorzystasz ze sprzętu."
Prawda, że głównie zbierał na to, jednak zebrał też dla klinik onkologicznych i kupił następujący sprzęt:
Kolonofiberoskop pediatryczny
Rezonans magnetyczny
Analizatory hematologiczne
Cytofluometr przepływowy
USG
Zestaw do wideotorakoskopii
Kardiomonitory
Pompy infuzyjne
Ultradźwiękowy aspirator chirurgiczny
Diatermię chirurgiczną
Aparaty do napromieniania
Mikroskopy
Igły, cewniki, vascuporty

Więc jest możliwe, że używa w/w sprzętu.

@tomek_s To co robi WOŚP to wielka pomoc. Ja doceniam ofiarność ludzi i pracę fundacji. Problem w tym, że to co ona robi powinien zrobić NFZ. Jeżeli szpitale wykonują swoją pracę w całym kraju i okazuje się, że ogromna większość ma z tego tytułu jeszcze długi to czy wszystko jest w porządku? Oczywiście zaraz ktoś napisze, że są źle zarządzane, ale co większość szpitali? Jeśli szpital ma oddziały i zamiast zysku generują one straty to czy to jest wszystko wspaniale i taki dobrobyt mamy lat w kraju? A gdzie kasa na zakupy, remonty itd. Jeśli karetki kupuje się i daje szpitalom, sprzęt idt.

@grik1 to, że nie żyjesz w idealnym świecie/kraju nie znaczy, że masz załamać ręce lub nie wspierać ludzi, którzy próbują go zmieniać.

@tomek_s "To co robi WOŚP to wielka pomoc. Ja doceniam ofiarność ludzi i pracę fundacji."
Sam daje od lat na orkiestrę i mam o nich jak najlepsze zdanie. Dziwi mnie tylko jak innym przeszkadza to, że robię co chce z ciężko zarobionymi opodatkowanymi pieniędzmi jakie mi państwo łaskawie zostawi z mojej pensji. Chcesz daj, nie nie daj - twoja sprawa. Tylko dlaczego bronisz innym dać?
A widzisz machloje - jest prokuratura od tego. Tylko wszystko jest jawne i dziwnie się zgadza.

@grik1 pomyliłeś osoby.

@tomek_s Wyraźnie napisałem i zacytowałem siebie - "To co robi WOŚP to wielka pomoc. Ja doceniam ofiarność ludzi i pracę fundacji." Tutaj nie ma co dyskutować. Dziwi mnie to co napisałem dalej i nie było to osobiste do Ciebie. Wymieniłeś sprzęt jaki "kupiliśmy" jak naród za pośrednictwem tej fundacji i jest to super sprawa. Tylko tak jest jak napisałem - smutne jest to, że szpital nie ma własnych środków na takie zakupy.
Jaka była "afera" jak pewien prezes w szpitalu był i zamazano fakt, że sprzęt tam używany był w jakieś części od WOŚP.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 8 January 2020 2020 2:35

@tomek_s Jestem stary i pamiętam początki WOŚP, które powstało dość spontanicznie, bo młodzież zainspirowana programem radiowym postanowiła nieść pomoc. Długo ta akcja mi się podobała, bo wierzyłem, że działa według tych pierwotnych czystych intencji. Niestety kiedyś z nudów wysłuchałem na YT "Matki Kurki", który według mnie spokojnie i merytorycznie dowiódł, że szpitale i chorzy są tylko pretekstem do robienia Przez Owsiaka kasy i realizowania prywatnych ambicji (patrz organizowany z funduszy WOŚP coroczny koncert). Żonglerka firmami, unikanie ujawniania przepływów finansowych, ukrywanie dochodów pod przykrywką fikcyjnych stanowisk Owsiaka i jego rodziny (np. jego żona, mimo braku kwalifikacji, była dyrektorem do spraw medycznych). To nie o to chodzi, czy Orkiestra pomaga, czy nie, tylko, czy jej szefem jest cwaniaczek, który wydając cudzą kasę na dobroczynność, przede wszystkim dba o zamożność swoją i rodziny. Dajcie mi 100 milionów na pomoc chorym, ja skasuję z tego 10 baniek i resztę "uczciwie" przeznaczę na potrzebujących. Co to za sztuka? Taki obraz niestety jawi się po obejrzeniu programów z "Matką Kurką". Ten przekaz wzmacnia seria procesów sądowych, w których "Matka Kurka" udowodnił prawdziwość tych zarzutów. I powstaje pewien niesmak kiedy do datków zachęca mnie pajac, który za kulisami zaciera tłuste łapki licząc przyszłe zyski swoje i rodziny. I po co się licytować, czy WOŚP kupuje coś tam szpitalom czy nie.
Tak swoją drogą, to ciekawe czy Owsiak dorzucił cokolwiek do pierwszej WOŚP ze swojej prywatnej kasy, czy od początku postawił na zarabianie przy tej okazji?

@nitaki I dlatego WOŚP kupił w moim mieście szpital, dużo kurtek zimowych, zeszyty, plecaki, czapki, kilku ludzi w tym dzieci, drzewo aczkolwiek naklejka później zniknęła więc zapewne później sprzedali i racja, po co drzewo w WOŚP, samochód sąsiada, drzwi do klatek w bloku w którym mieszkają moi rodzice, drzwi do osiedlowej budki energetycznej, ladę sklepową w monopolowym i kilka innych :)

@zenonbak Problem jest nieco głębszy, otóż wedle różnych wyliczeń, WOŚP na cele statutowe wydaje od 10 do 80%. Rozstrzał jest olbrzymi, jednak szczególną uwagę należy zwrócić na zakupy fundacji które realizowane są od nie wiadomo jak dawna przez zawsze te same spółki... żony Jerzego Owsiaka. I tutaj dochodzimy do sedna, kiedy nawet wątpliwym fundacjom zarzucano pranie pieniędzy lub przywłaszczanie pieniędzy na cele statutowe to takie fundacje zawsze pokazywały do publicznej opinii dokumenty finansowe, w fundacji najważniejszym dokumentem jest bilans który jest zatwierdzony przez US i MS, niektóre fundacje jak np. Caritas, chyba Budzik i McDonalds na bieżąco upubliczniają bilanse lub udostępniają każdemu na życzenie. Problem z WOŚP polega na tym, że każde pytanie o bilans kończy się wścieklizną ludzi z WOŚP, po prostu nikt tych bilansów nigdy nie widział co każdemu człowiekowi zdrowo myślącemu daje od razu do myślenia i nagle pojawia się błąd w fakturach między WOŚP a Złotym Melonem żony Jerzego Owsiaka, Złoty Melon to spółka która zaopatruje WOŚP w "serduszka". W momencie kiedy na fakturach wychodzi błąd dowiadujemy się, że jedno serduszko kosztuje ok 2 PLN co jest ceną drakońską gdyż byle drukarnia zrobi takie serduszko w hurcie za ok 5-10 gr netto. Też kiedyś wspierałem WOŚP ale jak w telewizji zobaczyłem kiedyś, to było wiele lat temu, jak ktoś w tłumie pyta Owsiaka o bilans, a ten zaczyna się oburzać, po czym pytający został wyrzucony z sali w trybie natychmiastowym, to poszukałem o co chodzi z bilansem i okazało się, że to dokument który jest odpowiednikiem PITu, czyli najważniejszego dokumentu podatkowego jaki składa każdy z nas raz w roku.

Niemniej jednak nikomu nie można zabraniać finansowania WOŚP, to tak jak nikomu nie możemy zabronić wspierania Rydzyka czy kogokolwiek innego i ręce nasze precz od cudzych pieniędzy.

@Arbor paradoksem jest to że TVP nakręca WOŚP. Nie wierzę w to że są tacy głupi i tego nie zauważają. Bardziej stawiam na działanie z premedytacją :)

@Arbor Niby tak, ale od dziecka wiedziałem, że to ściema. W końcu hajsik na Woodstock i festiwal błocka( podobny do festiwalu w Indiach u pajeetów tylko rzucając CZYMŚ INNYM)

@olmajti ty to zawsze wszystko widzisz i jesteś taki przenikliwy. Pozazdrościć.

@rafik3001 problem w tym że owsiak NIC nie robi poza MARKETINGIEM. To co kupuje (przecież nie za swoje) to jest 1 PROMIL (ogarniasz taką wartość) budżetu NFZ.
NFZ więcej wydaje na waciki niż cały owsiak zbiera.

@rafik3001 rok temu wośp przekroczył 1 mld zł (słownie, jeden miliard złotych) zbierając przez 27 LAT.
WOŚP w 2019 zebrał 175 mln zł (sto siedemdziesiąt pięć milionów złotych).
Budżet NFZ na 2019 to 83 mld zł (osiemdziesiąt trzy miliardy złotych).

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 7 January 2020 2020 0:31

Trolle rozumieją że na budżet NFZ składają się m.in. pensje lekarzy itp? A ze zbiórki kupowany jest sprzęt, na który NFZ pieniędzy nie przeznacza lub przeznacza za mało? To pytanie retoryczne, wygooglujcie sobie co to znaczy ;)

@ubooot Nie nie masz racji. To tylko pokazuje, że mimo gigantycznej kasy jaka co roku idzie na NFZ i jego utrzymanie szpitali nie stać na zakupy tego co im potrzeba. Nawet powiem więcej z roku na rok rośnie zadłużenie szpitali. A czym to spowodowane jest? Ilością pacjentów i kasą jaka idzie za ich leczenie. Jeśli szpital dostanie kasę za x operacji to więcej nie dostanie mimo faktu, że wykonał tyle ile faktycznie wykonał. Są osoby, których leczenie wprost przynosi straty. Bo fundusz nie pokrywa nawet kosztów leczenia - tak źle są wycenione procedury. Ale jak to mówią kasa na wypłaty, premię, siedziby i udogodnienia w NFZ się zgadza, a reszta, że brakuje, że długi? A co to nas...

@grik1 sam nie masz racji, to pokazuje że po prostu za mało u nas się przeznacza pieniędzy na służbę zdrowia. Ciągle udajemy że za te niewielkie składki (i wręcz śladowe zbiórki owsiaka) możemy mieć służbę zdrowia. NIE MOŻEMY! To jest ciągłe udawanie i kolejki na lata.

@ubooot Pewnie zwiększenie nakładów coś poprawi. Problem i to spory jest po stronie wydatków. Małych nakładów na profilaktykę, rehabilitację i osiąganie wyniki. Dorosła osoba w Warszawie na rehabilitacje na NFZ czeka rok. Idziesz prywatnie, dentysta idziesz prywatnie. Coraz częściej standardem jest, że wizyta prywatna u lekarza pracującego w szpitalu - to cie wcisną na listę w NFZ w szybkim terminie, a tak czekaj.

@eules Czyli do wyboru jest albo czekać kilka miesięcy (w marnym szpitalu) do kilkunastu miesięcy (w dobrym) płacąc tylko składki, albo od ręki ale za to płacąc kilkakrotnie więcej. Do prawdy ciężki wybór.
Jest jeszcze jedna opcja na zmniejszenie kolejek. W jakimś państwie azjatyckim od każdej wizyty płaci się jakąś tam kwotę pomimo ubezpieczenia zdrowotnego. Ludzie którzy chodzą hobbystycznie po lekarzach zauważają że ubywa im pieniędzy więc zmniejszają liczbę wizyt, ludzie naprawdę chorzy nawet nie poczują tej symbolicznej opłaty, no i budżet dostanie jakiś tam % więcej pieniędzy (1 albo 2). Mój dziadek jak idzie do lekarza to dalej daje za wizytę 50 albo 100 mimo że już na emeryturze. Brat (pracujący) musi robić sobie badania prywatnie bo jeśli poczeka na NFZ to skończy jako inwalida. Siostra miała podobnie. Ja na szczęście nie mam żadnej zdiagnozowanej choroby ale pewnie po 40 się zacznie.

@eules niby dlaczego usługi miałby zdrożeć? W ramach konkurencji? Jeżeli by nastąpiła zmowa cen to na to jest paragraf i to się zgłasza. Sytuacja w USA wyglądała trochę inaczej, mianowicie wszystko było ok do czasów rządów Obamy. I wytłumacz mi jakim cudem działają ubezpieczenia komunikacyjne, zawodowe czy podróżnicze? Jakim cudem ludzi nadal na nie stać? Przecież mechanicy to prywaciarze więc i ceny na pewno są wygórowane, nie ;)

@nitaki Mam ciekawsze, rzeczy do roboty niż kłócenie się z Tobą. Dzisiaj ludzie nie mają żadnej moralności. Idę do lekarza i słyszę 500 i będzie załatwione, po tym okazuje się że to było za mało i mam kilkanaście takich pińćset.

Przyjazd karetki do Ciebie w stanach to koszt około 1000 dolarów. Noc w szpitalu 100-200 dolarów, cena za poród w niektórych stanach 10 000 dolarów, a to jest coś co może każdemu się przytrafić. Nie mówię o cenie zabiegów itd, a Ty chcesz mi powiedzieć że będzie dobrze, bo nas prawo chroni przed tym o tym, że jest jakiś paragraf na to, jak firmy nie są konkurencyjne...

Co Obama mógł zmienić problem narasta od dekad, żaden rząd tego nie zmieni, a Ty ot tak bez zastanowienia nawet chcesz to wprowadzić, w tak bogatym państwie jak POLSKA !

Nie wiem na ile rzetelne informacje, dla mnei wystarczające, że:

https://www.parkiet.com/Gospodarka---Swiat/302079940-WykresDnia-Zmiany-cen-na-przestrzeni-20-lat.html

cena usług zdrowotnych wygląda dla mnie jak krzywa arytmetyczna, a nie wykładnicza, geometryczna. Więc nie jest to wina pana Obamy, a temat narasta nie od wczoraj i nie od 1998, jak tutaj pokazują tylko jeszcze wcześniej.

Ludzie od zawsze byli pazerni i będą, myślisz, że od tak będą przestrzegać tego prawa ? Głupota...

@Fizdryg Jak uważasz, że prywatne szpitale wyjdą taniej to, życzę powodzenia. Przekonywać Ciebie nie będę. Powiedz mi tylko, co ich powstrzyma przed podnoszeniem swoich cen za usługi, jak będzie wolna amerykanka ? Teraz płacisz 50, a nie 500. Jest według mnie różnica.

Powiem szczerze i od serca, nie widziałem w tym kraju zmiany na lepsze. Jak myślisz że tak będzie, to życzę powodzenia.

@eules nadal, uważam, że lepiej, żeby mi nie zabierali przez cały rok 1000zł/miesiąc i żebym miał zapłacić 10 000 za poród. Ja na tym lepiej wyjdę, ludzie którym zapłacę też, bo połowy z tego nie zje armia urzędasów, a przynajmniej usługa będzie taka jak należy, a nie na odwal się. Nadal nie powiedziałeś, czemu nie dzieję się tak z ubezpieczeniami samochodu. Ale skoro twój czas jest tak cenny to dobrze, masz rację, już nawet się nie wysilaj odpisywać, łaski bez i tak się wzajemnie nie przekonamy.

@Fizdryg no kur** mać nie po to mamy PUBLICZNĄ służbę zdrowia, żebyśmy i tak płacili 50. Co ich powstrzyma? Może to co powstrzymuje sklepy spożywcze przed podnoszeniem cen dziesięciokrotnie, może to co powstrzymuje mechaników przed windowaniem cen, czekaj jak to się nazywało...konkurencja?

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 7 January 2020 2020 19:33

@nitaki Mieszasz wątek. Nie potrzebujesz do sprzedawania ubezpieczeń sprzetu wartego milionów, albo xx lat doświadczenia, i szkół. Do sprzedawania ubezpieczeń, co mają samochody, do usług zdrowotnych ?

40 000 złotych za poród, skoro Ciebie stać, proszę bardzo. Mnie nie stać, a jak sobie pomyślę że są rodziny gdzie mają 3-4 dzieciaków 160 000 za same porody mnie lekko przeraża,

Licząc nawet ceny polskie około 7500 zł. Czyli za 4 dzieciaki masz 30 000 zł. Skoro dla Ciebie to pikuś. Sądzę że dla większości polaków, albo przynajmniej takich jak ja NIE STAĆ NA TO !


----

EDIT : NIE MA KONKURENCJI ! NIE MA LEKARZY ! Oni będą dyktować ceny !

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 7 January 2020 2020 19:56

@eules " Do sprzedawania ubezpieczeń, co mają samochody, do usług zdrowotnych ?" A powiedzieć Ci jakie jest rozwinięcie ZUSu? Zakład UBEZPIECZEŃ społecznych, może to mają wspólne? Ubezpieczasz samochód i swoje zdrowie, tyle, że to drugie przymusowo i to u monopolisty, a jak wiadomo m> wysokie ceny. Więc wypraszam sobie, nie mieszam wątków.

Te 30 000 zł są jednorazowe, więc po 3 latach już jesteś spokojnie na + (a wiesz ile to Ci zajmie, jeżeli pracujecie oboje z żoną/mężem? o rany, rok i 3 miesiące, czyli jeśli bardzo się nie staracie, to zwróci się zanim zajdzie w następną ciąże licząc od poczęcia pierwszego dziecka). To, że nie masz teraz tych pieniędzy, nie znaczy, że ich nigdy nie miałeś, ale zostałeś obrabowany przez ZUS.

@Fizdryg we Francji płaci się ok. 25 euro, potem rozlicza się to z ubezpieczycielem.

@lasek0110 Dziękuję, jednak nie będę dyskutował jak ktoś mnie obraża. Może i jestem głupi, ale szacunek mimo wszystko mi się należy. To że mam odmienne zdanie nie oznacza, że jestem taką osobą za którą mnie uważasz.

@w0lnosc dla mnie to jakiś bełkot. To w końcu co jest przyczyną aktualnej służby w stanach zjednoczonych ? FDA i Obama Care ? Czy może te przyczyny podane przed 1900 rokiem ?
To nie jest w żaden sposób istotne.

Jakiego sposobu nie wymyślisz będzie kiepski. Zdrowie to nie biznes niestety i na tym trudno zarobić. Wystarczy, że jesteś zmuszany opiekować się wszystkimi, a to już sprawia że biznes jest kiepski. Państwo jest zobowiązane zagwarantować Tobie ochronę Twojego własnego zdrowia. Zatem będzie ingerować w to czy to będzie sektor prywatny, czy państwowy. Nic to nie zmienia czy państwo w to ingerowało czy nie. Zatem, bogaci będą zawsze opłacać biedniejszych.

Jeśli dasz możliwość nie płacenia przez bogatych składek na rzecz biednych. Czyli prywatna służba zdrowia
i każdy zbiera na swoje konto. Biedni na tym stracą.
Przykład: Osoba cierpiąca na nietypową chorobę, wadę genetyczną, będzie wydawać majątek na lekarzy. Jeśli nie ma odpowiednich składek uzbieranych to umrze, lub musi wyłożyć resztę sumy z własnej kieszeni. (Tak rozumiem to co chcecie wprowadzić)
Podczas gdy bogatego będzie stać i na lekarzy i na odpowiedni tryb życia, czyli bez konieczności korzystania z ich usług.

Teraz mamy problem. Państwo ma nam zagwarantować opiekę medyczną.
Chcecie utworzyć lepsze warunki medyczne, bez tak rozbudowanej biurokracji rozumiem. Płacąc bezpośrednio lekarzowi wyjdzie to nas najtaniej. Tylko jest jeden mały problem. Nie ma już takiej możliwości, bo po pierwsze nie będzie to sprawiedliwe, bo musisz zapłacić a jak jesteś biedny, straciłeś pracę, lub toniesz w długach, nie masz jak kasy wyłożyć. Jesteś w kropce. Lekarz, też nie jest najbogatszą osoba na świecie, nie będzie miał dostępu do każdego urządzenia, sprzętu, czy badań. Będzie je zlecał dalej.

Zatem, jeśli prywatyzacja będzie i będę składał na własne konto, skończy się to dla mnie nieciekawie. Lub dla części pewną śmiercią bo mimo płacenia składek nie będzie ich stać na leczenie.
Zatem nie jest spełniony warunek przez państwo, że masz zagwarantowaną opiekę medyczną.

Jeśli będziemy płacić jak za autko, czyli płacisz ubezpieczycielowi powiedzmy 1000 zł miesięcznie. To jak jak nie masz pracy, ledwo wiążesz koniec z końcem, będziesz w stanie jeszcze oddawać 1000 zł lekarzowi. Zatem, znów nie spełni się warunek, że lekarz sprawuje nad Tobą opiekę i masz do niego dostęp.

Jeśli będziemy chcieli, aby każdy obywatel miał dostęp do lekarza. Czyli stworzymy instytucję, która będzie odpowiedzialna, za ubezpieczanie osób fizycznych i dbanie o nasze zdrowie ? Czym się to będzie różniło od aktualnej sytuacji ? Lepsza prognoza ? Czym będzie się kierował ? Twoim zdrowiem, czy może swoją kieszenią, oferując Tobie najgorsze usługi a jak najwięcej kasując dla Siebie ? Jeśli zdrowiem, będzie dość drogie, jeśli własnymi korzyściami, gówno dostaniesz.

Wyobrażam sobie punkt pierwszy, mimo iż dla mnie nierealny, wchodzę do lekarza i mnie bada. Pod koniec mi mówi 250 zł za wizytę i daje skierowanie na prześwietlenie, rezonans i coś jeszcze. Co oznacza, że jeszcze raz do niego będę musiał iść. A to tylko zwykły uraz, lub jakaś choroba...

----

Tak szczerze, to nie jest temat na rozmowę na demotywatorach. ja postaram się poszerzyć swoją wiedzę na ten temat, ale wy również powinniście. Ten system prywatnego sektora ma wiele niedomówień. Mówimy tutaj o zwykłej chorobie, a co z badaniami, nad nowymi lekami, nowym sprzętem itd... Co z lekarstwami ? Dalej będą zniżki na nie w sektorze prywatnym ? Czy może znów ubezpieczyciel ? Dziwi mnie że tak mało zadajecie pytań.

@w0lnosc Wybacz, jeden filmik na YT mnie nie przekona.
Byłeś w chinach ? Wiesz jak ci ludzie żyją ?
Jak wyobrażasz sobie emerytów, którzy nie płacą już składek ? Jak wyobrażasz sobie hospicja, refundacje leków, szpitale, szpitale psychiatryczne ? Za wszystko mam płacić ? Z własnej kieszeni czy będąc gdzieś ubezpieczanym ? A jak mnie nie stać na ubezpieczenie co wtedy ? Co z operacjami, które będą kosztować majątek ?
Pokaż mi plan, a nie odnoś się do części wypowiedzi i to jeszcze tej mało istotnej. Powiedz mi w takim razie w jakim zakresie państwo będzie kontrolować służbę zdrowia ?

"1. Każdy ma prawo do ochrony zdrowia.
2. Obywatelom, niezależnie od ich sytuacji materialnej, władze publiczne zapewniają równy dostęp do świadczeń opieki zdrowotnej finansowanej ze środków publicznych. Warunki i zakres udzielania świadczeń określa ustawa.
3. Władze publiczne są obowiązane do zapewnienia szczególnej opieki zdrowotnej dzieciom, kobietom ciężarnym, osobom niepełnosprawnym i osobom w podeszłym wieku.
4. Władze publiczne są obowiązane do zwalczania chorób epidemicznych i zapobiegania negatywnym dla zdrowia skutkom degradacji środowiska.
5. Władze publiczne popierają rozwój kultury fizycznej, zwłaszcza wśród dzieci i młodzieży. "

to z takiego tam pisemka...

@eules przez symboliczną opłatę wystarczyło by 10 albo 20 zł. I tak. tutaj chodzi o to żeby ludzie którzy przychodzą z byle pierdołą zastanowili się czy ten kartarek to nie jest przeziębienie a ból zatok to po prostu ból zatok. Poza tym myślę że chodząc co miesiąc do lekarza to te 120 czy 240 zł to jest pikuś biorąc pod uwagę prawdopodobne zmniejszenie się kolejek a co za tym idzie zmniejszenie wizyt i być może redukcję kosztów.

@Fizdryg Raczej chodziło mi o to, że ludzie przez 40 lat płacili składki, które okazały się nie wystarczające. Teraz są na emeryturze i zgodnie z prawem mają nadal przywilej dbania o swoje zdrowie. Zatem czemu teraz mają płacić za wizyty ? Powiem, że jest ich około 6 milionów według moich informacji. Zatem logicznie, że często ich się spotyka w przychodni, czy u lekarza bo to oni potrzebują pomocy. Nie czarujmy się, na starość stajemy się toporni i tępi. Nieporadni i potrzebujemy pomocy, niektórzy nawet z podjęciem takiej decyzji czy jest to ból zatok, czy zwykłe przeziębienie.

Jak chcesz mogę wyjść z równie genialną propozycją co wasza. Ludzie do 30 roku życia będą płacić i składki zdrowotne w 100% i muszą chodzić do lekarza prywatnie.


Osób do 18 roku życia jest około 10 milionów. Do tego z 2 miliony to studenci uczelni wyższych.
Do tego przyjmij fakt, że ludzie nie chcą mieszkać w tym zadupiu i się wynoszą. Mówię to z własnych obserwacji. Uciekają ludzie młodzi, którzy powinni płacić przez 40 lat składki. Zatem jak masz ludność 40 milionów i połowa z nich praktycznie to osoby, które nie pracują tylko są obciążeniem dla państwa. Jak ma być tanio ?

https://www.zadluzenia.com/srednia-emerytura-polska/ - jak się mylę to mnie popraw.


----

EDIT:
Ja nie neguje, ja po prostu nie wiem jak tą machinę ruszyć, aby było lepiej. Nie mam zielonego pojęcia i moim zdaniem najlepszym rozwiązaniem jest emigracja. Ustukanie trochę kasy, dla siebie i na choroby rodziców i dbanie o nich do puki można. Rzucanie górnolotnych haseł, to dla mnie bełkot. Potrzeba nam planu z krwi i kości, a nie "zróbmy prywatna, bo będzie lepiej", bo taki plan może nie wypalić.

Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 9 January 2020 2020 19:13

@eules A skąd wiesz że moi bliscy nie chodzą do lekarza prywatnie?? Równocześnie płacąc składki. Mój dziadek nie raz opowiadał że jak nie dał lekarzowi 100 czy 150 w kopercie to następna wizyta za pół roku a tak to za miesiąc. No to gdzie te usługi bez kolejek. Wujek dojeżdża ok 100 km do lekarki (bo z rodziny) chociaż do poradni i szpitali ma ok 10 km. Kilkuletnia kuzynka narzekała na ból brzucha a lekarz nie chciał zlecić żadnych badań. Ciotka pojechała i zrobiła prywatnie. Czy ktoś oddaje takim ludziom pieniądze??

@daante, ale piszesz o tym który wybrał "służbę" w sejmie przyjmując mandat posła? Czy o kimś innym?

http://demotywatory.pl/uploads/comments/5bdf/5bdf95640290f45a496d6b396e09c7f4.jpeg

https://static.wosp.org.pl/trunk/uploaded/sended/files/strony/fundacja/wazne/01_rozliczenie_24_final.png


Jak widać oprócz zakupów sprzętu robią też inne akcje.

Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 7 January 2020 2020 23:53

@HaSen Nie chcesz nie dawaj. Tylko jakoś nikt nie protestuje jak w rodzinie ktoś z takiego sprzętu korzysta.

Zupełnie inna sprawa, że szpital powinno być stać samu kupić sprzęt. A dlaczego jest inaczej. To dobre pytanie o to jak płaci NFZ za nas pacjentów.

@DarkDaro A co złego jest w tym, że ktoś pracuje zawodowo dla fundacji obracającej milionami i sam zarabia kilka tys miesięcznie? Są fundacje zbierające na dzieci potrafiące dzwonić do ludzi - sam kilka takich telefonów dostaje rocznie. Tam do dzieci trafią znikomy % tego co zostanie zebrane. Bo jak wiadomo, najpierw wypłaty, potem reszta. Tak cały świat funkcjonuje i fundacje na świecie. Nie chcesz - nie dawaj. Co w tym trudnego? Ktoś inny robi ze swoją kasą co chce - jego sprawa!

@DarkDaro
Jeśli źle się czujesz, bo Owsiak za dobrowolnie oddane przez darczyńców pieniądze zatrudnia do spraw administracyjnych żonę (która wykonuje rzeczywistą robotę) a nic przy okazji nie wspominasz o tysiącach mocno opłaconych darmozjadów, których zatrudnia partia za siłą ściągnięte z obywateli to nie mogę Tobie pomóc. Może tylko napomknę, żebyś się zastanowił, czy mózg aby nie wyprany za bardzo.

@grik1
Ostatnio do mnie tacy dzwonili i nakłaniali, aby firma kupiła u nich materiały biurowe z przeznaczeniem zysku dla schroniska dla samotnych matek. Gdy zapytałem u kogo mam to kupić to dostałem cennik ze spółki cywilnej, gdzie materiały były prawie równo dwa razy droższe niż w normalnym obrocie - na pytanie, ile (w tysiącach) z przychodu z roku poprzedniego organizacja przelała do schroniska odpowiedzi nie uzyskałem. Nie dowiedziałem się ani jaki jest przychód, ani ile przelali poza tym, że dostałem oficjalną umowę pomiędzy schroniskiem a SC o możliwości wykorzystania imienia schroniska celem zbiórek w zamian za jakieś nieokreślone datki.
Oczywiście taka forma jak spółka cywilna oznacza dla "darczyńców" ( czy kupujących charytatywnie za zawyżoną cenę) blokadę możliwości prześwietlenia ich sprawności pod kątem rzeczywistych datków. Nie wiem też, jak postrzega takie działania skarbówka i jak mogliby to ocenić np. udziałowcy spółki, której zarząd tak kupując działa formalnie na szkodę spółki.
To przykład skrajny, ale wiele organizacji charytatywnych, aby nie rzec większość kombinuje z formami prawnymi, ukrywa co może a przede wszystkim jest bardzo mało sprawna.
A kto dziś jest pierwszym celem zmasowanej nagonki prawicowych mediów? Owsiak, który ma sprawność grubo ponad 90% co jest wynikiem rewelacyjnym, co nawet uczciwie przyznał Max Kolonko - człowiek, który bynajmniej nie jest jego sympatykiem.
Pytanie dla ludzi o inteligencji większej niż pantofelka: czy Owsiak jest obiektem hejtu, bo źle prowadzi fundację, czy też dlatego, że WOŚP przebija się lepiej z przekazem niż Caritas a do tego Owsiak jest lewicowcem? Dość już mam tych prawicowych bredni o Owsiaku.

@DarkDaro i Paszko_Rymbaba
Tutaj się z wami zgadzam. Sam dostaje kilka telefonów w roku i listy. Przelałem z mojego konta na fundacje i się zaczęło wysyłanie. Polecam zdrowy rozsądek w dawaniu.

@Rhanai Moim zdaniem WOŚP jako całość robi zajebistą robotę, ale mimo wszystko uważam Owsiaka za upolitycznionego buraka.

@Rhanai
Moje dzieci skorzystały ze sprzętu WOŚP. Dla mnie namacalny konkret. Prawie jak dej pińcet:)
Dziękuję.

@kenzol
Tak, pojedyncze sprzęty. Nikt nie twierdzi (chyba), że WOŚP wszystko kupuje, szpitale mają własne źródła finansowania. Niemniej inicjatywa godna pochwały jak dla mnie. I zakres ogromny. Przykre, że kiedyś WOŚP łączyła ludzi a teraz ich dzieli. Zresztą jako naród jesteśmy strasznie skłóceni. Straszne to jest.