Kodeks Wykroczeń: Art. 58. § 1. Kto, mając środki egzystencji lub będąc zdolny do pracy, żebrze w miejscu publicznym, podlega karze ograniczenia wolności, grzywny do 1.500 złotych albo karze nagany.
A może tak do pracy by się wzięli?
Prawidłowo. Są stałe koszty, które trzeba pokrywać na bieżąco niezależnie od epidemii. Kto uważa że to jest JEGO parafia i czuje się za nią odpowiedzialny to bez problemu coś wpłaci. Problem z tym będą mieć tylko osoby postronne, którym nic do tego a jednak ból dudę ściska.
@pokos Prawidłowo, to byłoby wtedy, gdyby rzeczywiście było tak, jak piszesz - że to wierni utrzymują parafię z dobrowolnych czy też zadeklarowanych składek. Tymczasem kościół bierze masę pieniędzy z podatków obywateli w ramach funduszu kościelnego, z którego m.in. opłacane są składki księży, na które normalny człowiek cały miesiąc ciężko pracuje.
Dlatego też taką akcję uważam (choć mnie ona nie dziwi) za zwykłą pazerność - i to po raz kolejny pokazuje czym tak naprawdę jest kościół i na czym mu naprawdę zależy.
@kea1111 Nawet jeśli by to było tylko 10 zł (w co nie chce mi się wierzyć - jakieś źródło?) to i tak jestem przeciwny. Mamy w kraju ważniejsze problemy, zwłaszcza teraz. Masa ludzi pracuje na pierwszej linii i nie ma na środki ochrony dla nich - może by taki klecha jeden z drugim tym się zajął zamiast wyrywaniem na chama pieniędzy od ludzi.
@harry1983
Mniej niż 10 zł (50 gr. rocznie na sam fundusz kościelny). Źródło? Proste. Na stronie rządowej jest tyle, ile rocznie przekazujemy na takie rzeczy, a na Internecie jest liczba mieszkańców. Podzielić liczbę mieszkańców przez wydawaną kasę i wszystko wychodzi.
@harry1983 . Mój proboszcz musi co miesiąc zapłacić rachunki za media, pensje organisty, kościelnego i wikariuszy, musi też jeść, kupić świece, komunikanty, wino, kwiaty, zapłacić za drobne naprawy bieżące itd. Na te wydatki nie otrzymuje ani grosza z funduszu kościelnego, więc z czego ma to pokryć? Pokrywa to m.in. z moich *dobrowolnych* datków, więc ty się od nas odczep i zajmij swoimi sprawami.
@kea1111
Kłamiesz
Sama religia w szkołach kosztuje państwo 1,5 mld zł.
Fundusz kościelny to ok 180- mln zł
Dotacja rządowa dla Caritas - 20 mln zł
Już tych trzech kwot mamy 1 700 mln zł co daje na głowę Polaka po blisko 45 zł.
Do wspomożenia Kościoła przez państwo dochodzą jeszcze między innymi:
- zwolnienie z podatku od nieruchomości (Kościół jest największym właścicielem ziemskim po skarbie państwa)
- zwolnienie z podatku dochodowego gdy zysk zostaje deklaratywnie (nikt tego nie ma prawa sprawdzić) przeznaczony na cele kultu
- przejmowanie ziemi "pod cele kultu" za 1% wartości
- podatek dochodowy jest zamieniony podatkiem ryczałtowym, gdzie najwyższa, niemożliwa do osiągnięcia wysokość to dla wikarego 513 zł (musiałaby być parafia powyżej 10 tys parafian w mieście powyżej 50 tys mieszkańców - jak wiemy parafii w Polsce jest jak psich kup więc osiągnięcie takiego dużego pogłowia parafian jest chyba niemożliwe) KWARTALNIE! Dla normalnych ludzi od przeciętnego wynagrodzenia zaliczka na PIT wynosi 329 zł MIESIĘCZNIE! A przyznasz, że dochody księży nie są przeciętne...
- energetyczne przedsiębiorstwa państwowe hojnie obniżają rachunki za energię elektryczną i cieplną często wręcz rezygnują z pobierania opłat
- Kościół jest zwolniony z odprowadzania podatku VAT
- Nadawcy religijni są zwolnieni lub mają obniżone opłaty koncesyjne oraz opłaty za zajęcie częstotliwości
Pełen obraz przepływu pieniędzy państwo/samorządy/firmy państwowe -> Kościół jest niemożliwy do uzyskania z powody wielości źródeł z których kasa wypływa lub nie wpływa jak w przypadku zwolnień z podatków i danin. Szacuje się, że dochodzi do kilkunastu miliardów zł rocznie co daje kwotę pięćdziesięciokrotnie wyższą od tej, która podałeś.
@loloskolos . Wiem co robią. Jak idę do kościoła to budynek jest w dobrym stanie, wszystko czyste, światło się świeci, ksiądz ubrany i wykarmiony, organista gra, kwiaty na ołtarzu świeże - wszystko jest tak jak trzeba. Za moje datki niczego więcej nie oczekuję.
@kea1111 Ta... jak rząd podaje jakieś dane to oczywiście jest to prawda, ale WOŚP jak się rozlicza to na pewno zafałszowane. Powiem tak: Wiarygodne źródło. Fundusz to jedno, jest jeszcze cała masa ulg i zwolnień, o których normalny człowiek może pomarzyć za to kler ma je bez ograniczeń (+ jeszcze to, że w zasadzie prawo ich nie obowiązuje). Religia w szkole też kosztuje. Majątek państwowy (czyt. wszystkich obywateli) kler dostaje za grosze - ja nie kupię ziemi po takiej cenie ani nikt mi nie da kredytu na takich warunkach.
@pokos
A ja nie muszę płacić rachunków, nie jem i nie muszę tankować, żeby dojeżdżać do pracy, nie pokrywam z własnej kieszeni drobnych napraw tylko finansują mi to inni. W jakim Ty świecie żyjesz, człowieku ?
Co to w ogóle za tłumaczenie ? Chcesz to dobrowolnie utrzymywać, to utrzymuj - ja do tego nic nie mam dotąd, aż jest to rzeczywiście dobrowolne i finansowane tylko przez tych, którzy to chcą finansować.
Ja nie chcę - wolałbym, żeby np. w obecnej sytuacji to, co rząd zabiera z moich podatków przeznaczyć na pensje / dodatki dla ratowników jeżdżących karetkami - tych ludzi każdy rząd traktuje jak śmieci a robią w tym systemie najwięcej, niekiedy więcej niż lekarze (przynajmniej z moich osobistych doświadczeń) i to od nich będzie zależeć moje życie jak przyjdzie co do czego.
A jak ksiądz narzeka, że nie ma z czego żyć to niech się weźmie do uczciwej pracy jak spora część społeczeństwa. Mnie nikt nie daje "dobrowolnych" datków, mało tego, z pracy i podatków jakie płacę muszę jeszcze utrzymywać całą armię darmozjadów i pasożytów z kościołem na czele. I dotąd, aż nie będzie to wyglądało tak, że kościół finansują tylko ci, którzy chcą, a ci, którym jest z nim nie po drodze - nie, to to właśnie będą m.in. moje sprawy.
@harry1983
Ta masa ulg i zwolnień dotyczy każdego związku wyznaniowego w Polsce. Z WOŚP chodzi o to, że okazało się, że niezłe przekręty były. Katecheci są rozliczani jak nauczyciele, przy tym Kościół prowadzi na ogromną skalę działalność charytatywną, a nieraz księża sami taką zakładają- również zakony prowadzą działalność charytatywną. Także owa "ogromna" suma pieniędzy, którą przeznaczamy na Kościół, jest kroplą w morzu tego, co Kościół daje od siebie. Nie mówiąc już o tym, że pieniądze takie są znacznie lepiej wykorzystywane.
@kea1111 Nie będę Ci tego więcej tłumaczył, bo jak widzę masz swoją jedynie słuszną wersję.
O przekrętach w WOŚP nie słyszałem, za to kościelnych jest cała masa.
Pozdrawiam i życzę przejrzenia na oczy.
Imperium kontratakuje
Odpowiedz@Andreas50: A to bydle! Uszkodził mi struny. https://www.youtube.com/watch?v=OfGnh008bwg
Kodeks Wykroczeń: Art. 58. § 1. Kto, mając środki egzystencji lub będąc zdolny do pracy, żebrze w miejscu publicznym, podlega karze ograniczenia wolności, grzywny do 1.500 złotych albo karze nagany.
OdpowiedzA może tak do pracy by się wzięli?
Idąc Twoim tokiem rozumowania pod ten paragraf można też podciągnąć wszystkie kwesty na jakieś cele dobroczynne…
@marchew78 Ale jakiej?
Prawidłowo. Są stałe koszty, które trzeba pokrywać na bieżąco niezależnie od epidemii. Kto uważa że to jest JEGO parafia i czuje się za nią odpowiedzialny to bez problemu coś wpłaci. Problem z tym będą mieć tylko osoby postronne, którym nic do tego a jednak ból dudę ściska.
Odpowiedz@pokos żebyś Ty wiedział co oni robią z pieniędzmi to byś przestał tak pisać
@pokos Prawidłowo, to byłoby wtedy, gdyby rzeczywiście było tak, jak piszesz - że to wierni utrzymują parafię z dobrowolnych czy też zadeklarowanych składek. Tymczasem kościół bierze masę pieniędzy z podatków obywateli w ramach funduszu kościelnego, z którego m.in. opłacane są składki księży, na które normalny człowiek cały miesiąc ciężko pracuje.
Dlatego też taką akcję uważam (choć mnie ona nie dziwi) za zwykłą pazerność - i to po raz kolejny pokazuje czym tak naprawdę jest kościół i na czym mu naprawdę zależy.
@harry1983
To nie jest taka masa- na Kościół każdy polski obywatel wydaje mniej niż 10 zł. rocznie.
@kea1111 Nawet jeśli by to było tylko 10 zł (w co nie chce mi się wierzyć - jakieś źródło?) to i tak jestem przeciwny. Mamy w kraju ważniejsze problemy, zwłaszcza teraz. Masa ludzi pracuje na pierwszej linii i nie ma na środki ochrony dla nich - może by taki klecha jeden z drugim tym się zajął zamiast wyrywaniem na chama pieniędzy od ludzi.
@harry1983
Mniej niż 10 zł (50 gr. rocznie na sam fundusz kościelny). Źródło? Proste. Na stronie rządowej jest tyle, ile rocznie przekazujemy na takie rzeczy, a na Internecie jest liczba mieszkańców. Podzielić liczbę mieszkańców przez wydawaną kasę i wszystko wychodzi.
@harry1983 . Mój proboszcz musi co miesiąc zapłacić rachunki za media, pensje organisty, kościelnego i wikariuszy, musi też jeść, kupić świece, komunikanty, wino, kwiaty, zapłacić za drobne naprawy bieżące itd. Na te wydatki nie otrzymuje ani grosza z funduszu kościelnego, więc z czego ma to pokryć? Pokrywa to m.in. z moich *dobrowolnych* datków, więc ty się od nas odczep i zajmij swoimi sprawami.
@kea1111
Kłamiesz
Sama religia w szkołach kosztuje państwo 1,5 mld zł.
Fundusz kościelny to ok 180- mln zł
Dotacja rządowa dla Caritas - 20 mln zł
Już tych trzech kwot mamy 1 700 mln zł co daje na głowę Polaka po blisko 45 zł.
Do wspomożenia Kościoła przez państwo dochodzą jeszcze między innymi:
- zwolnienie z podatku od nieruchomości (Kościół jest największym właścicielem ziemskim po skarbie państwa)
- zwolnienie z podatku dochodowego gdy zysk zostaje deklaratywnie (nikt tego nie ma prawa sprawdzić) przeznaczony na cele kultu
- przejmowanie ziemi "pod cele kultu" za 1% wartości
- podatek dochodowy jest zamieniony podatkiem ryczałtowym, gdzie najwyższa, niemożliwa do osiągnięcia wysokość to dla wikarego 513 zł (musiałaby być parafia powyżej 10 tys parafian w mieście powyżej 50 tys mieszkańców - jak wiemy parafii w Polsce jest jak psich kup więc osiągnięcie takiego dużego pogłowia parafian jest chyba niemożliwe) KWARTALNIE! Dla normalnych ludzi od przeciętnego wynagrodzenia zaliczka na PIT wynosi 329 zł MIESIĘCZNIE! A przyznasz, że dochody księży nie są przeciętne...
- energetyczne przedsiębiorstwa państwowe hojnie obniżają rachunki za energię elektryczną i cieplną często wręcz rezygnują z pobierania opłat
- Kościół jest zwolniony z odprowadzania podatku VAT
- Nadawcy religijni są zwolnieni lub mają obniżone opłaty koncesyjne oraz opłaty za zajęcie częstotliwości
Pełen obraz przepływu pieniędzy państwo/samorządy/firmy państwowe -> Kościół jest niemożliwy do uzyskania z powody wielości źródeł z których kasa wypływa lub nie wpływa jak w przypadku zwolnień z podatków i danin. Szacuje się, że dochodzi do kilkunastu miliardów zł rocznie co daje kwotę pięćdziesięciokrotnie wyższą od tej, która podałeś.
@loloskolos . Wiem co robią. Jak idę do kościoła to budynek jest w dobrym stanie, wszystko czyste, światło się świeci, ksiądz ubrany i wykarmiony, organista gra, kwiaty na ołtarzu świeże - wszystko jest tak jak trzeba. Za moje datki niczego więcej nie oczekuję.
@pokos
Laska za 500+? Ciekawe.
@kea1111 Ta... jak rząd podaje jakieś dane to oczywiście jest to prawda, ale WOŚP jak się rozlicza to na pewno zafałszowane. Powiem tak: Wiarygodne źródło. Fundusz to jedno, jest jeszcze cała masa ulg i zwolnień, o których normalny człowiek może pomarzyć za to kler ma je bez ograniczeń (+ jeszcze to, że w zasadzie prawo ich nie obowiązuje). Religia w szkole też kosztuje. Majątek państwowy (czyt. wszystkich obywateli) kler dostaje za grosze - ja nie kupię ziemi po takiej cenie ani nikt mi nie da kredytu na takich warunkach.
@pokos
A ja nie muszę płacić rachunków, nie jem i nie muszę tankować, żeby dojeżdżać do pracy, nie pokrywam z własnej kieszeni drobnych napraw tylko finansują mi to inni. W jakim Ty świecie żyjesz, człowieku ?
Co to w ogóle za tłumaczenie ? Chcesz to dobrowolnie utrzymywać, to utrzymuj - ja do tego nic nie mam dotąd, aż jest to rzeczywiście dobrowolne i finansowane tylko przez tych, którzy to chcą finansować.
Ja nie chcę - wolałbym, żeby np. w obecnej sytuacji to, co rząd zabiera z moich podatków przeznaczyć na pensje / dodatki dla ratowników jeżdżących karetkami - tych ludzi każdy rząd traktuje jak śmieci a robią w tym systemie najwięcej, niekiedy więcej niż lekarze (przynajmniej z moich osobistych doświadczeń) i to od nich będzie zależeć moje życie jak przyjdzie co do czego.
A jak ksiądz narzeka, że nie ma z czego żyć to niech się weźmie do uczciwej pracy jak spora część społeczeństwa. Mnie nikt nie daje "dobrowolnych" datków, mało tego, z pracy i podatków jakie płacę muszę jeszcze utrzymywać całą armię darmozjadów i pasożytów z kościołem na czele. I dotąd, aż nie będzie to wyglądało tak, że kościół finansują tylko ci, którzy chcą, a ci, którym jest z nim nie po drodze - nie, to to właśnie będą m.in. moje sprawy.
@harry1983
Ta masa ulg i zwolnień dotyczy każdego związku wyznaniowego w Polsce. Z WOŚP chodzi o to, że okazało się, że niezłe przekręty były. Katecheci są rozliczani jak nauczyciele, przy tym Kościół prowadzi na ogromną skalę działalność charytatywną, a nieraz księża sami taką zakładają- również zakony prowadzą działalność charytatywną. Także owa "ogromna" suma pieniędzy, którą przeznaczamy na Kościół, jest kroplą w morzu tego, co Kościół daje od siebie. Nie mówiąc już o tym, że pieniądze takie są znacznie lepiej wykorzystywane.
@pokos no dobrze, super, to zapytaj księdza co robi z nadwyżkami pieniędzy, że teraz nie ma za co kościoła ogrzać.
@kea1111 Nie będę Ci tego więcej tłumaczył, bo jak widzę masz swoją jedynie słuszną wersję.
O przekrętach w WOŚP nie słyszałem, za to kościelnych jest cała masa.
Pozdrawiam i życzę przejrzenia na oczy.
@harry1983
Co do WOŚP, to wystarczy sobie wyguglować: "Przekręty WOŚP" i masz artykuły na ten temat. Wymień mi przekręty kościelne.
Może ornaty niech przeznaczą na maseczki.
Odpowiedzniedzielna msza powiadasz, niech zrzuci się te 5 osób spośród wybrańców którzy mogli dostąpić tegoż zaszczytu. Nie ma usługi, nie ma zapłaty.
OdpowiedzI dobrze :) Przynajmniej ludzie (jeżeli chcą) będą sobie mogli przelać pieniądze.
OdpowiedzPazerność tej czarnej mafii nie zna granic. Odrażające.
Odpowiedzprzegięcie
OdpowiedzNa kopercie w miejscu adresata nadawca i odwrotnie :)
OdpowiedzTylko jedno:URWYSYNY!! /ateista
Odpowiedzjak widać czarna mafia tak łatwo się nie poddaje...
Odpowiedzzaraza i tyle...
OdpowiedzJa tylko "Trzy Słowa Do Proboszcza w Klęczy Dolnej" Chooj Ci W doopę!!!
Odpowiedz