Demotywatory.pl

@PMY Wlasnie tak PiS wygrywa od 5 lat wszystko co jest do wygrania (Senat tez wygrali, tylko nie na tyle mocno, zeby rzadzic, bo nikt mi nie powie, ze koalicja od Sasa do Lasa PO-PSL-SLD jest normalna koalicja). Dzieki (przez) ludzi, ktorzy wszedzie gdzie sie da pisza 'Wyborcy PiSu to idioci, sprzedawczyki'. Jako nie-wyborca PiS - wkurzam sie na takie okreslanie 45 % glosujacych.

@mrcnuk konfiskata mienia rodzin? tak, ale tylko w przypadku postawienia zarzutów i wyroków skazujących dla członków tych rodzin. no chyba że jesteś za odpowiedzialnością zbiorową. wtedy masz poważny problem :)

@olmajti No chyba, że cwaniaki przepisują majątek na rodziny, żeby nie można było go ruszyć, prawda?

@Ashardon więc należy postawić rodzinie zarzut współudziału, a jeśli przepisywanie majątku jest dopuszczalne prawnie należy udowodnić że właśnie ten majątek pochodzi z przekrętów a rodzina o tym wiedziała. rozumiem też że w tym wypadku należy zrezygnować z domniemania niewinności w stosunku do rodziny tylko dlatego że jest rodziną. genialne podejście :)

@olmajti Oczywiście, że nie należy rezygnować z domniemania niewinności. Jeżeli jednak okaże się, że majątek pochodził z przestępczej działalności ojca, matki, dziadki, babci czy kochanka, to należy go skonfiskować i tyle.

@Ashardon należy skonfiskować tą część majątku która pochodziła z z przestępczej działalności. tyle i tylko tyle. w innym przypadku jest o kradzież niewiele różniąca się od działalności przestępczej :)

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 10 June 2020 2020 12:47

@olmajti No i o tym jest ta rozmowa. Nie nawołuję do zaboru mienia, na które ktoś uczciwie pracował.

@Ashardon nie, nie jest o tym. pierwszy komentarz, tak jak Twoje komentarze, sugeruje coś zupełnie innego :)

@olmajti Skrót myślowy. Myślę, że teraz wszystko jest jasne -> to co zapieprzyłeś i przepisałeś - do zwrotu. To, na co ktoś z Twojej rodziny zarobił - ma zostać u niego.

@olmajti To ty masz problem i nie znasz prawa. Teraz można gangsterów pozbawić majątku nawet wtedy, gdy przepisali wszystko na żony, matki i kochanki:) Pis tworząc to prawo nie myślał o tym, że kiedyś może zostać wykorzystane przeciwko nim.

@olmajti I trzeba jeszcze zabezpieczyć majątek na poczet możliwych orzeczonych kar za złodziejstwo.

@F18_hornet a jakie to konkretnie prawo? Możesz podać nr dziennika ustaw?

@olmajti To się nazywa konfiskata rozszerzona, wygooglaj sobie.

@F18_hornet nie interesuje mnie to jak to się nazywa. Podaj mi dziennik ustaw do którego się odnosisz pisząc i tym że PiS wpadł w pułapkę swoich własnych przepisów ;)

@huberphil Są dowody na to, że rząd podobno znacznie wcześniej rozpoczął zakupy tego sprzętu. Pinokio tak ględził, więc nie można mówić, że pandemia ich zaskoczyła. Poza tym widziałeś ministra, który zajmuje się zakupami? Bo ja nie widziałam i wiem, że od tego są specjalne departamenty zakupowe, a nie ministrowie. Skoro zatem kumpel ministra został przyjęty przez wiceministra, który kupił od narciarza trefny towar, to znaczy, że minister był zamieszany w ten przekręt. I powinien siedzieć, bo to było działanie z premedytacją.

@F18_hornet Wydaje mi sie, ze czym innym (na innym poziomie) sa zakupy 'normalne' a czym innym zakupy w takim czasie, kiedy 'nie da' sie nic kupic. Tez nie wiem za co jest ten wiceminister odpowiadzialny. Z tego co rozumiem, to on nie jest lekarzem ani nic wspolnego z medycyna nie mial wczesniej - pracowal jako manager, doradzal w sprawach biznesowych, itp. Dlatego do niego te sprawy zakupowe w kryzysie trafialy.
Zeby bylo jasne - ja nie wspieram partii rzadzacej. Ba, nigdy w zyciu nie wsparlem ich swoim glosem. Ale lubie jak sprawy sa przedstawiane obiektywnie. Moim zdaniem - czas byl taki, ze 'z kazdym innym i z rogami...'. Dzisiaj tez czytalem na 'niegazeta.pl' portalu, ze jednak JAKIES respiratory od tej firmy dostalismy. Dostalismy 50 z 1200. To nic, ale jednak nie mozna mowic ze nie. (artykul ponizej jest z g.no zrodla, ale zawiera wypowiedz kogos z ministerstwa, wiec daje jakies podstawy, zeby wen uwierzyc).
https://www.tvp.info/48464022/respiratory-od-handlarza-bronia-to-widmo-mz-zada-od-gw-sprostowania

@huberphil To ja jeszcze raz napiszę swoje. W żadnej dużej organizacji, państwowej, czy publicznej najwyższa kadra nie zajmuje się zakupami. Ma od tego personel. A jeśli ci top menadżerowie bezpośrednio uczestniczą w zakupach to znaczy, że coś w tym nie gra. To nie ich kompetencje. Jest droga służbowa. A jeśli chcieli kupić to ten wiceminister powinien przekazać namiar na narciarza i sprzedawcę oscypków do odpowiedniego departamentu. Mógł potem, jeśli leżało to w jego kompetencjach, zaakceptować ten zakup. Tak się to odbywa w cywilizowanym i uczciwym świecie.

@F18_hornet Ja pracuje w duzej korporacji (jesli taka mozna nazwac firme zarzadzajaca 12000 pracownikow i flota 2000 tirow w calej Europie). I zdarzylo mi sie kilkukrotnie, ze umowy podpisywal i zatwierdzal (i negocjowal) CEO. W jednym przypadku byl to sam wlasciciel. I nie byly to zamowienia calej nowej floty pojazdow czy nowe magazyny. Wlasciciel negocjowal i zatwierdzal zakup jednej ciezarowki z nowym rodzajem napedu (w pelni elektryczna, ale z napedem jak trolejbus). Wiec jestem sobie w stanie wyobrazic, ze w zakupach stategicznych jednak rzadzi wiceminister.

@huberphil Z pewnością masz rację:) Ale to, o czym piszesz nie jest standardem. CEO nie jest od negocjacji zakupu ciężarówki:) W sektorze publicznym minister nie kupuje. Nie negocjuje. Może podpisać umowę, jeśli podlegli pracownicy nie mają pełnomocnictw do duzych sum. Nic szumowskiego nie tłumaczy. Zrobił przekręt i tyle. Prokurator już powinien pukać do jego drzwi. Aha i jeszcze jedno. Tak wyklinasz na wyborczą, ale to ona ujawniła ten wałek. I co ciekawsze, ministerstwo, choć wiedziało, że maseczki są trefne nie zawiadomiło prokuratury, a dopiero po publikacji zaczęło domagać się zwrotu pieniędzy od górali. Zresztą do dziś bezskutecznie. I tak samo będzie z respiratorami:)

@F18_hornet Wyklinam na wyborcza? gdzie? Czytaj ze zrozumieniem. Poza tym - okazuje sie, ze wyborcza (za ktora co miesiac place) podala nieprawde, jak sie okazuje - napisali, ze zaden respirator nie zostal dostarczony. 50 to wiecej niz nic.

Piszesz o Szumowskim - a za zakupy w czasie pandemii odpowiadal wiceminister (nie pamietam nazwiska, ale ten, ktory byl menagerem a nie lekarzem), a nie sam Szumowski. Pewnie tez masz racje, ze NORMALNIE za zakupy nie odpowiada ani minister ani wiceminister. Ale to nie sa / nie byly normalne czasy.

@huberphil MAsz rację, to nie były normalne czasy. Problem polega na tym, że poza interesem z kumplem ministra, żaden prostu człowiek nie zrobił interesu życia przy pomocy wiceministra.