@BlueAlien Zgaduję, że tu bardziej chodzi o zwyczaje i tradycje. Jeżeli ktoś jest tak nauczony, to jednak będzie żył w taki sposób. Szczególnie, że Sudan to raczej nie USA czy Polska i jest raczej mała szansa na to, żeby przeciętny obywatel dał radę dostać się do bardziej nowoczesnego państwa. Najprawdopodobniej skończy się to tak, że jeszcze przez najbliższe kilka lat takie czynności będą miały miejsce w tych bardziej zamkniętych społecznościach...
@BlueAlien wcześniej było to DOZWOLONE a nie nakazane. Więc skoro ktoś to robił wcześniej to jednak jakąś funkcję to miało sprawować. Najprawdopodobniej wyłącznie wyimaginowaną.
Więc skoro teraz to będzie nielegalne to niemalże pewnikiem jest że fanatyczna część społeczeństwa będzie dalej to praktykować - tylko już nielegalnie o czym wspomniał @fiorehencerbin.
@fiorehencerbin myślę, że niektórzy dostosują się, jakiś mały procent, ale zawsze. I z biegiem czasu będzie tego coraz mniej. Trochę jak wybieranie męża w Indiach. Jeszcze niedawno to wyłącznie rodzice się dogadywali, "dziecka" nikt nie pytał, nie miał prawa głosu. Aktualnie nadal są rodziny, które dokładnie takie aranżowanie małżeństw preferują, ale teraz narzeczeni mogą odmówić i mogą sami wybierać męża/żone.
Tak się kończy konserwatyzm i tradycjonalizm. Tradycje często są nowotworem, które nie tylko nie dają żyć ludziom, ale też są powodem znęcania się nad nimi. Świat islamu powinien zostać zniszczony przed kogoś pokroju Mao Zedonga, którego bojówki rozniosły w pył stary porządek,a np handlarze kobietami do domów publicznych zdechli w gułagach. Komunizm to fatalny system, ale w trzecim swiecie zebrałby owocne plony. Kto by nie chciał oglądac ludzi, którzy np wykonywali owe obrzezania będąc maskrowanych przez nowy stalinizm? Tak, piszę świadomy tego co napisałem. Jedynie metodami pokroju korei północnej zmieni się takie kraje jak np Sudan.
Taaa jasne. W Turcji od wielu lat jest zakaz. I co? I nadal 9 na 10 dziewcząt jest okaleczanych. Naprawdę ktoś wierzy, że sytuacja kobiet się tam zmieni bo jakiś zakaz?
Cóż. Z góry zaznaczam że nie jestem nazi-feministka. Obrzezanie u dziewczynek polega na wycięciu łechtaczki, warg sromowych i podszyciu wejścia do pochwy. Ani w tym sensu ani logiki. Seks sprawia ból, przy porodzie wszystko pęka dewastujac organy płciowe i prowadzi do licznych infekcji przy miesiaczkowaniu. Obrzezanie u mężczyzn też na pewno nie należy do najprzyjemniejszych. Jednak mężczyźni w krajach słabo rozwiniętych pod względem edukacji seksualnej (niestety nasz kraj, też do tej grupy należy), często cierpią na stulejke. Nie dość, że wygląda to strasznie, prowadzi do licznych infekcji i nie daje w pełni satysfakcji z seksu kiedy żołądź jest całkowicie zasłonięty. Penis po obrzezaniu nawet ładniej wygląda o ile można tak powiedzieć:) (Skąd wiem? Mój facet miał stulejke kiedyś) Nie popieram wybierania za dzieci czy chcą być obrzezane czy nie, jeśli chcą niech podejmą ta decyzję kiedy dorosną do uprawiania seksu i skończą 18 lat.
@marchewcia1985 Zacznijmy od tego że na stulejkę można wykonać zabieg chirurgiczny który NIE JEST obrzezaniem a jednocześnie załatwia sprawę.
Co do wyglądu, cóż, sprawa subiektywna.
Jednak z doświadczenia jako facet powiem ci tak, żołądź jest delikatny, bardzo. Jeśli jest suchy (a bez napletka musi być) to jest mega wrażliwy na wszelkie obtarcia, dotyk czy cokolwiek innego. I tu mamy dwie drogi, albo będzie wieczny dyskomfort, obtarcia i podrażnienia, albo skórka napletka grubnie odbierając możliwość odbierania przyjemności z seksu. Więc czy jest to ok? Wg mnie nie jest, z pewnością obrzezanie kobiet jest znacznie drastyczniejszym krokiem, ale to nie powód aby umniejszać znaczenie męskiego obrzezania. W końcu napletek jest nie bez powodu :) .
"I tu mamy dwie drogi, albo będzie wieczny dyskomfort, obtarcia i podrażnienia, albo skórka napletka grubnie odbierając możliwość odbierania przyjemności z seksu. "
Trzeba spytac kogos po tym zabiegu.
@Duergh
"Krok w dobrym kierunku, teraz tylko wprowadzić ten sam zakaz względem okaleczania dzieci obu płci."
Tak, ale kobiety tu maja pierwszenstwo. U kobiet obrzezanie czy wrecz okaleczanie czesto przeprowadzane jest na zywca, bez znieczulenia, bez zachowania zasad higieny, czesto u dzieci, ktore maja 8 - 13 lat a wiec pamietaja caly zabieg, oraz co gorsza zaszywa sie tu i owdzie, by rozerwal to maz podczas pierwszego stosunku po slubie. Seks jest wtedy dla kobiety bolesny. A wszystko z powodu wyimaginowanego strachu chlopa przed zdrada zony. U chlopcow to wyglada bardziej cywilizowanie - sa zasady higieny, chlopiec jest bardzo malutki, nie pamieta tego a wiec nie ma traumy psychicznej, wiec w tym momencie najwazniejsze jest pozbyc sie tego barbarzynskiego obrzedu najpierw u dziewczynek, a potem u chlopcow. Mozna tez u obu plci na raz, ale wtedy wyjdzie chaos, jedna grupa bedzie bojkotowac i podburzac druga. Dlatego trzeba to zalatwic po kolei, na spokojnie dyplomatycznie by potem te kraje dawaly przyklad nastepnym.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 14 July 2020 2020 11:58
@BlueAlien Chyba sobie żartujesz? Obrzezanie jest torturą zarówno względem dziewczynek jak i chłopców (mniej więcej w tym samym wieku) a to czy jest to robione w jakiś lepiankach czy "normalnych" miejscach zachowujących jakieś pozory higieny zależy od obszaru świata i będzie się tyczył tak mężczyzn jak i kobiet a nie jak sugerowałaś jakieś inne standardy ze względu na płeć dziecka albo wypadało by powiedzieć ofiary.
Co do powodów obrzezania to nie wiąże się jak ci się wydaje z jakimś strachem przed zdradom a ze względów kulturowych i pseudo-higienicznych(co jak cywilizowany świat wie ma odwrotny efekt). I naprawdę nie widzę powodu aby zostawiać chłopców na pastwę tych przesądów i pozwolić poddawać ich tym torturom gdy dziewczynki będą od tego koszmaru uwolnione.
a odchodząc już od tego tematu pozwolę sobie nadmienić że jestem za równością w KAŻDEJ dziedzinie między mężczyznami a kobietami ale takiej perfidnej feminazistycznej wizji "równości" jaką starasz się przedstawić nigdy nie poprę! Nie pozdrawiam.
Krok w dobrym kierunku, teraz tylko wprowadzić ten sam zakaz względem okaleczania dzieci obu płci.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 13 July 2020 2020 12:15
OdpowiedzTaaaaaa, już to widzę że coś to zmieni. Po prostu będą to po wioskach u "znachorów" robić, a śmiertelność wzrośnie niepomiernie.
Odpowiedz@fiorehencerbin
Skoro jest zakazane, znaczy, że nie jest konieczne, a więc po co w ogóle to robić, jak to nie ma żadnej funkcji?
@BlueAlien Zgaduję, że tu bardziej chodzi o zwyczaje i tradycje. Jeżeli ktoś jest tak nauczony, to jednak będzie żył w taki sposób. Szczególnie, że Sudan to raczej nie USA czy Polska i jest raczej mała szansa na to, żeby przeciętny obywatel dał radę dostać się do bardziej nowoczesnego państwa. Najprawdopodobniej skończy się to tak, że jeszcze przez najbliższe kilka lat takie czynności będą miały miejsce w tych bardziej zamkniętych społecznościach...
@ArandillPL
A więc konserwatyzm to rak.
@BlueAlien Zależy czy wyrządza on krzywdę komuś innemu. Podobnie jak wszystko inne. :)
@BlueAlien wcześniej było to DOZWOLONE a nie nakazane. Więc skoro ktoś to robił wcześniej to jednak jakąś funkcję to miało sprawować. Najprawdopodobniej wyłącznie wyimaginowaną.
Więc skoro teraz to będzie nielegalne to niemalże pewnikiem jest że fanatyczna część społeczeństwa będzie dalej to praktykować - tylko już nielegalnie o czym wspomniał @fiorehencerbin.
@rafik54321
Najgorzej, bo nikt tych dzieci o zgode nie pyta.
@fiorehencerbin myślę, że niektórzy dostosują się, jakiś mały procent, ale zawsze. I z biegiem czasu będzie tego coraz mniej. Trochę jak wybieranie męża w Indiach. Jeszcze niedawno to wyłącznie rodzice się dogadywali, "dziecka" nikt nie pytał, nie miał prawa głosu. Aktualnie nadal są rodziny, które dokładnie takie aranżowanie małżeństw preferują, ale teraz narzeczeni mogą odmówić i mogą sami wybierać męża/żone.
Tak się kończy konserwatyzm i tradycjonalizm. Tradycje często są nowotworem, które nie tylko nie dają żyć ludziom, ale też są powodem znęcania się nad nimi. Świat islamu powinien zostać zniszczony przed kogoś pokroju Mao Zedonga, którego bojówki rozniosły w pył stary porządek,a np handlarze kobietami do domów publicznych zdechli w gułagach. Komunizm to fatalny system, ale w trzecim swiecie zebrałby owocne plony. Kto by nie chciał oglądac ludzi, którzy np wykonywali owe obrzezania będąc maskrowanych przez nowy stalinizm? Tak, piszę świadomy tego co napisałem. Jedynie metodami pokroju korei północnej zmieni się takie kraje jak np Sudan.
OdpowiedzTaaa jasne. W Turcji od wielu lat jest zakaz. I co? I nadal 9 na 10 dziewcząt jest okaleczanych. Naprawdę ktoś wierzy, że sytuacja kobiet się tam zmieni bo jakiś zakaz?
OdpowiedzNiech ten zakaz będzie egzekwowany to pagadamy.
OdpowiedzJeszcze się przez lata nie zmieni.
OdpowiedzPolecam przeczytać książkę "Kwiat pustyni" w tym temacie.
OdpowiedzCóż. Z góry zaznaczam że nie jestem nazi-feministka. Obrzezanie u dziewczynek polega na wycięciu łechtaczki, warg sromowych i podszyciu wejścia do pochwy. Ani w tym sensu ani logiki. Seks sprawia ból, przy porodzie wszystko pęka dewastujac organy płciowe i prowadzi do licznych infekcji przy miesiaczkowaniu. Obrzezanie u mężczyzn też na pewno nie należy do najprzyjemniejszych. Jednak mężczyźni w krajach słabo rozwiniętych pod względem edukacji seksualnej (niestety nasz kraj, też do tej grupy należy), często cierpią na stulejke. Nie dość, że wygląda to strasznie, prowadzi do licznych infekcji i nie daje w pełni satysfakcji z seksu kiedy żołądź jest całkowicie zasłonięty. Penis po obrzezaniu nawet ładniej wygląda o ile można tak powiedzieć:) (Skąd wiem? Mój facet miał stulejke kiedyś) Nie popieram wybierania za dzieci czy chcą być obrzezane czy nie, jeśli chcą niech podejmą ta decyzję kiedy dorosną do uprawiania seksu i skończą 18 lat.
Odpowiedz@marchewcia1985 Zacznijmy od tego że na stulejkę można wykonać zabieg chirurgiczny który NIE JEST obrzezaniem a jednocześnie załatwia sprawę.
Co do wyglądu, cóż, sprawa subiektywna.
Jednak z doświadczenia jako facet powiem ci tak, żołądź jest delikatny, bardzo. Jeśli jest suchy (a bez napletka musi być) to jest mega wrażliwy na wszelkie obtarcia, dotyk czy cokolwiek innego. I tu mamy dwie drogi, albo będzie wieczny dyskomfort, obtarcia i podrażnienia, albo skórka napletka grubnie odbierając możliwość odbierania przyjemności z seksu. Więc czy jest to ok? Wg mnie nie jest, z pewnością obrzezanie kobiet jest znacznie drastyczniejszym krokiem, ale to nie powód aby umniejszać znaczenie męskiego obrzezania. W końcu napletek jest nie bez powodu :) .
@rafik54321
"I tu mamy dwie drogi, albo będzie wieczny dyskomfort, obtarcia i podrażnienia, albo skórka napletka grubnie odbierając możliwość odbierania przyjemności z seksu. "
Trzeba spytac kogos po tym zabiegu.
@Duergh
"Krok w dobrym kierunku, teraz tylko wprowadzić ten sam zakaz względem okaleczania dzieci obu płci."
Tak, ale kobiety tu maja pierwszenstwo. U kobiet obrzezanie czy wrecz okaleczanie czesto przeprowadzane jest na zywca, bez znieczulenia, bez zachowania zasad higieny, czesto u dzieci, ktore maja 8 - 13 lat a wiec pamietaja caly zabieg, oraz co gorsza zaszywa sie tu i owdzie, by rozerwal to maz podczas pierwszego stosunku po slubie. Seks jest wtedy dla kobiety bolesny. A wszystko z powodu wyimaginowanego strachu chlopa przed zdrada zony. U chlopcow to wyglada bardziej cywilizowanie - sa zasady higieny, chlopiec jest bardzo malutki, nie pamieta tego a wiec nie ma traumy psychicznej, wiec w tym momencie najwazniejsze jest pozbyc sie tego barbarzynskiego obrzedu najpierw u dziewczynek, a potem u chlopcow. Mozna tez u obu plci na raz, ale wtedy wyjdzie chaos, jedna grupa bedzie bojkotowac i podburzac druga. Dlatego trzeba to zalatwic po kolei, na spokojnie dyplomatycznie by potem te kraje dawaly przyklad nastepnym.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 14 July 2020 2020 11:58
@BlueAlien Chyba sobie żartujesz? Obrzezanie jest torturą zarówno względem dziewczynek jak i chłopców (mniej więcej w tym samym wieku) a to czy jest to robione w jakiś lepiankach czy "normalnych" miejscach zachowujących jakieś pozory higieny zależy od obszaru świata i będzie się tyczył tak mężczyzn jak i kobiet a nie jak sugerowałaś jakieś inne standardy ze względu na płeć dziecka albo wypadało by powiedzieć ofiary.
Co do powodów obrzezania to nie wiąże się jak ci się wydaje z jakimś strachem przed zdradom a ze względów kulturowych i pseudo-higienicznych(co jak cywilizowany świat wie ma odwrotny efekt). I naprawdę nie widzę powodu aby zostawiać chłopców na pastwę tych przesądów i pozwolić poddawać ich tym torturom gdy dziewczynki będą od tego koszmaru uwolnione.
a odchodząc już od tego tematu pozwolę sobie nadmienić że jestem za równością w KAŻDEJ dziedzinie między mężczyznami a kobietami ale takiej perfidnej feminazistycznej wizji "równości" jaką starasz się przedstawić nigdy nie poprę! Nie pozdrawiam.